愛北大 唯讀圖書館

看見台灣生命力,太陽花學潮

2014-04-07 18:35 · 樓主
🔧 本文章最後由 evalee 於 2014-4-10 17:41 編輯


.....但我們依然不能改變<站在被壓迫、被奴役、被損害者這一邊>的基本價值立場,以及對烏托邦理想的嚮往,而且依然是將國內與國際問題連結一起,努力保持和國內與國際<弱勢群體>的精神聯繫,同時對國內的專制、特權與國際的強權、霸權,始終保持警惕,持一種批判的態度。....但我們又清醒地意識到,革命意識形態本身存在的嚴重問題,時刻警戒自己,要防止將其美化與理想化的陷阱。總結其中所包括的深刻的歷史教訓,給與科學的批判,同時又剝離、搶救出其中某些合理因素,這或許是我們這一代人的歷史使命-錢理群


青島東路立法院,全台灣透過街頭、媒體影像傳播,共同上著民主的課。這堂課好長好遠,有時悠悠暗暗傳來下課鐘響,發現原來只是警笛;好想起身回家,但理念不能拋,對台灣的愛不能捨。我們主講人隨著時代變遷,早期是農運、工運、野百合,現在是太陽花學運。


318學潮撼動全台,如床單大的旗子,上面感謝流血流淚的人們。''當獨裁成為事實,革命就是義務''。

整欉香蕉樹,暗諷政客指蕉為花,現在香蕉有了別名-太陽花


現場亂中有序,設有物資站,提供欠缺何種的物資訊息,照片上有聯絡人電話。

台灣人情味隨處可見,支持活動賣八仙果的老闆,全部免費供應。果實生津,舒緩靜坐炎熱的乾渴。

公民講堂,這堂上的是台美關係法,還原台美中的微妙關係。再說暴民?我見到的是一群熱切理性、踴躍回應的群眾,以及脫掉西裝,太陽底下對思辨不遺餘力的學者。

現場資源回收的志工大叔,他說每天都來幫忙,有力氣為國家付出很高興。

主流媒體SNG車,透過媒體發酵議題,大部分媒體善意真實報導,但是部分媒體斷章取義、惡意抹黑的行徑也令人不恥。PTT 、FB反倒成為串聯真實的場域,台灣民眾以後不能只看主流媒體,必須多方參考以免落入蒙昧。

施明德女兒施蜜納在議場烙印“當獨裁成為事實,革命就是義務!” “When dictatorship is a fact, revolution is a duty.”出自電影<里斯本夜車>,原小說作者柏林大學哲學教授Pascal Mercier<筆名>,對照馬政府作為,這句話顯得意味深長。旁邊是「臺灣新文化運動之父」蔣渭水先生說的-''同胞要團結,團結真有力'',他為爭取台灣自由,雖然遠逝,影響無處不在。日據時期帶領同志抗日,遺囑云「臺灣革命運動,業已進入第三期,吾人預期之勝利亦迫在眉睫,凡我同志務須不屈不撓極力奮鬥,而舊同志尤須倍加團結,積極的援助青年同志,鞏固吾人精神力量,為同胞解放努力,是所至囑。」青年人是他精神上最後的託付,太陽花學運的孩子,不也是台灣人未來的託付?

現場手工印製T恤,只要拿自己的衣服,兩位女生幫你印上反服貿、我支持太陽花學運的字樣,現場排成人龍。當天去只怪自己沒帶衣服...,看到老闆專注堅定的眼神,手沾著濃稠的染料持續工作,像是頂禮膜拜,韻律操作著自己的理念,內心很感動。




學生靜坐區,雖然假日又逢期中考,仍有很多學生靜坐棚下,看到滿地的睡袋、棉被,五味雜陳。他們可以在家看電視和朋友逛街,卻選擇在馬路餐風露宿,這樣的孩子,政府可以汙名化他們是沒理念的虛無主義嗎?沒理念可以堅持下去嗎?菁英統治的結果造就官員與民疏離,體制需要改革。

戴上斗笠當志工的學生,在醫療物資通道上協助民眾。

適逢清明假日,仍有許多民眾前來聲援,或坐或臥,談論著國家大事,說著理想中的民主,能夠自由暢談不怕權威,這就是台灣真正價值。

鎮江街拒馬前,一名女子對著警察吃麵包,或許是觀察警察,或許是發洩心中不滿。警察可以是殺人武器,可以是人民保母,端看當政者如何使用,這次的學運產生違反合比例原則的濺血事件,執政者引爆警民衝突。

公民講堂不只一處,走幾步路就可以聽到不同議題演講。這邊是社運人士講自己的經驗,還原佔領立法院的事實,帶到資訊公開法,聽的人入神。在這裡,可以體會台灣民眾的素樸理性,能把這樣的善良民眾逼到上街頭抗爭,相信要有很大''能力'',馬總統很有能力??????


