大家好，目前越接近管委會成立，我想應該有很多事情要在區分會討論，這裡我先拋出個議題就是公設點交的部份，給大家討論一下，世紀管的公設滿多的，在點交時這是一件很麻煩的事情，像是最近的肥冷是找第三公正單位進行，好像北大滿多社區也是找外面第三單位進行檢測，一方面他們有經驗及相關儀器，另一方面應該會跟他們有合約關係，比較可以制衡，所以我個人覺得是需要第三單位來進行檢測，上述是我個人想法，想請教一下大家的看法為何？{:4_160:}

P.S.為避免在大會中產生激烈討論，先拋出來給大家討論一下。

我可以接受找第三公正單位驗收.

比較傾向找第三公正單位進行公設點交,
東西是大家的,由住戶或非公正單位如(政府機關)來檢驗點交,
都不太洽當,因為都不可靠{:5_230:}

我也贊成請第三公正單位進行點交

+1 贊成

Bear 發表於 2010-12-22 12:24
比較傾向找第三公正單位進行公設點交,
東西是大家的,由住戶或非公正單位如(政府機關)來檢驗點交,
都不太洽 ...

非常贊成 +1

讚成第三公正單位點交

可以避免不必要的麻煩

贊成第三公正單位點交.
啊, 但是委託的費用算誰的??

回覆 鉻綠版 的文章

我個人認為應該是由管理費出吧，我不知道其他社區是用甚麼樣的經費支出就是了，有人知道嗎？

恐龍學長 發表於 2010-12-22 12:18
我可以接受找第三公正單位驗收.

贊成+10000

贊成 +1

贊成由第三公正單位來鑑定點交

我也贊成！！
畢竟他們是專業的....

我也贊成...但是要先請人估價
萬一價錢太高...

同意!

價錢會很高嗎(疑惑)

贊成 +1

同意+1





您的帖子長度不符合要求。 當前長度: 8 字節系統限制: 10 到 30000 字節

回覆 棠爸 的文章

第3公正單位是什麼單位?建築師公會?技師公會?還是一些市面上SGS認證的公司?不好意思，因為我的專業就是建築，所以第3公正單位只是來證明的(我們跟麗寶之間的驗收)，我個人認為只要錄影存證就好。如果需要檢測的話，在土木建築部分，就不用;但是在機電部分(尤其是消防設施的話)就有必要。因為土木建築部分，只要不是破壞檢測(鑽心取樣)，就只有目視跟超音波檢測(非常不準，誤差很大)，這部分我們可以做，但是相關資料部分的規格與檢驗標準認定就無法做的好，但是，只要是目視結果不好，就可以要求建商改善了，所以我說土木建築部分，應該沒有很大的問題。但是機電部分需要功能檢測部分，我們就沒辦法做了。但是，數量點交的部分還是可以的，我會把相關的細項檔案給棠爸大大，下星期一前給你哦。到時再來討論吧。

回覆 灰熊厲害 的文章

果然是灰~灰~熊~厲~害{:4_113:}
有專業就是不一樣
希望屆時有相關專長者
可以一起來把關
是唄???????????

回覆 灰熊厲害 的文章

了解...感謝...{:4_160:} ...也歡迎其他人有不同的想法.....

偶怕那個所謂
第3公正單位
被收買去
我們被賣了還不知道

回覆 kevin媽 的文章

偶知道你的顧忌，這也是偶們另外比較擔心的部分{:4_143:}

kevin媽 發表於 2010-12-23 16:35
偶怕那個所謂
第3公正單位
被收買去

在建築方面,當然我無法比灰熊大這般自信,
但就機電方面,我是有張中華民國非破壞檢測協會認証,
但我也不想承擔檢測保証的責任,所以我知道有幾位高級檢驗師在
這種監交公司工作,是的大家會怕監交公司兩邊收錢做不公正的報告
但相信我,蓋章下去所負擔的責任,承受不了內心的責備

再附上一中華民國非破壞檢測協會http://www.ndt.org.tw/left-09/left-09.htm
免得大夥又看不懂,舉凡航空製造,船舶,機械製造,材質施工方式都要經過渦流,放射線
磁力....等檢測,亦包含目測！但目測項目則是最難考的。

