服貿,一個在台灣爭議多時的兩國貿易協定內的其中一大項.....

昨晚因為某立委的亂行,造成學生占據立法院的現象......

想了解各候選人對服貿以及昨晚事件的看法!

以上!

插花一下
如果逐條審查的形式程序都做不到，我們還能期待怎樣的實質正義呢?
佩服實踐社會運動的學生民眾!!

政治人物都還沒發現這版
路人先來亂入XD

我本以為服貿是經濟議題
不過後來發現它被當成是政治議題
接著很多人為了它提出法律議題
最後它好像快被提昇到憲政問題了@@
真的好複雜啊!

之前看過一篇文章如下
http://www.thenewslens.com/post/9484/
內文提到
"10月15日，民進黨所發動對行政院長江宜樺的不信任案（倒閣）在立法院進行表決，45票贊成，67票反對，此案不通過。立法委員是目前中華民國的中央民意代表，從這些委員「代議」投票的比例來看，應該是有60%的人民反對這個議案。

然而，如果從民調來看，卻似乎不是如此。Yahoo奇摩新聞的民調結果顯示，有55%的民眾認為目前提案倒閣是適當的時機，蘋果日報的民調也顯示，有54.31%的民眾支持倒閣。

也就是說，大多數人民可能贊成一個議案，但是代表我們在國會進行表決的立法委員卻投下反對票。那麼這些立委到底是代表誰的立場，投下他手中的那一票呢？還好，這次的不信任案是一次記名投票，所以我們可以知道：國民黨有65席立委全部投下反對票，其餘兩票反對票是無黨籍立委所投；投下贊成票的則是民進黨的40席立委，台聯3席立委以及親民黨2席立委。

沒錯，我們投票所選出來的立委，其實並不是代表他選區的選民意願在投票，投票前根本就沒有調查過選區的民眾對於這個議案到底是贊成還是反對，立委根本不在乎。但如果不是選民的意願，會是誰左右立委的投票決策呢？很清楚的，其實是立委所屬的政黨。立委的確需要選票才能當選，但是如果沒有政黨提名，他們失去政黨資源的協助，除非該立委本身有足夠的財力、知名度，否則脫黨參選的成功率並不高。

於是我們可以看到一種相當反民主的可笑現象。如果有一位立委在某個議案表決前，很認真的在選區開公聽會，跟選民溝通，讓選民獲得充分的資訊。有了進行理性決策的基礎之後，才進行民調，並根據民調結果來投票，而如果投票的方向跟黨意不符，這位認真盡職的民意代表最後所得到的，卻常常是「黨紀處分」。"

不知道候選人想法?

沒有半個候選人來發表看法。
這樣怎麼讓選民投票給您呢？

三鶯土樹,有太多太多的產業會受影響確沒有後選人出面說明看法。

rainbow 發表於 2014-3-22 18:54
之前看過一篇文章如下
http://www.thenewslens.com/post/9484/
內文提到

黨意 vs 民意就是我最擔心的

沒有想到....
這裡的候選人...沒人敢表態...

可悲,服貿跟選區的每個人都有切身關係..卻沒有候選人敢說明態度~~~

2014/3/24...
一群台灣人還在奮鬥!

學生沒有動手,只是躺,坐,站在那...
手無寸鐵,員警們這樣下毒手..........先趕媒體,再亂棍齊發...
我一整晚守著電視.

還有人被打到 unconscious,bilateral wheezing +stridor,還外加focal seizure (https://www.facebook.com/profile.php?id=100000125932159)

簡單講...有生命的危險!

連醫生都被K

真不知道國民黨還想不想選？
這一次國民黨政權殘酷施暴,施暴前還先把媒體趕走！
真不曉得身背國民當的候選人該怎麼選？？？

[youtube]nz814UUiLyc&feature=youtube_gdata_player[/youtube]

請問候選人：
你贊成與中國的服貿退回重新談判嗎？
324行政院鎮暴警察有無違法？
你同意江宜樺今天針對324的說法嗎？

kwbaseball2002 發表於 2014-3-24 04:50
沒有想到....
這裡的候選人...沒人敢表態...