從另一個角度觀察,靜坐場域是個充滿裝置藝術、充滿群眾創意的集散地。透過行動藝術宣洩對時事的不滿與批判,社會情緒得以找到出口。我也來掃墓了XD。

滿滿的標語帳棚,很有意思。從社會運動的角度來看,這些標語都創造行動符碼,讓行動擴散延續。



主流媒體的報導,不少財團/黑道?挺服貿,說財團可以創造商機,但是勞工階級可以分配到商機所得嗎?還是都進老闆自己口袋?現在的貧富不均嚴重,年輕世代感受到的環境是低薪、高失業率、高房價、高物價、高競爭,這些問題都沒解決,政府的平均正義及分配正義政策失敗,難怪年輕世代冒著坐牢的危險上街頭,不想淪為服貿的陪葬品!

學生無罪,警察無奈.....立法院一號公寓

這位學生第一次搭帳棚經驗,獻給了學運,我想他一輩子都不會忘記這樣勇敢的自己,不忘記和伙伴們一同衝撞體制爭民主、一同哭泣歡笑。台灣的民主史上,永遠記得這群年輕孩子!!

服貿的漫畫,旁邊揶揄了吃餅哥,餅哥讓太陽餅、屏東蛋糕瞬間爆紅。

這場太陽花學運,沒有任何校長像當年的傅斯年,被政治收編的學者、機器人官員倒不少!

世界上最遙遠的距離,不是站在你面前卻不知我愛你,而是馬到成功.....顯現了馬的行為讓民眾產生距離感。

如果你認為這件事對,勇敢實踐吧,只有走出去才是力量!

甚麼叫失去理念?不解釋!







民煮咖啡館,飄著濃濃咖啡香以及台灣人情味,供路過的民眾學生飲用。我平時不欣賞吸菸的人,但是前面抽菸的老闆<OR志工>,穿著印有信心、決心的T恤,還真是亂帥一把的XD。

分工很細,有心理輔導組,壓力太大可以找心理諮商師



來來哥的名句''來來來來來來''和白狼香蕉圖四處可見,白狼香蕉說你們不配當香蕉!台灣真的適合發展文創!!!

島嶼天光,學生彈著吉他與民眾一起大聲唱,旁邊有警察,奇妙的違和感。



場地設有戰地廚房,有志工戰地阿嬤每天煮東西給大家吃,天氣熱煮冰紅豆湯,天氣冷有四神湯。我記得新聞訪問她,她說自己的孩子出社會面對很多壓力,薪水低買不起房子,她同情台灣的下一代,為了台灣她站出來貢獻己力。



日本網友設計的KUMA熊,響應台灣的學潮,下面是紅色的是馬總統改的圖,相信各位知道這是甚麼意思!很奇怪?極盡一切手段打壓,用國家機器剷除異己,掌握立法權行政權,透過法務部快速約談上百名學生,黨政立法司法一把抓!第一時間出來謙卑面對即可解決,非得權謀算計,最後喪失先機!只能無言........有人說過,權力使人高傲,權力使人腐化,或許真的??


街角看見警察休息,很累了吧?警察默默看著民眾唱歌,其實警民用不著起衝突,只要行政首長有足夠智慧!





