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二代健保?

2010-12-07 11:52 · 樓主
早上看到新聞報導.
二代健保到底是好還是不好?真的一頭霧水.{:4_144:}
2010-12-07 12:00 · 2樓
我也是一樣
傻傻分不清楚
2010-12-07 12:09 · 3樓
我也弄不懂,感覺不太妙,只知錢越繳越多,尤其那好像"統包式"的醫療給付,恐怕會讓醫生不願選擇較精細費時或耗費醫材較多而更有效的療程。 有時候覺得,乾脆回復到自費時代,而政府開辦並擴大類似民間各種醫療給付保險,讓百姓自行選擇加保,這樣整體醫療資源浪費肯定下降,而民間保險因政府的加入會更競爭趨向有益保險人
2010-12-07 12:11 · 4樓
早上新聞說, 實施二代健保之後, 有900多萬人付的保費會變多 {:4_161:}
基本上二代健保就是改用 "家戶總所得" 來計算保費,
也就是說, 一個四口之家(一對夫妻+二個小孩),
只有爸爸有收入, 假設月收入 10 萬,
跟一個單身未婚月收入也是 10 萬的人,
要繳的保費是一樣多的...
所以才會有人說~~~二代健保是在 懲罰單身
我自己也有這種感覺, 莫名其妙就被懲罰了 {:4_95:}

2010-12-07 12:17 · 5樓
搞不清楚  。。。

希望不要荷包又變少就好
2010-12-07 12:21 · 6樓
如果你是玩房地產、股票、領6萬以下月退俸的恭喜妳,所得稅收不到的健保也不收,如果你是要繳綜所稅的應該會再被扒一層皮,因為去年所得乘上2.7-3.5%(未定)平均分於12個月就是你未來要繳的錢了,例如去年你這戶報稅1,000,000*2.7%/12=2,250元就是你這戶每月最低要繳的錢.
給你聽兩個數據台灣稅收72%是受薪階級在繳的美國是56%.
台灣大概有800萬人不用報稅,代表地下經濟活絡.
現在的爭議在於政府無力改變稅制收不到富人的稅,地下經濟也無法掌握,只好拿乖乖繳稅的人開刀,因為健保不能倒,倒了很多弱勢無法就醫,身為中產階級是無奈的,政府助長中產階級消失,只能當做善事幫助窮人,因為未來中產階級也會變成窮人.
對照楊署長說窮人越來越多,這是肯定的,李部長說要怪不繳稅的人也是對的,因為我真的也想變成那800萬人.
2010-12-07 12:30 · 7樓
🔧 本文章最後由 大頭豪 於 2010-12-7 12:30 編輯


【二代健保】與【DRGS】是不一樣的東西!

簡單來說
二代健保是健保費收費方式的改變!(當然是調漲)
至今全民健保虧600億元,就如同在急診室的重大傷患,急需救活,
絕對不是只輸血(增加保費),更重要的是止血(減少醫療浪費),
不然再怎麼急救(調漲…調漲…),仍然是無救啊…無底洞!{:5_246:}



DRGS全名【住院診斷關連群】
以往醫院可以實報實銷,造成醫療浪費!
現在健保局會制定同一類疾病,只給付一定的費用給醫院!
當然醫院也是要賺錢,對我們的影響可能變人球、自費增加、分次手術增加……等{:5_224:}

這樣講解不知有沒有稍微解決疑問!{:5_260:}
2010-12-07 12:34 · 8樓
回覆 chhmaggie 的文章

這個例子舉得不好....

爸爸有收入,但絕對不會是十萬....{:4_205:}

收入有十萬,多繳一些也是應該的.............
2010-12-07 12:40 · 9樓
老熊 發表於 2010-12-7 12:34
回覆 chhmaggie 的文章

這個例子舉得不好....


假設...假設嘛... {:4_164:}

不過再怎麼樣都是乖乖繳稅的中產階級最可憐,
我也想變成不用繳稅的那 1/800萬 {:4_182:}
2010-12-07 12:42 · 10樓
回覆 chhmaggie 的文章

假設也要合理阿....{:4_102:}

現在要賺十萬....好難喔!
2010-12-07 12:43 · 11樓
爭議比較大的是虛擬所得, 沒工作收入的也有錢...
2010-12-07 12:59 · 12樓
chioumj 發表於 2010-12-7 12:43
爭議比較大的是虛擬所得, 沒工作收入的也有錢...


