便道硬要封 三樹路不通－12/26上午十點抗議封閉便道活動

因三峽、樹林人口快速成長，北二高於當地僅有一個三鶯交流道，明顯不堪負荷，故高公局從善如流，開放樹林收費站便道供當地民眾作為第二交流道使用，也成功分散車流，讓當地每逢上下班、假日必塞車的龐大車流，得以分散舒緩。

然而，為配合國道計程收費，高公局宣布本月30日將封閉全國便道，消息一出，引發樹林柑園、北大社區當地八、九萬居民譁然。

原本承諾今年動工的樹林交流道最快要三、四年才能興建完成，作為替代方案的便道卻說封就封，且枉顧當地已經嚴重飽和的復興路及三鶯交流道車潮，為了表達憤怒不滿及避免未來最少三至四年的交通黑暗期，里長將發動一連串抗議行動，抗議不當的免費里程政策，以及製造民怨與塞車的錯誤便道封閉措施。

為了爭取行的便利，要求市府及高公局正視地方交通習慣，避免造成交通癱瘓、居民塞車痛苦，我們將於明日(26日)上午10點，會同居民於佳園路、學府路交叉，樹林便道入口，舉布條抗議，邀請鄉親與媒體共同參與，讓我們告訴高公局「交通不順!塞車痛苦!尊重民意保留便道!，吶喊「封我便道!三樹不通!抗議高公局無視地方交通需要!」。要求政府重視我們交通權益!

三峽龍恩里長林富子敬邀

{:1_754:} {:1_754:} {:1_754:} 加油！

平心而論 計程收費是使用者付費的公平政策

全國的收費站便道應該是全部都封閉 毫無例外

希望活動訴求的重點是要求當局在最短時間內

完成原本要做的配套措施 降低其連帶而來的負面影響

倘若要求便道不封繼續照開

那............大家知道的..........

synchris 發表於 2013-12-25 21:54
平心而論 計程收費是使用者付費的公平政策

全國的收費站便道應該是全部都封閉 毫無例外

認同您的說法
訴求重點不應是開放便道，而是盡快完成交流道。


基於安全考量，本來不就鼓勵用路人常常使用便道。
個人搬到北大超過四年，使用便道次數不超過五次。
而且有二次，只是了解便道路線而使用。

況且便道不封，日後哪來交流道可以使用。

我認同也贊成 "要盡速完成交流道"

要理性、長遠的思考去處理事情

現在政府在某些事情上的執行效率非常差，在某些事情上又非常的迅速

誰也不知 樹林交流道 是在政府官員心目中哪個位置?

試問 這一封下去，高工局擺爛 拖他個五年，有誰能奈他何?

小弟平日包含假日幾乎天天會開車上二高，只要拖一天，我就是多塞車兩次

希望不常開車或是上高速公路的，體諒一下我們這些上班族塞車的無奈

要施工 便道當然要封，但甚麼後續都沒有就封，這樣是不行的

寧靜海 已經把事情說得很透徹了，針對抗議這件事情，雖然我無法參加但我是贊成的

這不是為了反對而反對，只是社會風氣改變，理性和善之人會被自動消音

現在社會遇到切身相關的議題要提醒官員們，需要自己勇敢的發聲，才有機會引起注意

會不會有後續，還很難說

終於有一個像樣的民代站出來了！一個蠻橫不知變通的政策，終將被人民唾棄。

林里長
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...
以避免車輛速度過慢...輕則影響交通...重則發生追撞事故...

如今樹林便道並無此設計
車輛必須經過90度的大彎...才可以進行加速

以一輛國產車的加速而言...0~100KM...大約需要10秒
(駕駛人很用力踩油門的狀況下)
對一輛速度110~120KM行駛中的車輛而言...這10秒鐘的加速過程太過危險
(況且很多人喜歡順順的踩油門加速)
加上後面還會有收費站拆除工程...路線動態我相信只會更糟

若是這樣還開放便道...
我想對用路人...不一定是好事...
畢竟慢個五分鐘...總比慢七天好...

很多用路人對於駕駛安全觀念不一定齊全
還懇請地方父母官...多去思考一下再進行後續動作...

我想重點應該是
1. 計程收費開始...便道一定要封
2. 如何加速樹林交流道的興建進度

一點建議...僅供參考

nicklee 發表於 2013-12-25 23:09
林里長
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...

你的說明 的確是 提點的 如果便道繼續通行 但 在已無收費站的情況下 來往的車輛並不會減速

而 從便道出來的車輛 就可能面臨 要出便道右轉時 需要特別左邊高速行駛的車輛...真的會險像環生...