太過保護自己的羽毛,忘記翅膀是用來飛的.....謝謝這些年輕孩子提醒,我們是否忘記_民主要靠自己爭取。權利向來不是統治者給予的,而是在折衝甚至血淚當中獲得。如果人人都願意在公共議題上盡力,犧牲一點自己的時間精力,才可能落實公民參與,達成民主的公民社會。



立法院議會外,不鏽鋼的圍牆,穿出了一朵太陽花,象徵自由平等博愛的紅白藍布條,輕飄飄掛著,太陽花柔韌耀眼,宣告用生命追求自由民主。
台灣的年輕世代,用肉身擋下警裩,用鮮血催生社會變遷,哭喊著爭取未來。即使學運暫告段落,但民主是條長征的道路,社會運動還沒結束,下課的鐘還沒響起,讓我們堅持下去........。

後記:我個人覺得,這場社會運動是台灣歷史必然會發生的,加上之前勞工運動、洪仲秋案、反核四等等,催速社會變遷的力道。社會運動帶來某種程度的社會改革,創造或廢除制度,如同新陳代謝,對整體社會有必要,每個族群有他的訴求,學生、農運、工運、智識分子、軍人、公務員等,都會遇到社會變遷的壓力,表達方式或許不同,但都需要社會的傾聽包容,政黨和社會大眾應該用寬容的心看待之。在現場看到每個熱切的臉龐,我以身為台灣人感到驕傲!


2014-04-07 18:48 · 2樓
太過保護自己的羽毛,忘記翅膀是用來飛的....

~眼眶紅了....
2014-04-07 20:21 · 3樓
我喜歡最後一張的構圖~有創意~{:4_113:}
2014-04-07 20:24 · 4樓
就是每個人都堅持自己的想法都是對的, 才造成國家社會的不安與分裂.這不是民主的用意.太過民主變得大家都太自我了
2014-04-07 20:31 · 5樓
現實和理想不會是平行線,,
2014-04-07 20:47 · 6樓
原文出處:蘇哲安
https://www.facebook.com/Jon.Solomon.Su.Zhean

【威權人格與靈活人格的決戰:從資本主義的歷史轉變來分析太陽花的社會意義】

太陽花運動跟馬金政權之間的衝突,背後的社會矛盾到底應該怎麼解讀呢?迄今的評論大部分都集中在慣用的故事大綱上著墨:藍綠政黨對決啦、台灣認同vs中國認同的衝突啦、輩分階序的瓦解啦,一個比一個耳熟能詳。然而,我認為背後還有另一嶄新的面向,值得被討論出來,那就是「威權人格」跟「靈活人格」之間的決戰!

《威權人格》一書就是1950年由法蘭克福學派成員四人寫作小組合著,具有指標作用的學術著作。該書的創意點在於把精神分析方法論納入社會學、統計學與田野問卷的脈絡,進而力圖探討一個撓人的歷史問題:德國等其他所謂「民主國家」的工人,在二戰前為什麼一窩蜂地去投票給根本不符合工人利益的納粹黨與其他類似的法西斯政黨?這個問題背後隱藏了法蘭克福學派二戰期間流亡到美國,見證美國白人優越主義之後,認為美國社會許多方面其實包含了太多與納粹如出一轍的因素的反思。透過獨到的研究方法,該書的研究團隊提出了一個驚人的答案:納粹黨的權力基礎並非來自偉人獨裁無法抗拒的魅力,而是來自於遍佈整個社會,滲透個人的一種心理結構。這個心理結構的通稱就是「威權人格」。那就是管理層資本主義(managerial capitalism)下的典型形象。

「威權人格」的特徵包括:僵硬的陳規主義、對權威的臣服與嚮往、尊崇一套刻板的觀念和社會體系、反對打破既有的秩序、把法律跟道德混淆在一起、反對任何展現主體性的觀點、沈溺並陶醉於刻板印象、將潛意識的驅動力(例如性慾)投射到自我以外的對象,因而對性緋聞等窺視現象過度關注等等。
根據法蘭克福學派的觀點,促使那樣「威權人格」產生的社會生條件,在於工業資本主義的歷史轉變上。從19世紀的壟斷資本主義到20世紀的管理層資本主義的轉變過程,資本主義生產模式的具體發展就帶動了個人心理的重大丕變,催生新的「威權人格」。

如今資本主義,從歷時150多年的工業型資本主義(industrial capitalism)的老舊型態已經開始蛻變成新型型態之際,對此現象的詮釋,眾說紛紜,各種新名詞一時湧現。諸如「知識經濟(knowledge economy)」、「後福特主義(post-Fordism)」、「認知型資本主義(cognitive capitalism)」、「生物資本主義(biocapitalism)」、「符徵資本主義(semiocapitalism)」、「債務帝國主義(debt imperialism)」、「摧毀生命主義(thanaticism)」等等新名詞陸陸續續問世。隨著這些歷史的轉變,社會中的典型人格產生重大改變,似乎是非常可以預期的結果。

