在電梯看到這個地下室磁鎖被主管機關說不合規定要求取消，
我想問的是，
取消那個地下室門的磁鎖，那電梯裡會不會再加設刷卡門禁感應控管，
以免其他非本棟住戶的人非請自入，

因為我們社區有近二百戶的出租套房，出入份子較複雜也較難控管，
如果沒有門禁刷卡，那不是會對住戶的安全造成威脅？
人家遠雄大門要感應，電梯也要感應，個人覺得這樣比較有保障吧？！

有好鄰居可以幫我解釋那個公告嗎？謝謝啦！

我想可能是跟消防安全檢查有關，檢查項目有逃生動線規劃
大樓地下室的磁鎖若在火災斷電情況下不會自動解除，致逃生動線受阻是有可能的
但細節我還要再了解!!

回覆 a500281 的文章

既然是磁鎖,那會不會在停電的情況下它沒發生作用,門是處於沒上鎖的狀態下啊? 如果是的話,推一下就開啦! 是不是可以往這方向去處理,不然社區又要花錢啦~ ...............真夭壽,赤字耶!!!

回覆 dale220 的文章

電梯跟全社區的門禁刷卡系統重做，要花50~60萬，上上屆區權會通過要做，結果被某幾個委員擋下來，希望這次開區權會
可以敗部復活，不然實在太危險了。

地下室進入梯廳開放門禁後
電梯就一定得靠磁卡感應
看過春城大砌，就是這樣的方式.....

該花的錢還是得花，不然萬一再發生其他安全問題
不止管委會被告，訴訟費賠償金罰款大家都有份！

過去參加區權大會的經驗，
有些提案沒有事前較詳細的說明資料
所以一提到花錢，就很容易遭到否決
甚至有提案頂樓裝衛星天線，都有人發言認為電磁波有害人體等等奇怪的說法
會有住戶不懂是必然的，需要準備清楚的說帖
更需要有人花時間精神投入
感覺社區交屋入住之後
住戶的熱情和期望早不復聯誼會時期

不想處在一個門禁系統洞開，管理鬆散，設備破敗的社區
不是只能選擇搬走
除了除弊，還需要興利
大家有時間不妨丟些想法上來討論
至少可以先取得一些共識

別再花錢啦....{:4_137:}

錢要花在刀口上，這關係大家的人身跟居家安全，要好好思考，
早上跟同事聊，他們社區也是因為有數戶出租，所以常有失竊的事發生，因為大家都是上班族，白天幾乎都是沒人在家，
如果連門禁都沒有，那跟不用繳管理費的公寓有什麼差別呢？只是繳管理費有公設用而已嗎？

或許可以趁這次一起把磁卡可以無限複製這件事一起解決，改為無法複製的的磁卡，這樣或許可減少一些非四季住戶的閒雜人等進出。

實在不想住得不安心啊！

地下室磁鎖若取消...電梯又沒有管制...防火門亦無管制...
等於任何人都可以偷偷從汽車出入口侵入大樓!!!

要嘛..就要請警衛先生24小時看著汽車出入口才安全!!

不過應該有更好的方式才是....

下次區權會何時會開啊?????怎麼都沒有下文????
去管理中心問...他們也都不知道!!!

回覆 Christine.Liao 的文章

不是被委員擋下來啦
委員也是住戶,當然也希望住的安心阿
會擱置是有原因的~印象中

當時著手規劃後,相關委員才在過程中發現:
逃生門/梯上鎖,是違反消防法規的
依據消防法規規定~地下室逃生梯必須保持暢通
在緊急逃難時,任何人都可由任一逃生門逃生
我們社區地下室有規劃防火鐵門
當火警發生時,鐵捲門會自動下降,將地下室分為3區,以防止火勢蔓延開
比如我從B棟走去F棟下面資源回收區,回程走到D棟時剛好失火了
可能鐵門放下來我走不回B棟,而我的磁扣也無法打開D棟逃生門逃生
因為逃生門上鎖,延遲或妨礙逃生,如果有人命因此...
委員會相關委員會有刑責...是要被抓去關的
委員會在尚未找到兩全其美的方法前,不敢執行
這個難題在去年區權會上,蘇委員也有在會議中跟住戶報告
不過住戶當時沒有聽進去...