照片裡人們流淌的血液不是藍色或綠色
那一張張倉皇悲憤的面孔上 流淌的是鮮紅的血 一如青天白日滿地紅的國旗
台灣並不大 不需要讓所謂少數人用鮮血去吶喊
若認為您是多數 尊重聆聽才是民主的真締
轉過身 彎下腰 就能接觸這塊土地上活生生的脈動

"所有公民的聲音和觀點都能得傾聽時，國家會變得更加強大和繁榮。"~蜜雪兒.歐巴馬

kwbaseball2002 發表於 2014-3-23 12:44
沒有半個候選人來發表看法。
這樣怎麼讓選民投票給您呢？

就直接點名啦

黃立委您的看法是甚麼

盧立委您的立場是甚麼

土 樹 三 鶯 的選民們期待您們的說法

沒人敢發言!!!

真的一點也不意外!!

選民們睜大眼睛看清楚這些口口聲聲說要為民喉舌的立委和議員吧!!

台灣可悲的地方就在這,明知道奴役你的政黨,卻還是把票投給這個奴役你超過一甲子的政黨

看了朋友傳來的影片深感慚愧
這世代的年輕人比我們有勇氣改變台灣

有權利的人要謙卑
強者要關懷弱者
富有者要協助底層

突然發覺這裡好冷漠

阿毛 發表於 2014-3-25 14:29
就直接點名啦

黃立委您的看法是甚麼

這裡是愛北大2014選舉專區，2014選什麼～地方公職人員

選 直轄市長、市議員、縣市長、縣市議員、鄉鎮市長、鄉鎮市民代表、村里長（七合一）

獨不見選立委，點名要這些立委來這裡攪和啥？？有興趣知道立委看法，建議去看電視，不看電視可以上網臉書..去找找，在這論壇裡找到才真奇怪。


另伏冒~中央立法層級都還沒搞定，是要叫地方先通過自治條例嗎？還要議員縣市長表態哩，先把市政搞好才是真的！

dingding 發表於 2014-3-27 14:26
這裡是愛北大2014選舉專區，2014選什麼～地方公職人員

選 直轄市長、市議員、縣市長、縣市議員、鄉鎮市 ...

果然不出我所料....
該來的沒來..
護衛的先來了.......

服貿不關這些人的事?那不也就跟我們無關?既然無關痛癢...那幹嘛跟無賴簽"合同"....
跟中國這種不守法的國家簽"合同"只是綁死我們這種守法的....無賴是把合同當作"屁"

沒有錯...甚麼服貿....
這件事暫時壓後再討論.....

請問國民黨的所有候選人.....
你們對324當晚發生的事有何評論?
江宜樺只說輕拍肩膀,有何看法?


台灣人真的要覺悟...不要被人奴役還在為奴役的人辯護!


殺紅眼? 警狂毆害癲癇 醫倒地抽蓄
[youtube]tsbrkFjU4KQ&feature=share[/youtube]


馬英九 請你不要打學生 好嗎......
[youtube]v6W20voHELQ&feature=share[/youtube]


莫再扯謊！323那一夜　醫師躺地抽搐畫面曝光

Dear Mr. President 給親愛的總統先生
[youtube]ddUyfAJXT1g&feature=share[/youtube]

【封殺的真相】「你們會死很慘」學生被打到頸椎受傷 | 即時新聞 | 20140327 | 蘋果日報
【封殺的真相】「你們會死很慘」學生被打到頸椎受傷 | 即時新聞 | 20140327 | 蘋果日報


03/24 殘暴政府行為的真相
03/24 殘暴政府行為的真相

驅離媒體展開違法施暴的前夕



有太多太多的證據....
難怪沒有國民黨候選人敢來....

因為鐵證如山....國民黨以為把媒體趕走就可以了嗎?
錯了~~~~


正當台灣人上傳到youtube的時候,仍有很多人在有計劃的檢舉影像刪除影像...


1989中國共產黨說:天安門沒死一個人
2014中國國民黨說:警察只是拍拍肩膀抬走

有沒有聞到相同之處壓!