但 現在高工局要封便道的說法 好像是偏重於 怕計不到里程..怕收不到錢 ....

真的差很大ㄟ~~

站在便利性來說「不贊成」封便道
站在安全性來說「絕對贊成」封便道
以現有的設計來說不封便道太危險了
安全應該遠勝於便利吧
若能更改目前危險的設計，會比較妥當！

nicklee 發表於 2013-12-25 23:09
林里長
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...

　　我覺得你說到重點了，但也沒有說到重點...

　　根據高公局的說法，便道沒有加速道設計，擔憂便道車流匯入引發危險，但我想問：

　　「那請問高公局的對策呢？」

　
　　難道封閉便道就是對策？

　　那便道分散的車流全部湧進復興路跟三鶯交流道，製造大塞車，這就不是「問題」，這就沒有「危險」？？？


　　如果高公局負責任，他們應該要說明，如何「改善」便道，讓便道在樹林交流道完工前，可以同時兼具分散車流的功能，並避開車速過慢的危險。

　　而非雙手一攤，說封就封，然後無視當地居民即將要面對為期多年的嚴重塞車問題...

　　難道這就叫專業？這就是負責任？這就是公平？

　　
　　我想不是。


　　所以我覺得你的想法很理性，也說道重點了，但關鍵訴求應該放在：「開放便道，並提出便道改善策略」。


　　「沒有加速道，那是否可以透過某些方法規劃（或設置）加速道，讓便道車流匯入時更安全」


　　我想這才是該訴求的重點，而非漠視復興路跟三鶯交流道即將湧現的車潮...

愛哈佛 發表於 2013-12-25 23:29
站在便利性來說「不贊成」封便道
站在安全性來說「絕對贊成」封便道
以現有的設計來說不封便道太危險了

　　是不是可以不要「二選一」呢？

　　難道政府不是應該做到「既便利、又安全」？

　　「便道難道不能改善？不能劃出加速道來提升便道匯入車流的速度？」

　　我建議往這方面去爭取，才能同時解決便道危險以及可預期的交通黑暗期問題...

YAO 發表於 2013-12-25 23:22
你的說明 的確是 提點的 如果便道繼續通行 但 在已無收費站的情況下 來往的車輛並不會減速

而 從便道出 ...

我不知道...高公局...是不是真的因為怕收不到錢而要封閉
但是...以我們這邊的便道而言...
不封起來...我怕是會造成更多遺憾

有的時候...是需要靜下心想一想....
事情該如何處理最好...

我想大家應該不希望...有永遠的便道....沒有交流道吧
所以 我覺得目前這件事訴求方向...可能需要修正...
不要為了反對而反對

寧靜海 發表於 2013-12-25 23:29
　　我覺得你說到重點了，但也沒有說到重點...

　　根據高公局的說法，便道沒有加速道設計，擔憂便道車 ...

果然是海大...可以提出更好建議...
可以同時做到最好

只是便道改良也需要封閉才能施工...
這個便道改良...是否會和交流道施工衝突...或重複工...
也許需要考慮一下....

nicklee 發表於 2013-12-25 23:32
我不知道...高公局...是不是真的因為怕收不到錢而要封閉
但是...以我們這邊的便道而言...
不封起來...我 ...

　　不是為了反對而反對，而是我覺得不應該一開始就掉進高公局的陷阱，認為這個事情只有兩個選項：

　　「封」與「不封」。

　　實際上便道是可以改善的，而且收費站兩側有很大的腹地，足以讓高公局規劃設置加速道，讓便道車流加速匯入高速公路，避免慢速車進入國道的危險...

　　所以是真的做不到？還是官員偷懶想省事？


　　老實說計程收費的政策從實施到現在，我真的很不滿。

　　明明「20公里免費」跟「無免費里程」兩種措施在民調上是不相上下，但高公局卻為了討好特定人，而選擇了最不公平的作法，結果諷刺的是以後民眾開不到20公里，省去了過路費，政府卻仍要從我們的納稅錢付款給遠通公司，這樣真的有省到嗎？還是拿了所有人的錢，補貼了某些短程用路人呢？

　　「這不是圖利特定民眾，什麼是圖利呢？」

　　然後開放樹林收費站便道的目的在於分散車流，作為樹林交流道完工前的替代方案，現在卻說封就封，怎麼忽然又這麼有GUTS了？

　　但實際上便道是可以改善的，收費的問題也不是不能解決的，但政府卻擺爛，坐視即將出現的塞車問題，而民代跟議員不知道為什麼，通通也都什麼都不管，一副拿高公局沒辦法的樣子？


　　該做的不做，不該做的堅持要做...


