我想了解大家的看法 所以上來請教大家 謝謝

前兩星期 朋友想買X'mas樹 找我們一起去, 車開到我家門口說水箱過熱無法開 所以換我先生開車去.
買完樹想附近吃晚餐 但我先生想回家吃 因為出門前已醃好羊排 所以載他們到我家樓下後 他們換開自己車回家(在附近)

半小時後煮好 請他們盡速來 到達後太太進廚房幫忙 先生小孩在客廳 沒多久先生喊太太 叫了兩次 太太去看才發現 他們四歲小孩想拿我們桌上綠豆糕給爸爸吃 綠豆糕很細緻 稍一出力就碎了 於是弄破很多塊 灑的到處都是 這之間我並未聽到先生制止小孩 最後只聽到叫太太去善後 我先生最後也跟去看 念了小朋友幾句 小孩還回嘴.....所以我在廚房聽到我先生是生氣了 我是忍住 繼續在廚房忙

飯後沒多久 這先生問小孩說 不是有話要告訴阿姨 然後小孩說 - 阿姨 你家好髒.... 我當作沒聽到...
最後要離開時 這先生又問小孩一次 你不是有兩句話要告訴阿姨 小孩又說了一次 - 阿姨 你家好髒....
這次我只好自己找台階下 說 - 那你不要回家 幫我打掃完才可以回家...然後這時太太才罵了小孩一句 - 沒禮貌!!

這幾天我一直在思考這件事 原本是覺得小孩有問題
但這幾天已經有人提醒我, 問題應該是在這先生 因為是他一直誘導小孩把話說出來... 我想了解大家看法 謝謝!

(基本上因為他們是臨時來 所以我之前是沒有先打掃家裡 所以白色磁磚上有一些頭髮 我還沒清理....
不然我家有客人來訪 我們是會先大掃除)

恩~從文章中感覺最大的問題
應該是出在那位先生
一開始沒有制止小孩拿東西
弄得滿地碎塊
主人念小孩幾句 還會回嘴(教育失敗)
最後還故意要小孩說好髒...

正常父母看到小孩弄髒別人家
不是都趕快道歉跟幫忙打掃嗎
還是時代變了?

這位先生應該是覺得自己的小孩真情流露好可愛，所以才一直要小孩講出你家好髒，
卻沒想到，他以為的可愛，別人卻認為是沒規矩呀!!

我覺得要到人家家裡一定要提前知會主人, 這是種基本的禮貌.............{:4_152:}

真是傷腦筋
這樣顯現出這位爸爸的想法不太正確
教育小孩的方式也不對

臨時來訪,還是要先電話通知


去別人家作客,要有規矩,因為不是自己家,
想做什麼就做什麼
直言直語,是有點沒禮貌
想說什麼說做什麼
要顧慮對方感受

這位先生認為與你家很熟.好像兄弟一樣.可以不必太拘束.但對於小孩應時時機會教育.現在小孩的問題.其實與家庭教育有很大的關係.並不在意小孩的一些不應該的行為而不隨時糾正.致有些小孩行為的偏差.

真的搞不懂一直問小孩"你不是有兩句話要告訴阿姨"是啥意思?
或許他要孩子說的不是"你家好髒",
又或許...........
真的不懂!!{:4_144:}

先生問小孩 是不是有話跟阿姨說
時間點是在--吃飯後和離開前
可能~
他只是希望小孩能對你說聲----謝謝阿姨--之類的話
但是 他並沒有把整個意思完整的表達出來
四歲的小孩 其實也還無法懂爸爸的意思
所以不要太在意啦

不過 在別人家裡
自己的小孩弄髒了別人家裡 應該要覺得很不好意思
趕緊幫忙擦一下吧
他太太也挺辛苦的~~~

回覆 煙斗 的文章

其實我們很久之前便發覺這小孩的脾氣 教養 跟 規矩有問題 只是礙於別人的小孩 我們不便過問
但我們觀察到 一旦這小孩做錯事 父母親永遠一方扮白臉 一方扮黑臉 小孩子知道找扮白臉那位求救 扮黑臉那位就會被罵
所以小孩永遠都覺得自己的行為是正確的 因此我們了解到小孩的個性跟規矩其實完全反映出父母的個性及態度.

這小孩之前都是父親在帶 因為父親時間很彈性 不過最近才讓小孩開始上幼稚園
雖然很久之前我們覺得不妥 看見小孩已經不太OK 應該早點讓小孩上幼稚園 我勸不動他們還請別的朋友幫忙勸 一樣不為所動
所以拖到最近才開始上幼稚園

現在只是希望 小孩上學之後情況可以改善.....