別忘了...憲政民主的核心意義是「統治者不得濫權」，而不是「濫權者可以得到任期保障」。

dingding 發表於 2014-3-27 14:26
這裡是愛北大2014選舉專區，2014選什麼～地方公職人員

選 直轄市長、市議員、縣市長、縣市議員、鄉鎮市 ...

我想聽這些人的看法耶....

衝進立法院、行政院肯定是違法的，但有「誤解了憲政民主」嗎？

kwbaseball2002 發表於 2014-3-28 00:46
我想聽這些人的看法耶....

隨便上網找找唄，不爽去留言，去罐爆

有興趣自己去一個一個找出來吧
https://zh-tw.facebook.com/ly11051

https://www.facebook.com/lu22689267

原來馬政府的公聽會是這樣辦的,這跟北大之前反的 殯葬特區的說明會如出一撤,朋友呀,當初你反殯葬今天就應該反服貿！
十六場公聽會只有官員的跳針式的政令宣導,在公聽會裡只有問沒有答,這叫公聽會？？？
[youtube]LPk7k0gyDxk&feature=youtube_gdata_player[/youtube]

kwbaseball2002 發表於 2014-3-30 02:27
原來馬政府的公聽會是這樣辦的,這跟北大之前反的 殯葬特區的說明會如出一撤,朋友呀,當初你反殯葬今天就應該 ...

事實漸漸還原，為台灣感到遺憾!

服貿可能能有的條件不錯，但是疑點更多，如果未來世代對政策有疑慮，政府的義務就是協調講清楚，而不是動用警察權威嚇民眾，把民眾的身心禁錮撕裂。

新世代要台灣更民主自由，創造更新更好的台灣，老的政治人物要的是從宋元明清''繼承的法統''延續下去，這是兩種迥然不同的出發點，在這種出發點沒有共識之前，這個法案應該重新審查，過了也只會製造世代仇恨，為台灣埋下仇恨、分裂的種子，這種人心怨懟無關藍綠，是一種新型態的，世代之間與民主極權之間的仇恨。政府似乎表達，牙一咬就過去，但仇恨衍生仇恨，以後檯面下問題很嚴重。

一件可以重新檢視溝通的事，爲什麼不願停止釋疑，反而醜化打擊自己的人民?

昨天政府說不過有損台灣威信，實在荒謬，簽約都可以終止，更何況國與國間牽涉上千萬人的條約，面子重要還是人民重要?民主國家絕對是人民重要。一連串事件下來，已經凸顯這個政府威權的本質從來沒改變，民主是他的統治術，嘴巴講用來安撫人民，實際上仍然極權。我覺得台灣很可憐，表面上說民主，實際上連連幼幼班都不到。

民主濫觴於希臘城邦時代，從神學哲學政治學一路下來，有它精細的思維與運作模式，是西方產物，東方長期以來只講究帝王術，如何維穩如何讓民眾乖乖被統治，兩種不同的思想，西方移植到東方，需要更多的時間與耐心堅持，這幾天政府的作為，把台灣剛萌芽的民主再度蹂躪。國家機器可以合法殺人，對手無寸鐵的民眾要節制權力，不能用大砲轟小鳥，遵守比例原則，行政院用這種見血殘酷的方式驅離民眾，血腥味飄散台北街頭，納粹的靈魂蠢蠢欲動，人類好不容易花了百年，從警察國家走到民主國家，台灣又要背離民主的路走回警察國家，荒謬到極致!

新加坡李顯龍講過，服貿因為涉及更多隱私國家機密，需要更多的考量。因為服務業握有更多個資、民眾隱私，一旦全面開放，無疑是把民眾交到別國手中，這種動搖國本的事，不應該草率為之。

政府透過警察壓制人民，製造警民對立，不願意出來面對抗爭群眾，坐山觀虎鬥，讓自己的民眾互咬，看了徹底心寒，我以前不討厭馬英九，現在對他充滿問號，願意long stay的他，爲什麼不願意面對民眾?工運的時候跑去看電影、洪仲秋抗議時跑去阿里山、服貿抗議躲在總統府.....他的心徹底遠離台灣民眾了!!