住戶要求的是門禁安全
法規重視的是消防安全
防災&防盜間又有所矛盾
兩者之間要找到平衡點,住戶才能住的安心,委員也才不會當的膽顫心驚阿

那…..不知道別的社區也都有防火鐵門嗎？不知有防火鐵門的社區都是怎麼處理門禁問題的咧？

所以是因為防火鐵門才會被迫取消門禁嗎？
如果是的話，好像只有二條路可以走，
１． 可能要考慮防火鐵門的存廢，缺點：廢了火災大家就要逃快一點了。
２． 花一筆錢取消樓梯入口門禁，然後電梯內設刷卡門禁，缺點：有心犯案的人，還是會走樓梯去犯案，壞人也可能會躲在樓梯間裡。

也許有更好的方法，就要靠大家的智慧去想辦法及取捨了，希望此事能受到重視處理，不然真的住得很不安心。

回覆 dale220 的文章

早先上防火管理人課程時，其中一位講師對於消防設備方面的實務經驗還挺豐富的(因為他就是消防工程顧問公司的負責人嘛~)

俺先在這裡把他的聯絡資料POST上，因為俺最近比較忙，怕沒能盡快聯繫詢問~

各位好鄰可以直接發MAIL或電話與高老師聯繫問問此提喔~{:7_354:}

(不是打廣告ㄛ！俺覺得這傢伙的消防工程報價一定不低，畢竟知名度高，但人還挺熱心的~)

弘昌消防工程顧問(股)公司-高士峯

電話：(02)2516-0866　傳真：(02)2518-1299
E-mail：[email]hc119@ms29.hinet.net[/email]

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謝謝您幫我解釋這麼多，很多事情是越講越清楚的，我現在清楚您的地下室磁鎖取消的事，但我們要的是磁卡不要複製及每層
電梯要用磁卡感應才能到的事，我的內容也是這樣，我並沒有要違法!
我有一個感慨，我希望未來選上的委員是有溝通能力、有傾聽能力的、有隨時修改自己的理念貼近大多數住戶想法的能力，
為什麼我敢說是這個議題是被幾個委員擋下來的，因為當時我剛好是參與會議的人，我一直說我想要每層電梯要用磁卡感應，且我也發問區權會通過的事為什麼不作，他們理由是:
1.應該要警衛加強過濾訪客，而不是花錢去圍堵壞人，
2.這個議題會在區權會通過是不合法的，因為想要這個議題通過的委員握有許多委託書，是強行通過這個議題的，這不代表大多數人的意見，所以下一屆的安全委員不執行。
3.他們怕有黑道背景的XX科技會得標，所以這個議題要再研究。

我當時懷老二，挺著大肚子開會，聽到這些回答，氣到肚子好痛，手一直抖，還好趕快回家休息才沒出事。

我只想要一個安全的家，請大家把重點放在解決問題，連老社區YES歐洲都有電梯磁卡，為什麼我們不能有。

我真的希望大家經過這次管委會事件，不要再有派系，不要再有某某人通過的議題我決不執行的話。

希望大家可以學到教訓是要溝通、要修正、要解決問題。

回覆 Christine.Liao 的文章

網站功能的限制
不然真要給您一個--讚[b]
聽妳一席話，連我也跟著氣了.....{:7_466:}

何以管委會可選擇不執行區權會的決議？
而且那些理由還有點奇怪！
如果其中因為委託書就影響效力，
那我們其他人支持的票，難道一起成了廢票？

猶記得區權會當時確實有些住戶對部分決議不滿，連帶指責委託書的問題
甚至意圖翻案讓決議甚至區權會無效，
但似乎沒有依程序翻案，
如果竟是在管委會提意見，就可以消極抵抗不執行
把問題又拋向下一屆委員，
甚至準備下次開會時讓住戶表決同一個議題，
這樣開區權會的意義在哪裡？

管委會決定不執行區權會決議，這是大事，
是不是我太不用功，沒看清楚過去管委會的會議紀錄？

就地下室磁鎖遭舉報，我的意見如後:
1.該磁鎖係皇翔建設於交屋前即設置，非本社區後續自行加設，顯然皇翔建設應負違法之責，建議應發送存證信函請皇翔建設盡速出面協調此事，否則依法提告。
2.公告欄只說是依第3屆第6次管委會決議辦理消磁斷電，然該會議記錄仍有其配套措施，因該會議已屆年底，自應由第四屆管委會負責持續推動配套，何以現在縣府公文一到，即斷電而毫無其他作為，陷社區住戶大眾生命安全於不顧，險顯亦有違失之處。
3.以上兩點，應該是我們必須著手去處理的!!

ps 小弟最近常簽公文罵人，現在寫這些用詞都是既流暢又順口ㄋㄜ!!{:5_236:}

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即便告了皇翔
他們最多是派人來拆了地下室磁鎖
縣府處分的對象還是本社區，
如要賠償還必需等告贏皇翔才有。
個人不覺得有告贏的可能，要舉證磁鎖造成社區的實質損失恐有困難...
先斷電有必要，至於告不告，似乎可以再多考慮！
當然斷電的配套措施該盡快處理.....