很明顯的一個自我中心很重的父親，這種人家的事管不得，因為當太太的似乎覺得對先生有虧欠(小孩老公帶)，所以其他人說什麼都動不了那先生的，結果說的人都變成自己都管不好還管到別人家。有的時候，距離真的是種美感

我的國文不太好,如有誤解且各位包涵囉
讀了版主的文章覺得那個爸爸是要小孩回家前對屋主say good bye吧了,況且那是小孩的童言童語,所以不要太掛在心上啦;the next is my conclusion.
1.如果那對couple 是屋主的friends-indeed,那根本不用太在意,畢竟朋友間都嘛知道彼此的個性/習慣阿....
2.如果那對couple 是屋主的commen friends那根本也不用太在意,畢竟屋主夫妻的心可能受傷嚴重了,下次見面機會也不多了,那也不用太在意.....畢竟人生還有太多事要做
3.如果屋主的確實是太髒了,那好finally, Here comes a kid. The kid told you the truth and you got to correct your bad habit... That will be a good thing to you, I think. :)

這一位和曾向你家借新車試開的朋友
不會是同一人吧？{:4_144:}

回覆 米果 的文章

噗..... 您真的是太厲害了..... 這位先生的確就是那位向我先生借新車試開的朋友 ....

其實就是在開往買聖誕樹的途中 我先生有順路停展示中心 問了一下車子細節 因為我們先前已在別的展示中心下訂 事後回想有點出入 我先生想再次確認 於是這朋友看到這車便開始嫌.... 結果日後我們牽車回家後又開口改天出去試車 如果要嫌 那又有何必要試呢? 更何況展示中心有免費的試乘車可以開阿!

回覆 KaoAndy 的文章

您真的說的非常好 {:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}

EJ2588 發表於 2010-12-25 15:18
我的國文不太好,如有誤解且各位包涵囉
讀了版主的文章覺得那個爸爸是要小孩回家前對屋主say good bye吧了, ...

我們也很希望您的各種猜測是正確的 但是即使是再要好的朋友 我想維持基本的禮節是必要的 而不是因此就隨便來!!

* 針對小孩的童言童語, 我們可以了解, 因此當他說第一次時 我們是當作沒聽到. 不過這爸爸又再次要小孩說出來 我們就會當真
聽進來.
* 基本上我也請教了一些有小孩的朋友對於這事的看法, 只能說大家的反應都是傻眼阿....

其實我們很久之前便發覺這小孩的脾氣 教養 跟 規矩有問題 只是礙於別人的小孩 我們不便過問

我只要看到小孩有偏差行為
管他爸媽是誰
有沒有在場
都是直接機會教育

回覆 陳太 的文章

哇 看來 此版內的各版友都互相認識,sorry 我這外來客不了解您們,得罪囉, 您們繼續聊....keep going 乖,

1. 教養孩子應是父母雙方的責任~~ 怎一昧推給媽媽!?
2. 孩子第一次說出很髒可以當無心 第二次爸爸再誘導說出個人就覺得很故意@@

我覺得小孩有這樣的父親很可憐!!@@

2. 孩子第一次說出很髒可以當無心 第二次爸爸再誘導說出個人就覺得很故意@@

{:4_202:}......+1

小孩沒禮貌之外,那對夫妻臨時去拜訪也得先電話告知才有禮貌.不是嗎?

回覆 FANNY!FANNY! 的文章

不好意思 要澄清一下
朋友約我們去賣聖誕樹前 有先打電話給我們邀我們
只是我們沒想到買樹花了不少時間 而且我們又想回家吃飯 所以便請他們一起到我們家吃
只是一回家我們忙著煮飯 根本沒有時間先打掃再接客的...{:4_166:}
而且 我們之後馬上檢視我們家 其實還算乾淨 沒有很髒阿... {:7_509:}

小孩的教育要趁早，否則某些出淤泥而不染的在同儕間生活的很痛苦。{:4_205:}

回覆 慧秀 的文章

別人的小孩我們不過問 其實是之前我們得來的經驗 我先生曾管教他小弟的小孩 不過後來兄弟因此吵架因為小弟說 - 我家的小孩我家自己管 從此我先生不過問 不過現在 那小孩上了學 常常被老師請家長到學校 因為在學校是完全不聽老師的話!
而我則是先前跟這夫妻朋友出去 在餐廳小孩起番 我把小孩手中的menu拿還給服務生 但媽媽馬上就要服務生把menu拿給小孩 所以我從此亦不想插手管別人家小孩