藝術理論評論家布萊安•福爾摩斯(Brian Holmes)前幾年針對這些變化展開分析,提出新型人格具體內容的初步描述。根據福爾摩斯的詮釋,當代靈活積累體制所優先培養的典型人格,應該稱為「靈活人格」。「靈活」一詞直接暗示著當前的經濟體系,諸如臨時性勞動契約、即時性生產、資訊化產品、以及完全依賴於金融界虛擬貨幣的流通等等靈活性或彈性現象。同時,「靈活」一詞也意味著一整套非常主動的個人態度,例如自發性、創造性、合作性、流動性、對差異的認可以及對當下體驗的開放胸懷。

從這個意義來看,今天太陽花作為「靈活人格」的代表團隊,主要的社會對手,其實不僅是陳腐黨國的殭屍體制,同時也是包含所有那些曾經在黨國體制下,跟黨國進行搏鬥,從搏鬥過程中不知不覺吸收了某些黨國特質與人格特質的「少數在野」勢力。可以想像,對於曾經付出慘痛代價的那些在野勢力而言,太陽花的誕生其實也是一種悲喜交集的事情,因為這是第一次社會中形成了一種從根本上*完全別於黨國體質與黨國威權人格的新型勢力*,但是正好因此,也是一種針對黨國對立面的反對派的超越,甚至潛在性的否定。

看到這幾天黨國殭屍體制出招的方式,就足以證明「威權人格」已經進入了「戰鬥到生命最後一息」的階段了。拙劣的媒體操弄,從刻板印象到性幻想的散播,以及干涉他國媒體報導的愚蠢手法,加上無能政府透過對外單位,試圖操作白色恐怖與黑名單的歷史記憶,來引起復辟的幻想與自我審查的效應,如此一系列的跡象在在顯示,今天真正的戰場是位於「威權人格」與「靈活人格」之間的角力上。
2014-04-07 20:50 · 7樓
破壞公物真不可取!
2014-04-07 21:04 · 8樓
沒有法治, 就沒了民主


作好自己的本份

優秀不怕被競爭

競爭才會有進步

2014-04-07 21:11 · 9樓
希望參與學運的同學也好,出錢出力的社會人士也好,請繼續出錢出力,將那些被你們破壞的種種...恢復原狀,這樣才能真正讓大眾相信你們的奮鬥,是為了國家社會。而那些歌頌學運的文章,才會有真正的價值。
2014-04-07 21:13 · 10樓
我發出最嚴重的抗議!!!!!!!!!!!!!!
甚麼時候愛北大允許這麼政治性的議題啦?
新聞台一天到晚24小時播放炒作還不夠嗎?非得一定要在愛北大湊一腳你才過癮嗎?不能留愛北大一片淨土嗎?你要反服貿是你家的事,真要討論也不是在這裏講,要取暖要爽請到ptt去踢個夠!
請管理者將該討論封鎖,並請樓主自重!否則我會回敬更具爭議性的議題來贊助!!!
2014-04-07 21:57 · 11樓
裸女沙龍照

可以是藝術照, 也可以是色情片
就看看的人抱著何種心情來看

樓主貼的照片, 感覺上就是紀錄片罷了, 無須汙名化、政治化

也許樓主忘了在標題上加一句 「不喜誤入」

這樣可以避免讓一些不同見解的朋友傷了寶貴的眼睛, 激動了悸動的心情
2014-04-07 22:02 · 12樓
小桃紅 發表於 2014-4-7 20:50
破壞公物真不可取!


學生有權力 ,也有意見表達對政府執政黨訴求 {:7_346:}
但是現在破壞睡翻、衝撞立法院 、 行政院 還去圍監察院。
這場子根本已經不能稱得上是學運運動!的確小桃紅說的是,破壞公物真不可取!.

破壞公物 ,絕不可以讓無辜納稅人買單 。絕不是高興霸佔議場破壞完;而不需要負責任
有本事攻佔議場; 有本事破壞的學生得自己賠償。
王金平太過軟弱 、 這樣的院長的確該提早退休 不適任立法院龍頭→{:7_335:}
2014-04-07 22:11 · 13樓
可以把這篇刪掉嗎 ?
電視24小時轟炸?
首頁 打開 全都是
連愛北大 也要來插一腳嗎?
真是夠了~~~
2014-04-07 22:16 · 14樓
大哥大 發表於 2014-4-7 21:13
我發出最嚴重的抗議!!!!!!!!!!!!!!
甚麼時候愛北大允許這麼政治性的議題啦?
新聞台一天到晚24小時播放炒作 ...