服貿不過台灣會亡國，相信這種愚民式論調不會發酵，當香港首富李嘉誠出脫香港大陸資產，前進歐洲，為什麼台灣反而要在這個時候前進?政府難道沒想過?撿人家吃剩不要的，還是用希望當餌，鼓勵民眾當墊背?遂行政治利益交換!


或許馬政府沒想過!因為獨裁者想的只有自己。
或許沒想過!因為台灣學潮已經讓香港反中占領中環的聲音再度炒熱，北京不爽兩個地方蠢動，台灣政府有聽命的壓力。
或許沒想過!因為台灣的民主還在蒙昧階段。民眾應該跳脫藍綠思考，重塑台灣定位價值!

但....至少走出來參予活動的民眾有想過，要決定千百萬年輕世代的未來，從來不是幾個人說了算!
服貿是台灣未來嗎?民主自由人權，才是台灣未來。

dingding 發表於 2014-3-27 14:26
這裡是愛北大2014選舉專區，2014選什麼～地方公職人員

選 直轄市長、市議員、縣市長、縣市議員、鄉鎮市 ...

您説得沒錯。有人就是喜歡挑釁，唯恐天下不亂！

松果 發表於 2014-3-30 15:16
您説得沒錯。有人就是喜歡挑釁，唯恐天下不亂！

您說的沒錯,就是唯恐天下不亂,因為國共聯手賣台,今天是台灣人民的大勝利,國民黨黨員你們還不出來正面回應嗎？
很高興,我今天參與了台灣有史以來在凱道最大的公民運動！

服貿只是一種合約,沒有誰讓誰利的問題,只有和不合理的問題而已.
另一方面中國從不放棄併吞台灣,所以跟這種無賴的敵國簽約,就跟無賴房客,無賴裝潢商簽約一樣.
一定要非常小心.....

但是...看看民眾自發建置網站把服貿全文上傳..
http://review.fumao.today/

光看附件的第一項(裡面的"內部調動人員")就頭皮發麻!
[ii.跨國企業內部調動人員進入臺灣初次停留期間為三年，惟可申請展延，每次不得逾三年，且展延次數無限制。]
其他內容還有得瞧的呢!

國民黨候選人,您們不想來說明看法,是不是因為黨意就是你們的唯一,如果...不是請上來就服貿發表您的高見(請節錄完整內容來討論).

我已經把服貿內容完整的看完了!{:4_160:}(又臭又長,還有一堆行業代碼,幸好以前搞外銷.還知道到哪裡找這些)

我個人認為現在的服貿就是賣台合約,如果不是請各路英雄好漢來發表高見!

所以現在是政黨在叫戰？沒有參選人敢出來表態？

好吧！我先表態，我真的受夠了這些藍綠政黨惡鬥，口口聲聲國民黨怎樣怎樣，句句都是民進黨的怎樣怎樣，受傷流血的都是台灣人民，就不能超脫政黨看事情嗎？藍的壞，綠的爛，人民真悲哀。

hui_ching 發表於 2014-3-31 16:50
所以現在是政黨在叫戰？沒有參選人敢出來表態？

好吧！我先表態，我真的受夠了這些藍綠政黨惡鬥，口口聲聲 ...

更悲哀的是...中國共產黨與中國國民黨再加上黑道都想毀滅台灣的民主,吞沒台灣的主權!

國民的的蔣介石就是從黑幫出身...尤其跟杜月笙來往過密...但是最後...他還是過河拆橋....

國民黨在馬英九的帶領之下很難擺脫賣台的疑慮.

外媒已經用木馬屠城的漫畫在揶揄與中國簽服貿了!

真理越辯越明
(除非影片內容造假)
中國不准許中國國民黨送國會審服貿(改任何一個字)....因為台灣不能有國會,因為台灣不是個國家,是中國的一省.
從2:40:50秒開始看
[youtube]2r03U9R4zMY#t=9733[/youtube]







告訴你為什麼服貿協議不能修改的事實
(轉載自PTT)

原文出處：https://www.dropbox.com/s/igezosh9e40elti/03.pdf立法院公報 第102卷 第51期
委員會紀錄

第21頁第一段：

散會後賴幸媛跑來問本席(田秋堇)為何如此生氣，本席告訴她，國會要求先審核協議內容，民進黨甚至願意扮黑臉，讓國民黨為台灣人民多要一點東西，他們卻不肯，結果她脫口而出，中國不肯啊！為什麼？因為中國不承認台灣是一個國家，所以台灣不可以有國會，如果兩岸的協議在國會逐條審查，只要被修改了一個字也就證明了台灣有國會有存在，這是不可以的事情。為什麼國民黨、陸委會要去配合中國，讓台灣在實質上變成沒有國會，而且不是一個國家？

+++++++++++++++++++++++++++++


原來是這樣啊!
根本就不是甚麼國際信用的問題啊!