沒錯, 這個的確爭議大
2010-12-07 13:06 · 13樓
老熊 發表於 2010-12-7 12:42
回覆 chhmaggie 的文章

假設也要合理阿....


月收入10萬不合理嗎?
我週遭很多朋友都是這種收入的唷 {:4_195:}
2010-12-07 13:07 · 14樓
回覆 chhmaggie 的文章

{:4_167:} {:4_137:} {:4_205:} {:4_154:}
2010-12-07 13:12 · 15樓
chioumj 發表於 2010-12-7 12:43
爭議比較大的是虛擬所得, 沒工作收入的也有錢...


沒錯
沒收入的人要用最低工資計算
領退休俸的不需要
所以大家只會越來越窮
而有錢人不是逃漏稅就是跑到國外
等要需要醫療資源再回來用納稅人支撐的健保
2010-12-07 13:24 · 16樓
二代健保....如果沒記錯的話, 應該是指以家戶總所得來看, 也就是單身者要多繳健保費....
根本就是變相的處罰單身者......{:4_101:}{:4_192:}{:4_98:}{:4_148:}
單身也不是自願的, 單身何其無辜.......
2010-12-07 13:31 · 17樓
回覆 chioumj 的文章

我覺得虛擬所得是小惡,對照800萬不用繳稅的人,實際被虛擬的人一定是少數,合理推估整個家庭假使都沒有收入,又不用申請社會補助,難道這些人不用吃飯嗎?這些少數人,政府如果能提出配套措施才不失虛擬所得想要追求的公平性.
一直覺的原先健保有訂定民眾檢舉A健保獎金,最後被以怕造成醫院與民眾對立所以取消,真是個奇怪政策,政府想不出辦法解決醫療黑洞與浪費,又不提供獎金讓民眾去舉發,醫院不亂來如何會有對立,檢舉的人一定是熟悉醫院運作人士,對大家都好的政策為何不做,先前騎車亂丟菸蒂會被照相罰錢,現在很多阿伯摩托車前面都吊一個飲料罐裝菸蒂,以前補一顆牙只要一次現在要分好幾次,還說要觀察,真是令人無言.
既然以戶為單位,名下財產應該政府都可掌握,名下有很多筆土地或有很多股票的人,都可以依照現時市值多寡去作為健保收費依據,例如股票所有加上土地房產公告現值超過一億時,雖無收入但須依比例繳交健保費.
這些好像政府都做得到只是不願意做,反正中產階級最好欺負,錢繳久了就習慣了.
2010-12-07 13:31 · 18樓
🔧 本文章最後由 寧靜海 於 2010-12-7 13:32 編輯


1. 以家戶為單位計費,我覺得用意不錯,只是苦了單身者,建議單身者不要把戶籍遷出原生家庭。

2. 用虛擬所得當做收入基準,簡直是笑話,政府查不到稅,就亂設一個名目叫做「虛擬所得」,當作收取健保費的所得條件,這是政府無能,不過衛生署也很無奈,因為這根本是被無能的財政部害到;財政部應該針對查不到稅的族群加強查稅,例如房屋交易所得以實價報稅登記,這根本不是很困難的問題,但財政部的官員卻將責任推給人民,不願意負起責任詳細查稅,真的令人失望。

3. 健保一定要漲,因為不漲就撐不下去,會害死更多人,但漲價要有依據,至少要有基本的公平性。

4. 應該針對外國人或華僑使用健保的條件,做更嚴格的限制,像回國6個月就可以納保,比起我們這些從小繳到大的人來說,是否太不公平?