　　這次計程收費跟草率封閉便道的政策真的讓人很失望...

　　
　　希望明天的抗議可以讓事情有所轉變，不是說不顧危險，堅持要開放便道，而是應該要求便道改善，讓車流能夠持續分散，避免塞車... 唉...

nicklee 發表於 2013-12-25 23:39
果然是海大...可以提出更好建議...
可以同時做到最好

　　所以我說高公局要提出改善對策啊！改善便道怎麼改，要改多久？至少給大家一個心理準備。

　　而不是便道說封就封，然後逼居民承擔可能長達三到五年的交通黑暗期，這算什麼？

　　我想解決民眾的問題才是政府的責任，而不是每次都是我們民眾在幫政府想辦法，而且還要走上街頭，才能逼這些官員做事... 唉...

寧靜海 發表於 2013-12-25 23:39
　　不是為了反對而反對，而是我覺得不應該一開始就掉進高公局的陷阱，認為這個事情只有兩個選項：

　 ...

看來大家對於E-TAG都十分不滿....
我也對這個制度很不滿....

但是以目前狀況而言...當計程收費開始而言
這便道...我個人認為一定要封

但是....就如海大所說....
若是有機會改良便道...讓大家可以使用...這是最好...

寧靜海 發表於 2013-12-25 23:42
　　所以我說高公局要提出改善對策啊！改善便道怎麼改，要改多久？至少給大家一個心理準備。

　　而不 ...

我個人認為...樹林交流道興建...應該不用3~5年...
所以 我建議直接加速樹林交流道的興建時間就好...
這是最省錢且最直接的方法

只是我非這方面專業...無法評估合理工期需要多久

nicklee 發表於 2013-12-25 23:09
林里長
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...

個人曾經在類似的議題上提過,開放便道當然要首重安全,因此曾建議
最外側車道封閉,留給便道出來的車子使用,在技術上應該是可行的。

利用紐澤西護欄將最外側車道與相鄰車道隔開(可自大型車地磅站起)
便道車子轉入高速公路後,過了收費站再逐漸加速前行。

以上提案供大家參考討論,要是大家評估可行的話,再向高公局爭取開放
便道,則才有受採納的機會,否則高公局將會以安全性理由來搪塞卸責。

nicklee 發表於 2013-12-25 23:46
我個人認為...樹林交流道興建...應該不用3~5年...
所以 我建議直接加速樹林交流道的興建時間就好...
這 ...

　　我也質疑工期過程，但3-5年的說法是高公局跟新北市交通局說的... 明明不用再徵收，而且只要拓寬便道即可，真的不懂為何一個交流道需要蓋這麼久，而且還是「半套」交流道...

nicklee 發表於 2013-12-25 23:39
果然是海大...可以提出更好建議...
可以同時做到最好

實際上，不少人對高公局不願與民溝通，封閉便道這件事，相當不滿。
面臨的交通黑暗期也是事實。
既然不是專業，不妨讓反對封閉便道的聲音出來，讓兩種聲音由政府去做協調處理，也好傾聽民意減低民怨、降低施政成本，等形成共識，再回頭讓機關或專家做專業判斷。

nicklee 發表於 2013-12-25 23:09
林里長
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...

今年六月開始 ，我一直在關注樹林交流道興建進度及便道要不要封閉的議題
期間我數次打電話給交通局長陳文瑞
他表示，根據交通局顧問公司的評估
因為樹林交流道的腹地寬廣
里程開始計費後開一條引道讓北大、柑園住戶經由便道安全行駛國道是有其可能性的
高公局也一度同意交通局的提案
只是強調當中會有半年的時間因為要拆除收費站，所以要完全封閉便道
這里長完全可以理解，也欣然接受

前幾天，突然看到高公局立出30日要完全封閉的告示牌
著時令我驚訝
這跟當初陳副局長傳遞給我的訊息有很大的差異
這幾天我數度打電話給陳副局長
他仍表示技術上是可以克服的
只是高公局 "要不要做"而已?
今天高公局的技術組組長跟我在電話中溝通
一直以 "萬一出事，誰來擔待?"為由表示無法破例開放
無視地方百姓實際需求的態度讓我很失望

明天的抗爭，不是為反對而反對
也不是分局警員形容的:"選舉造勢活動"
樹林交流道的計畫今天才正式送進去高公局審議小組
就算一切進行順利，最快也要三到四年的時間才能興建完成
換言之，北大柑園地區將陷入交通黑暗期長達四年的時間
每天看著車流塞在我的轄區無法動彈
我於心不忍，也不想忍