要裝作台灣沒有立法院 沒有國會 只能用中央對地方命令的方式嗎?
賣國賣到這種程度也真有你的

當年袁世凱和日本簽二十一條還研議半天
你刪我改的

現在北京不用
直接丟一句"簽"
你馬政府就要乖乖簽下去

偉哉政府
偉哉馬英九

今日中國,明日臺灣?
全城被包圍 茂名反PX內幕驚人


广东茂名反px警察向平民开枪

最可笑的是馬英九說:
學生涉嫌[強佔公署]罪......最重可處以死刑!

這種極權腦袋當總統...是台灣民主的倒退,選民的悲哀...

PS: 幸好這個孽不是我造的!{:4_90:}


彭博觀點：《中國正在失去台灣嗎？》
"Is China Losing Taiwan?" 《中國正在失去台灣嗎？》

http://www.bloombergview.com/articles/2014-03-31/is-china-losing-taiwan

中譯：
台灣的馬英九為了學一個教訓正在付出寶貴的代價：想要親中，動作最好不
要太明顯。

這個道理體現在數十萬以計的抗議學生身上，他們對於台灣總統意欲以黑箱
操作通過與中國的服務貿易協定感到極為憤怒。這份開放台灣服務業的貿易
協定本身就極具爭議性。但馬背棄先前保證逐條審查再執行協定的承諾，而
這項舉動引起了島國青年的憤慨。馬似乎忘了他治理的是個民主國家，而非
共產黨統治的省份。

學生與馬所率領的國民黨團之間逐漸升溫的對立並非僅止於金融或美容產業
的爭議。真正的議題在於台灣夾在習近平中國政權和歐巴馬的美國政權之間，
在整個亞洲情勢中該如何自我定位。

想必習近平與歐巴馬都沒想過今年他們會需要去處理台灣議題。馬英九在任
六年以來，一直致力於加強與中國大陸的關係。但上個月，學生史無前例衝
進台灣行政院大樓，顯示了親中策略本身的侷限與不被廣泛認同的後果。雖
不若阿拉伯之春猛烈，這次的「太陽花學運」顯示了北京與華盛頓認知中風
平無浪的兩岸關係可能已不復在。

馬現在應該暫止協定的進行。他辯稱不履行協定會傷害到台灣的經濟與國際
信譽，但這比之台灣得之不易的民主精神，重要性相形見拙。的確，中國是
台灣最大的貿易對象，馬經濟也確實因為曾經仰望仰賴的個人電腦出口式微
而重重衰退。很顯然地，疏遠北京是要付出代價的。

但簽署需要中國善意以對的協定也同樣有其風險。台灣高度發展的經濟結構
更近似美國與日本，而非中國，台灣應該簽署更多與已開發國家之間的自由
貿易協定，例如近日簽署完成的台紐貿易協定。台灣的人力資源、基礎建設
與金融資源，在台灣尋求下一個領先市場的科技產業的過程提供了很大的優
勢。這是台灣想維持或提升約 39,000 美元平均所得的唯一出路——絕對不
是向中國銷售電視與電腦。

馬所犯的更大謬誤在於他以為人民會盲從他共產極權式的政治手段。台灣青
年想像的是一個截然不同的未來，這種價值觀較近似於反對黨民進黨所宣稱
的理念。他們以身為中華民族感到驕傲嗎？當然。但這不表示他們願意放棄
中國人還只能妄想擁有的自由與權利。