回覆 陳太 的文章

而我則是先前跟這夫妻朋友出去 在餐廳小孩起番 我把小孩手中的menu拿還給服務生 但媽媽馬上就要服務生把menu拿給小孩 所以我從此亦不想插手管別人家小孩

我不知道你用什麼方式拿下孩子手中的menu
如果你已經對孩子說明原因
而那位媽媽還這麼做
我會與這對夫妻保持距離
因為我不想弄到每次都得內傷回家
如果老公還把他們當朋友
那他自己出去跟他們聚會吧~

回覆 慧秀 的文章

謝謝你的建議 我們會採納......
其實真的我們早已經得嚴重內傷 也快傷重不治了.....{:7_444:} {:4_129:}

其時4歲的小孩 懂得去觀察別人家髒不髒嗎 是否是家長的引導說出來的
感覺上 好像你朋友對於你們買車買房有種忌妒的心態
這種不成熟朋友實在不值得交往

不知這對夫妻會不會覺得自己朋友越來越少啦~
呵...
因為基於友情,偶而會相約是無妨...但經常這樣待人.友情無法細水長流

回覆 陳太 的文章

到人家作客姑且不論是否清潔或是骯髒,對主人這樣直言就失禮教,小孩或許童言無心但大人豈能不立即糾正,這如同放縱小孩直指他人說"你長的好醜"一樣,小孩可以無忌,大人不可無教.

回覆 陳太 的文章

其實真的我們早已經得嚴重內傷 也快傷重不治了.....

我想也是~{:4_155:}

kwl 發表於 2010-12-27 01:31
其時4歲的小孩 懂得去觀察別人家髒不髒嗎 是否是家長的引導說出來的
感覺上 好像你朋友對於你們買車買房有 ...

4歲的小孩已經很懂得觀察,表達自己的想法,以及語彙的運用
但是對於人情事故,則還在磨練與累積經驗當中
有些小孩很謹慎,出口前都會先知會父母,或者,在外人面前選擇沉默,有意見回家再跟父母聊,避免出錯

我以為這先生問小孩是不是有話要告訴阿姨
是要他說 阿姨謝謝 或對不起(弄碎綠豆糕)之類的耶

回覆 西西媽 的文章

你猜錯了.....
弄碎綠豆糕他也沒有覺得自己做錯 所以當父母都沒在這時教小孩 而我先生念了小孩幾句 小孩還回嘴
所以我在廚房聽到聲音便知道我先生已經非常生氣 只是礙於是朋友小孩 不然我先生應該就打下去了!!

回覆 陳太 的文章

我沒有人性本善或是人性本惡的想法.
但是看了妳的描述"小孩說 - 阿姨 你家好髒...." ,那小孩是不是還有些話不知道如何表示而沒有啟齒 ???
我想大人間的紛爭, 不要牽涉到彼此的小孩, 會不會比較好一點... {:4_200:}

回覆 陳太 的文章

看到這裡，我想問的是，那位先生會不會看到這篇文呢?

回覆 kwl 的文章

還蠻同意你的看法 朋友對於我們買車買房有種忌妒的心態{:4_175:}
但是令我們不解的是 他們在民生社區早有一間套房 現值比我們的家至少還高一兩百萬 然後在我們年初首次購屋後 參觀完我家 便在附近又買了間近60坪的大房子 然後裝潢傢俱費用應該也花上兩百萬 這是我們的小窩是完全比不上的(才38坪) {:4_166:}
只是他們的錢完全都投資在房子上 我們還有點餘錢可以買車 而且還是貸款買下 況且我們原本的車已經開15年 他們的車是5年的車又想換 應該是我們羨慕他們擁有大房子 怎麼變成他們忌妒我們 真的是想不通.....{:4_93:}

回覆 yanghk6952 的文章

其實這4歲的小孩非常會說話 所以我們並不覺得他會還有些話不知道如何表示而沒有啟齒
從我認識我先生以來 他常跟我說 一直覺得小孩是很單純無邪的 但是成長過程中絕對要靠大人正確的引導跟教育對於這件事 我並不想牽涉到他們小孩 所以請教不少其他有小孩的朋友的看法 及上來請教大家的看法!

陳太 發表於 2010-12-25 16:29
回覆 米果 的文章

噗..... 您真的是太厲害了..... 這位先生的確就是那位向我先生借新車試開的朋友 ....