明天的抗爭，是希望透過媒體傳達我們的不便及擔憂
這不是只有北大居民面臨塞車的問題
如果大家都走復興路上三鶯交流道
三峽及鶯歌其他的居民也會跟著嚴重塞在復興路上
這對整個三峽地區的發展是嚴重的影響

高公局在完全封閉便道以前需要出來與地方溝通、提出配套措施
交通局也要加速腳步讓樹林交流道盡速完工
隆恩街、學府路、大學路秒數，即使已經會勘多次
交通局在前二個星期的會勘回文，仍堅持維持現狀不願改變
這些都將藉由明天的抗爭活動被凸顯出來
為捍衛自己的權益，明天請大家務必出席本活動!

時至今日里程計費終將上場，封閉便道換正式交流道，結果造成居民立即行的不方便...
該要抗議的是
為什麼不在今天以前完成～
拓寬北85鄉道
規劃台65快速道路延伸至三峽路線規劃
拓建三鶯交流道
打通北大聯外道路
興建三鶯二橋
落實台北公車好好行一日生活圈計畫
強制單雙日（車牌）上路～
造成
大限到來人心恐慌

實在不是很了解高公局為何會認為收不到錢這件事情，以北上來說，在便道上去不久，還沒到土城交流道之前就有一排感應器，若感應有車子第一次經過etag是在此就知道是樹林便道上去的，就可以準確的計程

至於加速道的方面，現在收費站路段的寬度遠大於正常國道三號的四線道，要規劃出一條加速道並不會影響車流

建議可將本來的便道改良一下也許可行。

原本的便道北上方向左側有停車場，南下便道之前右側有地磅站，這兩個地方是不是沒辦法改?

還有南下下便道的車是否可不需要繞涵洞跟北上的車同一出口，直行至路口，這樣設計只需改一點點。

加速道的問題有些交流道也是短短的，跟便道也差不多長。

高公局的 "萬一出事，誰來擔待?" 這句話我想這表達了封便道的真正原因
封了, 大家沒的走了, 不會因此而出意外, 不用負責, 這才是他們關心的重點
只是如果這樣那不如把高速公路全封了, 每天都有車禍多危險
為怕出事而無做為或做為處理事情的第一原則, 那這國家要進步便真的很難了

爭用福高公務便道 撞況不斷
2005年11月10日星期四
〔記者鄭淑婷／樹林報導〕樹林市佳園路有條通往福高的便道，當地居民在高公局默許下藉此進出福高，口耳相傳下，目前每天進出車次以千計，由於出入口狹窄，造成當地不是塞車，就是車禍頻傳，當地人士希望縣政府開通對面學府路，僅需4分鐘就能直通三鶯交流道。

福高樹林段未設置交流道，樹林柑園地區剛好夾在土城、三鶯交流道中間，代表陳純然說，居民上下高速公路都得經過工業區，繞行到兩個交流道，北上選土城、南下選三鶯，來往就要耗掉數十分鐘，引起居民諸多不滿。

剛好佳園路三段101巷有條公務便道，供樹林收費站、國道六隊進出福高，11年前憤怒的居民，率眾要求高公局開放「當地居民」使用，為平撫民怨，高公局睜隻眼閉隻眼，撤掉出入口管制，留個僅容1個車身寬的通道，讓居民可從樹林收費站南端上福高南北向，不少北上往土城、板橋民眾，為避開收費站，也會提早由公務便道下福高。

南園里里長鄭秀吉說，11年來公務便道快變大眾交流道，每天進出的車輛達上千車次，但引道出入口狹窄，又位於巷、路交會處，每到上下班尖峰時間，幾乎塞成一團，車禍意外更多，居民抱怨連連。

盼打通學府路 解決問題

相關單位昨會勘，高公局表示，公務便道屬私下放行，無法設置任何標誌，當地人士則直言封掉算了，只要地政局開通可直通三鶯交流道的學府路，車程僅需4分鐘，也不會有收費問題，近日將邀柑園5里居民協商，收回11年前的訴求。
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/nov/10/today-taipei7.htm

近20年前的開放（封閉）便道抗爭戲碼，如今將要重新包裝上演開放便道的老梗

ECOMA 發表於 2013-12-25 23:55
個人曾經在類似的議題上提過,開放便道當然要首重安全,因此曾建議
最外側車道封閉,留給便道出來的車子使用 ...