中國共產黨對於中國人民和香港的打壓、干預，為這次學運提供了動能。台
灣青年見證了中國如何收回當初對於香港行政首長民選的承諾。北京企圖實
施語意不清的煽動叛亂法與愛國教育，又抑制香港新聞自由，在在使人驚懼。
中國應該要學習香港的公民自由與首屈一指的金融體系，而不是將香港中國化。

台灣的人疑慮來自於，若馬闖關成功，北京會採取什麼樣的措施整合兩國經
濟。與中國簽訂貿易協定不僅有經濟的層面，也有政治力的元素：就如俄羅
斯因為石油掌握了對於烏克蘭過多的影響力，中國的貿易實力影響遍及印尼
至奈及利亞。如果眼見臺北情勢不對，習大可切斷所有與台灣的貿易關係。

從烏克蘭到北韓，世界各地都有政經危機在發生，實無須再來一個中國和台
灣之間的「冷戰時期」。馬對於情勢的錯估也讓他有重新洗牌的機會。他應
該在簽署極具爭議的服貿協定前，更積極推廣 2010 年簽署 ECFA 的理念和
遠景。若有爭議，他應調整協定內容。提醒一下馬，這本該是民主制度的運
作方式。

(William Pesek 為 Bloomberg View 彭博觀點 專欄作家)
譯者表示 - 歡迎轉載不需詢問

這裡有很多國民黨的候選人,不知道你們對貴黨這樣的作為感想如何?

evalee 發表於 2014-3-20 18:24
插花一下
如果逐條審查的形式程序都做不到，我們還能期待怎樣的實質正義呢?
佩服實踐社會運動的學生民眾!!

我是台灣人,台灣是我國家,我以台灣為榮!
反對中國併吞!

[youtube]UTHSqTMUQBY#t=100[/youtube]

沒審查就送出委員會一讀過關，太可笑！王挺升還稱讚他機靈的30秒！那群人怎麼了？這是沒有法治就沒有民主的冩照，國家是隻巨獸，握了大大的權力，國家要守法，才有民主可言。 龍學里里民周秀鳳敬筆

kwbaseball2002 發表於 2014-4-3 17:56
我是台灣人,台灣是我國家,我以台灣為榮!
反對中國併吞!

[list=1]
[*]逐條審查表決，國民黨立委佔多數，表決結果已經知道了...一條都不能改...所以才會有民進黨立委霸佔主席台不讓審查的景像....
[*]「兩岸服務貿易協議」聽總統說很重要，影響台灣未來前途深遠，既然這樣重要更應該讓國人了解、檢視、參與及公評......
[*]要先立法後審查，先立「兩岸監督條例」，在兩岸監督條例下審查「兩岸服務貿易協議」，然兩岸監督條例草案版本好幾個，民間版、政院版、民進黨版、...好像共7-9個，目前這些版本上週五已付委,只是會立法通過的是哪個版本?立法諸公們是否能依民意選一個最符合民意的版本呢?不見得，因為國民黨立委佔多數，我國目前政治制度，行政權駕凌於立委權，總統權力超大，有權無責，國民黨立委諸公皆聽從於黨意，政院版的兩岸監督條例最符合他們的黨意，如何讓聽從於黨意立委諸公們，改聽從於民意，是一條艱辛的路，所以目前才有學生及社會人士發起割藍委（闌尾）行動，因為已經發炎的闌尾如不將它割除，將禍害身體。
[/list]
自已的國家自已救 同胞要團結 團結真有力 龍學里里民周秀鳳 敬筆

kwbaseball2002 發表於 2014-3-24 22:06
請問候選人：
你贊成與中國的服貿退回重新談判嗎？
324行政院鎮暴警察有無違法？

你贊成與中國的服貿退回重新談判嗎？
324行政院鎮暴警察有無違法？
你同意江宜樺今天針對324的說法嗎？
針對以上3個問題
1.贊成服貿退回重新談判
2.324鎮暴警察血腥鎮壓手無寸鐵的民眾,真得令人心痛,個人認為警察違法,警局不願提供錄影帶給立委,但目前法院已裁定警局需保存那天血腥鎮壓的錄影帶,送到法院,整個事件鎮暴警察有無違法,法院將進行調查,後續靜待法院判決還給人民一個公道。 龍學里里民周秀鳳敬筆