對 ! 我也不想在此看到置入性很強的政治性的議題..
2014-04-07 22:17 · 15樓
以後也不要抗議殯葬園區啦,帶頭的都是些候選人,真是十足的政治味。
2014-04-07 22:20 · 16樓
🔧 本文章最後由 Lily 於 2014-4-7 22:24 編輯


看了版主的發文
最深刻的部分是
學運用了好多低級謾駡的髒話......

怎麼會是"看見台灣生命力"呢??
真是不解~!!
2014-04-07 22:25 · 17樓
真的不喜歡這議題, 就請不要點進來自虐吧

電視看了會痛苦, 為何不關掉電視呢 ?

點不點這標題, 是掌握在自己的手中
點了會痛苦, 何必一直想點進來看看呢 ?

一片 河蟹 的社會

未必真的就能 和諧

這是民主國家, 請放心地觀賞多元意見下的社會百態

真的, 請放心, 白色恐怖已過去
台灣已經不是會查禁書、禁聽匪播 的那個年代了
2014-04-07 22:27 · 18樓
這一篇文章的標題是紅色的字,
請問意思是.....推薦文嗎???
2014-04-07 22:32 · 19樓
peggy 發表於 2014-4-7 22:11
可以把這篇刪掉嗎 ?
電視24小時轟炸?
首頁 打開 全都是


這位大大
我從這個新聞開始後,就沒再看49-56頻道,連打開電腦首頁也是這東西,害我只好躲到愛北大裏面來尋求一些寧靜,誰想到今晚竟讓我感到無處可逃的感覺,難道這就是生長在台灣無法逃避的宿命嗎?看著每個人都一副爭先恐後,深怕人家不曉得他有多愛台灣而歇斯底里之際,我想請他們回歸到人本質好不好?尊重一下不是以你們認為的方式來愛台灣的人的想法好嗎?反服貿是愛台灣,對不贊同反服貿的人難道就是害台灣?如果陷入這種政治人物最喜歡用的二分法裏面?那誰說這種議題不是政治議題?
2014-04-07 22:33 · 20樓
🔧 本文章最後由 rainbow 於 2014-4-7 22:43 編輯


打開電視,讓畫面在不同的頻道間轉換,有種進出平行時空的錯覺。這個頻道控訴著學生的暴行、違法亂紀;在另一個頻道,同樣的畫面和形容詞則是冠在執政當局。在這個頻道看到的是控訴警察挨打,在另一個頻道你可以看到警棍朝人民頭上落下。連結上網,正反雙方的論述也很精彩,相互攻訐的力道都不在話下,感覺像在看國語習作,換個人名和場景,就可以照樣造句指控對方陣營。
看著政論節目裡雙方慷慨激昂但缺乏交集的訴說,忍不住會想:我們,是不是失去了傾聽的能力? 台灣這麼小,再依照世代、政治立場去畫分出一個又一個互不傾聽族群後,我們還剩下什麼?
假如可以先暫時放下您對學生的意見,先暫時擱置您心中認為一定要對這些學生求刑求償等等想法,(我這樣請求並不是要您認為您的意見不對,而是如果不先放下意見,傾聽永遠不可能發生。) 如果可以,就把這群學生當成您的孩子,他們寧可和您的意見對立,失去經濟支援、放下學業,在外餐風露宿,面對刑責壓力,到底是為了什麼? 您對於他們這場運動的源頭了解多少? 假如您願意把這群學生當成自己的孩子,必須與自己尋求和解體諒的對象,而非要辯駁到底的對手,或許比較容易了解這場運動到底是為了什麼?
現在剛出社會的年輕人,面對的是前所未有的低薪時代,高失業率,比過去幾十年更遙不可及的房價,富人減稅,國家政策傾向財團,而窮人的負擔卻越來越重,富者恆富、貧者愈貧,不敢生育……。這一群崩世代的年輕人,一如佔領華爾街的年輕人,一如88萬韓圜的年輕人,一如那些佔領法蘭克福的年輕人,他們面臨的困境並不比任何一個世代來得輕鬆,甚且更加讓人彷徨。在這樣的環境下,他們還要面對未來國家財政赤字與破產危機,他們即將逐年提升繳付的是過去世代不曾面臨的高提撥率。這群年輕人的未來環境,是目前表象下的優渥嗎?
在世界的各個角落,開始有一群又一年年輕人出來吶喊,台灣這群年輕人一樣對感到焦慮茫然,一樣想對自己即將面臨的未來發表意見和改革,他們的吶喊也不是從30秒事件開始,只是在那之前他們的聲音和努力不被聽見。即使是現在學運話題天天佔據新聞首頁長達二十天後,您真的傾聽過這群年輕人的話語嗎?
2014-04-07 22:40 · 21樓
yljimmy 發表於 2014-4-7 22:25
真的不喜歡這議題, 就請不要點進來自虐吧