2010-12-07 13:34 · 19樓
政府成立健保方案, 的確是幫助了一些需要幫助的人,
但我一直覺得有很多的漏洞, 不是醫院高報費用, 亂申請....一些有的沒有的...
另外, 那些長久住於國外所謂的華僑....為什麼可以不用繳健保費?? 但有需要就醫就回台...
只需要復繳幾個月就可以享受醫療資源....有些還回來開刀, 做美容整型的....就醫完了, 拿了藥就又衝衝離境...
我們大家所繳的健保費是要幫助那些需要幫助的人, 而不是讓那些不效的醫院、醫生、有錢人或是不住在台灣的人所享用, 那這樣健保原成立的目的就沒有意義了.....
2010-12-07 13:42 · 20樓
回覆 明日香 的文章

美容整型是不給付的啦,不過醫生有可能開相關名目,華僑確實是該檢討,畢竟健保是有用政府財源去補貼的,不知道政府負擔的部份是由誰來繳,而且應該要排除雙重國籍的人士,或訂定每年有繳多少稅給政府者才算,假使一個外國人每年繳幾百萬稅收給中華民國政府,我覺得它應該享有此項社會福利,就像有些人去美國念書,有些州好像是只要你父母在當地有收入且繳稅的話也可享有學費以美國人計價的福利.
2010-12-07 13:47 · 21樓
不反對多繳錢,但是要合理,看到身邊一堆有錢人不用繳稅健保也繳最低,進而沾沾自喜的樣子就覺得不爽,那副樣子好像是說妳們這些呆子還在繳稅喔,其實這些人對一個月要多繳多少錢根本都不在意,對她們來說根本是九牛一毛漲就漲吧,但對一般家庭而言一個月多個1000元就很不得了了.
2010-12-07 13:49 · 22樓
記得今年初還是去年...忘了,
新聞報導說..針對欠稅大戶, 因為已經到了催稅期限, 因為也催不回來, 所以政府有可能會採取特赦不在催款....
這是什麼道理, 欠稅不繳到一個期限就可以不用繳, 那我們這些守法的老百姓為什麼要繳,
我們錢又沒有那些欠稅大戶的多, 確要比別人繳的多.......
對於政府對欠稅大戶催不到應補繳的稅金........只能說, 政府官員, 真的是讓人民失望極了.
2010-12-07 14:48 · 23樓
明日香 發表於 2010-12-7 13:49
記得今年初還是去年...忘了,
新聞報導說..針對欠稅大戶, 因為已經到了催稅期限, 因為也催不回來, 所以政府 ...


什麼?? 這是真的嗎? {:4_167:}
那乾脆呼籲大家都不要繳稅了,
反正期限過了就特赦了嘛 {:4_95:}
2010-12-07 15:41 · 24樓
用虛擬所得計算出來的健保費
就用虛擬貨幣支付囉!:lol
2010-12-07 15:46 · 25樓
powerme 發表於 2010-12-7 15:41
用虛擬所得計算出來的健保費
就用虛擬貨幣支付囉!


您真是厲害ㄋ.虧您想得出來.{:4_113:} {:4_140:} {:4_127:}
2010-12-07 15:53 · 26樓
🔧 本文章最後由 小廖 於 2010-12-7 15:54 編輯


小廖 發表於 2010-12-7 11:52
早上看到新聞報導.
二代健保到底是好還是不好?真的一頭霧水.


楊志良:未來窮人將增為3倍 二代健保保費1毛都不用交
二代健保-今日新聞報導
所以窮人越來越多...這是好現象嗎?{:4_81:}
2010-12-07 21:10 · 27樓
方塊酥 發表於 2010-12-7 12:17
搞不清楚  。。。

希望不要荷包又變少就好


健保局缺錢.我想一定會漲健保費的.只是漲多少的問題.{:4_161:}
我看大家的荷包都會縮水的.{:4_93:}
2010-12-07 21:41 · 28樓
看了這麼多
還是不太懂要繳多少錢
有比現在少嗎????{:4_144:}
2010-12-07 21:48 · 29樓
貝蒂 發表於 2010-12-7 21:41
看了這麼多
還是不太懂要繳多少錢
有比現在少嗎????