贊同您的觀點，原本高速公路主線如果是北上有4個車道，樹林收費站關閉之後只需保留4個收費口讓主線車流快速經過，外側的收費口便可作為北上車輛的加速車道用[北進]，不過，從南部北上車輛想從便道出的部分[北出]，勢必要關閉，在三鷹交流道就要離開高速公路了。同樣的狀況一樣適用於南下部分，如果開放便道是[南出]，則一定要關閉[南進]的車流。

龍恩里長林富子 發表於 2013-12-26 00:19
今年六月開始 ，我一直在關注樹林交流道興建進度及便道要不要封閉的議題
期間我數次打電話給交通局長陳文 ...

林里長
您辛苦了

但是看來便道若不改良...
在計程收費上路時候....不適合開放...
這點大家有共識....我也放心多了

畢竟這是有安全上的考量
所以 12/30....便道一定要封...


至於為啥高公局不能事先規劃考量...這點高公局是需要檢討
這也是我們目前政府最讓人不滿意的地方

再則我再提醒一件事...
我相信...北大有很多人...都在三峽以北的地方上班
計程收費之後...
不論上班或下班....我從樹林便道下來...一定會比三鶯交流道來的"省時+省錢"
這個改良過後的便道...是否足夠應付這樣的車流...
請麻煩審慎評估一下

再則這改良的便道...是否會間接影響到樹林交流道的興建工程

還有...若是可以直接加速樹林交流道的興建
是否有機會可以省下改良便道的花費

謝謝!

Weekday我們要上班，無法共襄盛舉喔！
精神與 您們同在。里長，加油。

你在哪裡啊 發表於 2013-12-26 00:53
建議可將本來的便道改良一下也許可行。

原本的便道北上方向左側有停車場，南下便道之前右側有地磅站，這兩 ...

加速道短短的....是個不良的設計.....
希望這樣不良設計...不要再出現了.....

高速公路的車速真的很快....

太棒了~應先有配套措施出來~再予以封閉

dingding 發表於 2013-12-26 01:48
爭用福高公務便道 撞況不斷
2005年11月10日星期四
〔記者鄭淑婷／樹林報導〕樹林市佳園路有條通往福高的便 ...

這個便道...
在以前...比較常在出入口發生擦撞

高速公路發生追撞的事情...的確是比較少
(記得曾經發生過一個嚴重追撞)
我想應該是大家準備要進入收費站....都有減速的心理準備


若是計程收費之後...沒有收費站的概念
以限速110km來說...這個速度下發生的追撞...
是十分可怕的....


我到認為...沒有相關配到措施...便道不可以開放
(並非沒有相關措施...便道不可以封閉)

miguel 發表於 2013-12-26 08:33
太棒了~應先有配套措施出來~再予以封閉

我抱持完全相反意見
沒有相關配套措施....便道不可以開放........

加油！支持妳 !

改善便道及盡快完成交流道

精神支持，但效果有限！

又是中央地方沒有協調,如果不封高工局怕出事且其他地區便道封閉無法交代,反正封了交通疏導是地方政府的事,如果最後決定封了那地方疏導措施一項都沒有,光是隆恩街湧上國道跟往鶯歌的塞車景況就無法想像,國慶路往復興路更不用說.
要完全封閉應該等三鶯二橋或是連外道路完工再做,在這之前應該是思考如何增加便道安全性.

nicklee 發表於 2013-12-26 08:29
加速道短短的....是個不良的設計.....
希望這樣不良設計...不要再出現了.....

交通問題很大一塊的問題 都是 出在開車的人身上

經過交流道 不稍微減速 不注意路況 硬要高速開外側 這是道路設計造成的嗎?

高速公路除了車速快 還有很多問題 您可能不知道

良好設計標準在哪裡? 搞不好 高速公路整條都要封閉了

nicklee 發表於 2013-12-26 08:43
我抱持完全相反意見
沒有相關配套措施....便道不可以開放........

希望您能發揮愛心，把這個

"沒有相關配套措施....便道不可以開放."

變成

"沒有相關配套措施....ETC不可以全面里程計費"

去高工局反映一下 成嗎?

因為問題 就是出在 "全面里程計費相關配套措施" 都沒有做好，就要實施

nicklee 發表於 2013-12-25 23:09
林里長
一般交流道都有加速道的設計...
是為了讓車輛有足夠的距離加速...

我不認同這個說法.....

樹林收費站腹地那麼大,
在最外側畫一個車道給變到進入的車子當作加速車道是足夠的,
就看做事的要不要好好的去想想, 去規劃....