電視看了會痛苦, 為何不關掉電視呢 ?


是的,台灣已經不是會查禁書、禁聽匪播 的那個年代了
已經是進步到動不動會對不同政治立場的媒體發動"退報救台灣"的年代,是個會製造假新聞的年代,是個會隨便給人冠上x大扣的年代,......
2014-04-07 22:40 · 22樓
夠了沒呀.是不是敢大聲講話的人才是愛台灣呢
2014-04-07 22:41 · 23樓
rainbow 發表於 2014-4-7 22:33
打開電視,讓畫面在不同的頻道間轉換,有種進出平行時空的錯覺。這個頻道控訴著學生的暴行、違法亂紀; ...


做人很難,做個真正的人更難~
論情操我比不上那些學生,
因為他們在我眼裡是真正的人~
2014-04-07 22:45 · 24樓
大哥大 發表於 2014-4-7 22:32
這位大大
我從這個新聞開始後,就沒再看49-56頻道,連打開電腦首頁也是這東西,害我只好躲到愛北大裏面來 ...


大哥大是不是誤會Peggy了?
2014-04-07 22:48 · 25樓
🔧 本文章最後由 yljimmy 於 2014-4-7 22:49 編輯


大哥大 發表於 2014-4-7 22:40
是的,台灣已經不是會查禁書、禁聽匪播 的那個年代了
已經是進步到動不動會對不同政治立場的媒體發動"退 ...


明智如大哥大的您

一定也有足夠的智慧, 拋棄那些您研判為虛偽假造的媒體

而相信您也會同意, 這樣的智慧抉擇, 是每個 民主國家的國民 都有的本能, 是吧 ?
2014-04-07 22:51 · 26樓
愛北大沒人管了嗎????????????????????????
2014-04-07 22:53 · 27樓
Lily 發表於 2014-4-7 22:45
大哥大是不是誤會Peggy了?


sorry
我前面"這位大大"幾個字是不小心沒刪掉的,不過應該能看出我是贊同這位Peggy的意見!
2014-04-07 22:55 · 28樓
嗯, 是要呼叫 警備總部 出來管呢, 還是 新聞局 呢 ?

把抱持不同意見的文章或照片進行刪除或遮掩的動作

在這個時代, 可能得呼叫 金正恩將軍 來主持正義才行囉
2014-04-07 22:57 · 29樓
本來還在慶幸愛北大沒淪陷 ~
2014-04-07 23:01 · 30樓
大哥大 發表於 2014-4-7 22:53
sorry
我前面"這位大大"幾個字是不小心沒刪掉的,不過應該能看出我是贊同這位Peggy的意見! ...


瞭解囉~!!! ^____^
2014-04-07 23:04 · 31樓
Lily 發表於 2014-4-7 22:20
看了版主的發文
最深刻的部分是
學運用了好多低級謾駡的髒話......


這些人眼中的台灣生命力,就是指這些看來很酷很炫的slogan,反應出一些沒有實力的人面對現實,最後只剩打嘴砲的能力,從學生到政治人物都一樣,再不然就是搞影片kuso來自娛...明天以後,地球仍會自轉,世界仍會往前進步,只有台灣還在陷於"向左走,向右走"的爭議中鬧的不可開交。
2014-04-07 23:05 · 32樓
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2014-04-07 23:08 · 33樓
kennyc 發表於 2014-4-7 22:57
本來還在慶幸愛北大沒淪陷 ~