所有計算方法連藍綠官員都不太清楚...所以大家到現在真的一頭霧水ㄚ.{:4_144:}
我只知道.健保缺錢就是要找錢的來源.所以...
一定比現在要多繳...大家要有心理準備.只希望不要繳比現在多太多就好.{:4_138:}
所有答案就看明天立法院三讀審查的結果了.
(因為今天有審.但藍綠都不太支持.所以明天繼續審吧!看電視是這樣說的)
2010-12-07 21:56 · 30樓
我家除了老公之外..其他人健保費都由我這邊扣除
老爸老媽也依附在我這邊...目前我每個月要繳4千左右的健保費
二代健保該不會又使我的保費提高很多吧
2010-12-07 22:02 · 31樓
健保要改革是無庸置疑的,只是二代健保居然又把薪水階級當提款機,薪水高的漲非常多倍也就算了,沒有薪水的家人(包含失業及無業的家管)也要用虛擬的收入17280最低工資計算。但是,領高額退休金、終身俸的卻不算....最可惡的是,炒地皮、炒房、炒股票的所得 都不算....楊志良說他承認無法公平....但.....為何是要對最弱勢的ㄧ群不公平呢?
2010-12-07 22:05 · 32樓
meikuo2002 發表於 2010-12-7 22:02
健保要改革是無庸置疑的,只是二代健保居然又把薪水階級當提款機,薪水高的漲非常多倍也就算了,沒有薪水 ...


有錢有勢的得罪不起....
2010-12-07 22:13 · 33樓
二代健保到底是好還是不好?
如果是對人民有利的, 選前一定會敲鑼打鼓就怕大家不知道.
選完才要硬推的法案, 不可能對大部分的人有利.
二代健保看不到有甚麼改革, 只看到窮政府在搶錢(搶中產受薪階級的錢).
2010-12-07 23:07 · 34樓
回覆 小廖 的文章

me to!{:5_226:}
2010-12-07 23:10 · 35樓
{:4_95:}{:4_95:}{:4_95:}分明就是想A人民的血汗錢啊!!!!!!!!!!
2010-12-08 00:14 · 36樓
不要怨了啦!該怎繳就怎繳~~
這政府是自己選的!立委也是大家選的! 我看不出還能怎樣?? 反正要選之前再給糖吃吃,大家還不是又乖乖的給他們票!
不然人民還能怎樣?? 反正很快就健忘了!多繳幾百元............久了也就習慣了! 忘記了! 不是嗎?
2010-12-08 02:36 · 37樓
無言以對一 一
2010-12-08 09:10 · 38樓
請楊志良拿小老百姓開刀之前
先請台北市把積欠的健保費繳清
2010-12-08 09:12 · 39樓
josephy 發表於 2010-12-8 09:10
請楊志良拿小老百姓開刀之前
先請台北市把積欠的健保費繳清


{:4_113:} {:4_113:} {:4_113:} 只要有欠繳的都應該全面追討.
2010-12-08 11:13 · 40樓
若把健保費跟稅扯在一起的確會令人反感跟紛擾,很多網友也建議乾脆每個人都收固定價比如500元,大人小孩老人有錢沒錢通通一價到底,沒錢繳的就另外找社會福利補助,賺很大的就從稅賦制度去挖給健保填補,這樣健保只要專心應付節流的問題就好。
針對二代反彈的問題,轉貼討論如下
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只能說二代健保雖有不平之處,但總比一代公平.
也劫了更多相對有錢人的錢給相對窮人的用...

有些人是不滿單身要多繳一點,覺得自己單身一個月入賺三萬五與一戶月入三萬五的四口家庭,
繳的一樣多很不公平,只會覺得自己不是有錢人卻要負擔較重,
卻沒思考過自己相對於四口的家庭其實就是相對有錢人!

也有些人是不滿沒工作還要被設算收入一萬七千多,保費要繳四百多,
但其實跟一代健保的無收入者保費三百多相比也多不了多少,
且如果是低收入戶政府本來就會補助你繳保費!!

還有人不滿的是為什麼不把有錢人的所有所得與退休金都算進來,
而要專搶受薪階級的錢,殊不知連那是連財政部都不一定抽的到稅的卻要健保局去抽

但鄉民或者一般民眾才不管這些,只要多繳錢就是政府沒天良...只要健保有人在A就永遠不准漲.
寧願繼續用那相較之下更不公平的一代健保,讓相對有錢人繼續爽!