噗~ 看了樓主的文章後, 我也想說該不會是同一個人吧?! 果然~
算了吧, 那位先生就是這樣吧. 不過我想, 也不用在版上一再po出來講他的缺點了

我是白目的那位先生, 沒有管教好兒子的那位. 原本不希望老婆上來發言, 打算過二三天情緒平復一點我自己再上來說分明. 竟然老婆發言了, 沒道理繼續沉默{:4_92:}

這陣子我老婆常問”你為什麼最近都常上愛北大?” 愛北大是一個溫暖、充滿人情味的地方, 從大家為online4273加油打氣就可以知道, 我就不再累述. 在陳太這二篇上發言批評的大大我沒有任何的埋怨或是憤怒, 只是必須讓各位大大聽聽我這裡主觀的說法, 雖然我不是很稱職的奶爸, 但是也不會那麼白日不懂禮教.

哈拉閒聊這個版我很少來, 昨天老婆跟我說XX(我們對她的稱呼就隱匿不談, 後來才知道是 陳太)有2個留言給我, 我心裡還在想根本沒有任何留言的提醒, 要問詳細一點時我老婆說沒甚麼回家再說, 回家後她大概提了一下並且不希望我了解太多內容, 我就自己上愛北大找, 標題看一看我就找到了, 把小孩弄上床睡著後, 我起床看陳太發的二篇, 反反覆覆的看, 有點累就看別的版, 一直到清晨4點......

我6年前12月買車, 有一天下班去找在桃園上班的大學同學聊天, 順便分享一下買新車的喜悅, 我問我同學"要不要開一下:)" , 提這事不是說我就可以開別人的新車, 而是讓在這有發言或瀏覽過且一面倒的說"不借"的大大知道, 還是會有少數人歡迎好朋友開自己的新車而且是主動請朋友開.
所謂"借車"這件事就如同我老婆說的, 只是很高興”好朋友”買車開個玩笑, 從沒說要”借來開”, 只是單純想說開新車出來晃晃, 之前大家也是常一起出遊不是嗎? 得知他們買新車後, 雖然我不喜歡那個有一堆不知恥愛國裁判的國家出產的車, 但自認不至於白目到在人家買新車還批評車子, 關於”借車”的事老婆說很多了就說到這.

我的小孩子沒家教到說人家家裡髒? 而且一說再說? 小孩子一說再說人家家裡髒我承認是沒教好, 但是起因呢?
在家老婆常用吸塵器吸我家狗狗的毛跟我掉的頭髮, 嘴巴常常愛念, 這麼髒..毛這麼多等等, 我兒子有時會自己拿吸塵器重複學媽媽說”這麼髒…”, 愛說話的兒子就是愛重複相同的事, 這點確實需要改進.
陳太夫妻倆是愛乾淨的人, 常常聽到他們在擦家裡的地板, 我跟老婆再怎樣無知白目也不會在任何時候說他們家髒, 那為何我那沒家教的四歲兒子會這麼說呢? 故事大家都只看到後半段, 包括我老婆都不知道...

事發當天, 陳太夫妻倆跟我老婆在廚房忙, 我跟兒子在外面餐廳坐著等, 陳太家裡跟我家裡放著一模一樣的吸塵器, 因為陳太家經常吸且可能集塵到一定程度再倒掉, 所以集塵的地方就有很多頭髮細屑等等, 我們家很少吸老婆也比較常清所以吸塵器集塵處髒東西就不多, 我兒子看到透明外殼裡有這麼多髒東西, 跟家裡的吸塵器相比, 他的反應就是”阿姨家很髒”所以吸塵器才會有這麼多髒東西, 這就是為什麼會有”阿姨家很髒”這樣的想法. 不要問我我怎麼知道我兒子想的是這樣, 我從他出生帶到現在, 我自然知道.
後來我無聊的兒子就拿起放在桌上陳太招待客人的的綠豆糕, 他說”爸比, 你要不要吃”, 我跟我兒子說要吃飯了我不要吃, 但是我兒子有個壞習慣就是愛請別人吃東西, 不管認不認識人家(如果有耶魯的住戶有參加聖誕晚會到最後的大大應該就有碰到, 後半段有一位小朋友到處拿小米果給人吃的就是他), 即使別人不要他也硬要拿給別人, 在幾次反覆拿給我被我拒絕的過程中, 易碎的綠豆糕就灑滿我的衣服跟褲子, 不想一起身又把碎碎的綠豆糕灑得更壯觀, 我坐著不動大聲叫我老婆過來收拾一下殘局, 陳太的先生就出來了...我兒子很喜歡跟別人分享東西或是幫別人, 但我真的不知道怎麼教會他不要強迫別人
記憶中在大家要上桌吃飯前還有快回家前我都跟兒子交代, 一定要謝謝阿姨跟叔叔煮這麼好吃的飯給我們吃, 詳細的用詞我忘了, 但是我兒子這二次竟然就把他腦裡”阿姨家很髒”的話直接說出口, 他的想法是好玩, 可是大人就不會這麼想, 平常我兒子說不好的話我會警告他”你再說一次(看看)”, 我兒子是真的白目, 不會看人臉色, 有時他會故意再說一次, 也因此常被我處罰, 這點沒教好我也承認.
以上是我這的說法, 大家自行評斷. 另外陳太回覆版上大大的一些事我也要說一下.