既然提到皇翔，
好像各棟梯廳的事又已擱置好久了
不是說皇翔已同意等社區提出設計圖以後就來施作
難道其中又有蹊蹺？

PS:可以用公文罵人？您真幸福{:7_451:}

由警衛把關不是花錢防堵” 這說法不是很合理，
因為現在地下室入口消磁後，有心人只要取得車道鐵門的遙控器和停車證進到地下室，想到誰家就可以坐電梯到誰家，
我們社區租屋的人很多，來來去去的，磁卡又可無限複製，要取得這些東西真的很容易。

記得和警衛聊天時，警衛說"有遭小偷的都是發生在套房那棟"，現在整個開放了,下次會出事的就不知道是誰家了!

警衛是人不是神，不可以把所有責任都推給警衛，更何況我們社區的警衛都能聽信某人的話私自開住戶信箱取信了，樓梯電梯沒有保全系統，真的很可怕耶！

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我不是住F棟，但我們這一棟有很多戶出租，現在晚上睡覺前，我一定要再三檢查門鎖才放心，
真是驚弓之鳥阿，

我昨天也是突然發現取消磁卡管制.....的確心裡是会對於管制人員進出上面產生很大的疑慮 !! 雖然是不太想社區多花錢.....但是我覺得安全上的考量怎樣也要排在 "什麼頂樓要鋪設防水" 或是改KTV 室的這種提案之前前前前.......

地下室沒有門禁的確讓人毛毛的
地下室又那麼暗,本來就怕怕的
很擔心有人在梯廳,或躲藏在樓梯間...守株待兔

希望消防問題&地下室門禁能盡快有一個兩全其美的方式解決
如果這個問題可以解套~各棟1樓跟地下室同時都改成防拷感應~大家才能住的安心

我看過有的社區是電梯也不用磁鎖，但只能搭到一樓。
要到二樓以上就必須要刷卡，覺得這是不錯的設計。

miket 發表於 2010-11-18 21:36
我看過有的社區是電梯也不用磁鎖，但只能搭到一樓。
要到二樓以上就必須要刷卡，覺得這是不錯的設計。 ...

爬樓梯每戶也都到的了ㄚ.
我們的樓梯門是那種外面進不來.
只能從裡面用推壓的方式開啟嗎.

小廖 發表於 2010-11-18 21:47
爬樓梯每戶也都到的了ㄚ.
我們的樓梯門是那種外面進不來.
只能從裡面用推壓的方式開啟嗎.

我記得我們的樓梯間安全門是完全開放的(內外都可以開，不知是否是因為消防法規的緣故)
所以既然B1~B3不能裝磁鎖，電梯用磁鎖控制好像也沒差太多
反正照小廖說的，走樓梯幾樓都到得了。

以我目前住的社區和親友居住的社區，都是電梯設刷卡門禁，逃生梯沒設門禁，
完全沒設門禁的，目前我是遇到第一遭，
電梯有設門禁，至少小偷不會想走樓梯偷需要搬運的東西，也比較懶爬到１０－２１樓做壞事吧？！也許可以減低犯罪慾望（只能消極的這樣想），
樓梯間的安全，如果要再謹慎一點，我能想到的就是加裝監視器，由值班警衛監控之。

電梯用磁鎖控制是否可裝呀~別家大樓都這樣裝,為什麼我們不能呢~難道要等出事才來檢討嗎~
前陣子有遇過跑錯樓層的人試圖以鑰匙一直開我家門~還按了門鈴,後來才說跑錯樓...(也不知是那一樓的)???

這個住戶的建議一樣無消無息

回覆 恆之 的文章

這議題我已預劃全面重新建置新的門禁系統(含地下室、大門、電梯....等)
將於6/17召開的委員會議當中討論，將採委商設計、施工方式辦理
但勢必建置費用將遠過10萬元以上，依據本社區規約規定，須提交區權人大會(預計10月份召開)議決通過始得施作。