回覆 Bear 的文章

各位大大，有一位專家出現了，要把握了{:4_113:}

灰熊厲害 發表於 2010-12-23 18:08
回覆 Bear 的文章

各位大大，有一位專家出現了，要把握了

{:5_225:} {:5_234:} {:5_260:} {:5_230:}

回覆 Bear 的文章

BEAR大大，不要把這種事看的太嚴重。因為相關檢測部分在申請使用執照時都有專業的主管機關檢測過才會核發相關許可的(例如:消防設備、污水設備、電梯設備、電氣設備…等)，但是，在取得使用執照之後的功能性就不得而知了，所以，在公共設施點交時，才需要功能檢測。但是，在點交前先跟麗寶說好，保固期限從同意點交後才能開始計算。因為相關的設備都至少有一年以上的保固期，在保固期內，相關設備社區可以用契約方式，委託相關專業機構定期檢修，以確保社區的公共設備正常運作。

回覆 Bear 的文章

補充說明:如果愈晚點交，拖過相關設備的保固期限的話，就有的等了，而且一定會跟建商對簿公堂的，這樣對社區而言就不妙了

回覆 灰熊厲害 的文章

相關檢測部分在申請使用執照時都有專業的主管機關檢測過才會核發相關許可的(例如:消防設備、污水設備、電梯設備、電氣設備…等)，但是，在取得使用執照之後的功能性就不得而知了,正是如此有許多建商在蓋房時把容積算進去,之後再外推,
機具設備亦是如此,我們也曾應要求製造sus316不銹鋼機具去檢測,再生產ss41碳鋼材質給人家,種種不了解適不適用,不是我們看外觀可以認知,如上次瓦斯公司開會說到要達60公尺以上就必需用sus304不銹鋼焊接式作法,所以比較貴,法規是給專業人看的
偶們可不想給幾位住戶看看就拿爛芋充數,像機車道旁警衛室我都不知道政府怎麼批他建的,還有b1~b2迴轉車道,建管處是怎麼驗的
政府機關的馬虎作風一直是令人詬病的

回覆 Bear 的文章

Bear大大，先靜下心來，我並沒有反對用第3公證單位來協助我們來驗收公共設施，只不過我很質疑，他們的專業性，跟協驗事項。您舉的例子，小的不才，先就我所知，回應一下下，而且請您不要誤會我在幫任何人說話，我只就事論事哦(其實我也很討厭麗寶，但是頭已經洗了，您說要如何呢?，因為經驗告訴我，唯有建立與建商比較和諧的關係才能要求更多，不然只有走上訴訟一途。):您說到b1的警衛室部分，因為不違反建築法令，所以可以興建，但是設置的地點，簡直不敢相信，妨礙機車出入、倒垃圾不方便(與機車爭道)…等等，應該是在車道上方入口處才好管理，但是，這是政府的錯，還是麗寶的錯呢?B1、B2車道的坡度及迴轉半徑，現場部分經小的我跟使用執照圖說核對是一致的(合乎法規)，只不過不好使用而已，相關政府人員並沒有怠忽職守啊!您說的瓦斯管線材質部分，相信麗寶不致於會用違法的材質來施工，而且相關主管機關一定查驗過材質的出廠證明，我們可以要求麗寶出具啊!所有法律都給專業人士看的不是嗎?我覺得能夠為社區多貢獻一點自已的專業，多為自已的社區把一下關，我是願意的，而且我相信您的想法是跟我的一樣。

棠爸 發表於 2010-12-22 11:55
大家好，目前越接近管委會成立，我想應該有很多事情要在區分會討論，這裡我先拋出個議題就是公設點交的部份 ...

非常贊成 +1

個人亦贊成由第三公正單位進行公設點交, 但是費用由建方與管委會各出一半均攤。

個人覺得由第三公正單位進行公設點交較佳
我相信灰熊及Bear大的專業及能力
也欽佩他們願意貢獻自已專業的熱誠
但是我們是一個有六百多戶的大社區
公設多人多當然意見也會很多
也不見得每個人都會上愛北大
這種大社區的全面點交
由住戶自己來做
萬一將來出問題
責任歸屬將會是一個大麻煩
對負責點交的住戶也是一種不必要的風險
所以我建議由第三公正單位進行公設點交
但是由我們專業又熱誠的住戶如灰熊及Bear大來監督及協助第三公正單位進行點交
這樣既能發揮住戶大家的專業能力也能釐清責任歸屬避免將來可能發生的不必要爭端

+1 贊成

史莫莫 發表於 2010-12-26 21:38
個人覺得由第三公正單位進行公設點交較佳
我相信灰熊及Bear大的專業及能力
也欽佩他們願意貢獻自已專業的熱 ...