這應該不是第一篇

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=126383&extra=page%3D1

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=127669&extra=page%3D1

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=127254&extra=page%3D1
2014-04-07 23:14 · 34樓
如果執政者英明神武,鬼才要出來抗議!
2014-04-07 23:15 · 35樓
vivicat5 發表於 2014-4-7 23:05
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2014-04-07 23:16 · 36樓
每個人都有發表言論的自由, 每個人都可以有自己的主張. 我都可以尊重.
可是占領立法院, 攻占行政院, 把立法院當成籌碼. 我是完全無法認同. 不管背後是有多麼高尚.
有法治的民主 是美國, 德國...
有法治, 沒民主是新加波
沒法治的民主是甚麼ㄋ? 值得大家深思.
2014-04-07 23:27 · 37樓
肥頭 發表於 2014-4-7 23:16
每個人都有發表言論的自由, 每個人都可以有自己的主張. 我都可以尊重.
可是占領立法院, 攻占行政院, 把立 ...


這個就請自由派學者來回答囉


政治與社會哲學評論
第12 期2005 年3 月頁235-295
「抗議、暴力與民主政治」座談會

江宜樺教授(台大政治系):

我的意思是,剛開始討論的時候,顯然有個焦點是集中在到底楊儒門的行為有沒有涉
及暴力?雖然台上的與談人有兩種不同立場,但可以看得出來大家似乎同意如果涉及
暴力的話,我們就比較沒有辦才去替他講話;但如果沒有涉及暴力,我們當然不能稱
他為炸彈客,也不能將他判罪等等。但是現在讓我們假設如果他涉及暴力的話一一因
為若沒有涉及暴力其實就不必我們擔心一一,假如他確實涉及暴力,假如他就是有意
使用暴力,那麼暴力在一個民主體系裡面到底能不能被正當化?這個問題大概就是我
想要討論的。


其實這個社會常常是用不回應的方式來對待他的成員,這個時候你如果不抗議還能怎
麼辦?而當你寫信、抗議、透過代表陳情,這些方式都沒有用的時候,當然就剩下暴
力了,鞭炮也好炸彈也罷。這個時候我們就要問:如果一個體系宣稱自己是民主體制
,但是它對成員的訴求沒有認真回應,那麼抗議是有正當性的,哪怕是暴力的抗議。
那個抗議正當性的多寡,就與體系麻木不仁程度的多寡成正比。



譬如國家決定要加入WTO ,而你做為一個農民子弟認為加入WTO 對你不好。這個時候
是大家對政策的價值判斷不同,大概沒有一種政治理論會說,此時你還是有辦法在那
個法體系之下,合法地去做暴力性的抗議。但是讓我們以霍布斯為例,霍布斯通常被
認為是一個主張專制政治的理論家,可是當這種情形發生的時候,他還認為個別的成
員可以退出這個政治社會。當他離開利維坦之後,他就不再擁有政治自由,因為政治
自由只有進入那個體系才有,但他會擁有原本讓渡出去的自然權利。自然權利是不需
要國家來保障,而是奠基於自我保存,當任何人覺得他連自保都沒有辦法確保的時候
,他絕對可以用暴力去反抗。換言之,自保可以做為最後對抗體制的理由,雖然他一
定會失敗,因為利維坦比他強大。

我主要想強調的是:連那麼專制的霍布斯都還會想到非法的、暴力的、反體制的行為
有可能是正當的權利,那麼一個自由的民主的體制怎麼可以做得比這個還不如呢?我
不知道要請誰回應這個問題,只是提出我的想法。謝謝。
2014-04-07 23:28 · 38樓
愛北大管理員 發表於 2014-4-7 23:15
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請問
這一篇文章的標題是紅色的字,
意思是.....推薦文嗎?
2014-04-07 23:32 · 39樓
代議政治崩壞的開始,以後革命就是常態了。悲哀
2014-04-07 23:44 · 40樓
拜託, 要討論, 講你自己的意見, 表達你自己的看法. 不要再貼人家的東西, 大家都不知道被轟炸幾百遍了. 我認為樓主沒有用這個議題去攻擊不同意見的人, 沒有扣人家帽子, 這就是一種民主的態度, 他呈現他的看法, 你也有表達不同意見的空間.

整個事件中最糟糕的就是看到媒體與網路的霸凌, 動不動彼此扣人家帽子, 做假新聞, 以自己媒體的利益去設定立場, 這也反映了部分人的民主觀念還要再加強.