我兒子出生後, 我到工作室做事的那幾個小時我媽媽幫忙帶, 兒子11個月大我媽中風從此整天都我自己帶, 帶我兒子去醫院看ㄚ媽, 帶我兒子去寄包裹. 我老婆也不需有任何內咎感, 一個家庭本來就是夫妻分工, 沒有所謂誰虧欠誰或是內不內咎, 雖然有好幾次想讓兒子提早上托兒所, 不過我自己帶在台北市就可以每個月省下一二萬的托育費, 而且我的時間自由為何不? 一直到兒子年齡可以上幼稚園我就送他去, 因為他需要外面更寬廣的世界, 這樣稀鬆平常的一個家長的做法, 都可以被拿來網路上跟一大堆不相識的人說.

夫妻倆一個扮黑臉一個扮白臉嗎? 會的, 在外面時有時會這樣, 大多數或是在家時常常是二個黑臉, 只是打小孩沒必要打給別人看, 除非有時忍不住.

有誰有小孩後就很會當父母? 至少我不是, 脾氣不好的我一直在學習當我兒子的爸比, 有一陣子我兒子很喜歡學大人簽名或是點菜, 他會在白紙上寫一大堆大人看起來無意義的符號, 說他在寫字, 那陣子到餐廳他會想要拿菜單, 他根本看不懂但是就愛假裝說要點哪些哪些, 二個都是牡羊的父母一開始覺得非常不耐煩, 經常因為這樣發火, 經過幾次反省後我們會盡量允許我兒子拿菜單假裝點菜, 讓他在紙上用筆幫我們畫, 陳太說的那次, 正是在我們夫妻在調整的階段, 陳太從我兒子手中拿走的MENU我老婆又給了我兒子, Why? 是因為父母沒原則嗎? 陳太沒提說重新拿菜單給我兒子後我兒子有一樣吵嗎? 我沒印象了, 不過是很平常的一頓飯, 幹嘛花那麼多腦筋去記?

朋友買房子 買車子不是一件高興的事嗎? 為何會說成白目的我去忌妒朋友? 陳太買在北大特區我們跟過來看, 喜歡這裡也買了一間遠超過我們預算 負擔的房子, 這樣也可以說是忌妒? 陳太不喜歡來我們家雖然她不明說, 但是我們瞭解.
之前常說我們買的是”豪宅”, 她家是”好窄”, 我們認為這沒甚麼好比較的, 真要比 我們買的第一間小房子一家三口住(室內13坪的套房), 陳太的第一間房子就是38坪, 她贏, 再來, 她只背500的貸款, 我們卻背了一千多萬貸款, 如果她願意也跟我們一樣背一千多萬的貸款的話, 陳太也可以住的跟我們一樣大或是比我們更大, 貸款比我們少, 她贏, 但為何就得是我們忌妒她, 而不是大家都很高興有新房子? 為何就是有人要去鑽牛角尖?

以上希望不要造成陳太的先生(我稱他”陳大哥”)的困擾, 陳大哥是位疼老婆的好男人, 雖然您不上愛北大, 但還請陳大哥 多多包涵!
愛北大的各位大大, 造成各位的困擾也請大家見諒!
海大 康大(我資歷不深只知道他們可以管理 愛北大)如果我的發言違反版規, 請指正!
感謝大家!

回覆 不稱職奶爸 的文章

事情發生的細節只有當事人最了解
而我們只能根據文章中去評斷
或許對你們不公平
每個人看事情的角度都不同
不過就你描述的
有幾點我還是覺得會造成誤會的點
如果我的孩子在朋友家弄髒了環境
我會請孩子馬上清理.並告訴孩子:
"你把阿姨家弄髒了~我們趕快把它清乾淨.
不然阿姨下次就不歡迎我們來了
因為等你回家.阿姨要整理很久很辛苦耶~"
要回家前孩子說的話(”阿姨家很髒”).不管什麼原因
馬上要引導孩子說:
"你這樣說不禮貌喔~
如果你沒把點心弄得滿地
阿姨家很乾淨呢~
你應該說:謝謝阿姨.今天辛苦你了~
來~跟我說一遍......
謝謝阿姨.今天辛苦你了~
還有阿姨再見~"
這是我的看法
我覺得這是教導孩子到別人家作客應有的禮貌