{:5_285:} {:5_285:} {:5_285:}
我也是這麼想！

公共機電設備點交驗收服務（公設點交）

建築物峻工落成啟用時，該建築物所屬之機電設備皆需運作，為避免因使用、操作設備不當而發生權責不明之糾葛；於建築物啟用進駐成立管理委員會後，建商需與管理委員會進行設備點交/驗收，以利建築物之各項機電設備正常運行。

一、檢視文件
依時程表所訂時間，由相關單位至現場進行各項文件之檢視
(一)各項機電設備之施工及峻工圖面
(二)各項機電設備之操作維護手冊
(三)各項機電設備之試車報告
(四)各項機電設備之備品及耗材明細表
二、設備規範核對
依據設計之設備規範，詳實核對現場之各項機電設備之設備型式、數量、容量與設計圖面是否相符。
三、設備功能檢視試
進行各項機電設備之功能檢查測試，檢查各項設備是否按圖施工安裝，設備是否有不完善之處，且進行操作。
(一)發電機測試：
1.存油量查驗：需儲備80%存油。
2.自動停電啟動：ATS盤側關閉台電電源，測試發電機自動啟動。
3.緊急回路查驗：測試緊急電梯、消防系統、緊急照明等是否動作。
(二)消防系統測試：
1.泵浦測試：檢查壓力開關、測試自動啟動、測試過載跳脫、檢查末端查驗管壓力。
2.火警廣播測試：火警廣播測試。
3.火警受信總機測試：分區觸發火警感知測試、撒水系統末端查驗管試水、張貼操作說明 及注意事項
4.緊急進排煙測試：分層觸發偵煙感知器啟動風車、受信總機顯示測試。
5.鐵捲門測試：觸動偵煙感知器、啟動鐵捲門測試
6.消防栓測試：一樓及屋頂消防栓試水、自動啟動泵浦、受信總機顯示測試。
(三)動力系統測試：
1.排煙風車測試：手動/自動測試。
2.給排水泵浦測試：手動/自動測試，測試水位控制器。
3. ATS盤測試：關閉/回復台電電源，測試自動切換。
4.自動調相機測試：設定功率因數，自動切換電容器。
(四)空調系統測試：
1.主機功能試車：先排出管路空氣，配合住戶二次側空調系統試車。
2.冷卻水塔測試：手動/自動控制測試。
3.循環泵浦測試：手動/自動控制測試。
4.自動控制測試：溫控點設定、保護連動測試、監控電腦測試。
(五)中央監控/停車監控系統測試：
1.中控電腦測試：系統功能測試、軟體功能測試
2.監視系統測試：錄影機、攝影機、分割器、時間產生器等測試。
3.停車系統測試：進出口感應線圈、柵欄機、紅綠燈、鐵捲門測試。
(六)衛生設備測試：
1.馬桶測試：馬桶試沖水、調整浮球高度、查驗有無漏水或堵塞。
2.小便斗測試：小便斗感應器試沖水。
3.面盆龍頭測試：龍頭試水、注意濾網堵塞。
(七)污水處理設備測試：
1.各類泵浦測試：手動/自動測試、水位計測試。
2.脫水機測試：由專業廠商操作、手動/自動測試。
3.加藥系統測試：由專業廠商操作、手動/自動測試。
4.控制盤測試：檢查燈號、跳脫警報、系統故障警報、酸鹼計測試。
5.軟體功能測試：PLC控制器測試、程序控制測試。
四、填寫驗收記錄及缺失總覽表
相關單位進行各項設備點交/驗收作業時必須將所見缺失填寫於機點設備點交/驗收記錄表中，並依設備分類將同系統之設備缺失填寫於缺失總覽表中，會相關單位簽認後，將記錄分送各相關單位，以進行各項後續作業。

第三公正人來驗應該是可以
輔以社區專業人士監督
這樣應該很完備
上愛北大的住戶畢竟只佔社區的一部份
有報告很透明這樣應該是不錯

贊成十1

昨天我家有家族聚餐, 其中一位是在一家內政部核准的消防專業檢修機構之一的機電管理公司服務. 他問我遠雄耶魯在哪裡,因為他們公司被他們管委會選中對大樓做全部的消防檢查, 最近就要來檢查. 所以若世紀館第一屆管委會成立, 想必也會標消防檢修的公司做全部檢測吧. 若有需要, 再給消息, 我可以把他們公司資料給管委會做比較參考喔