首先,
我不知道國小課後社團選課的相關建議要跟誰反映最適當?
有家長跟學務處反映相關問題, 但學務處只想"照表行事"...
所以,建議與改善好像反映給校長才有可能改變現狀嗎?
我不清楚,但我想試試看.

回到主題.

今年,桃子腳國小部的課後社團運動相關社團爆滿,好幾個社團都因滿額而抽籤,
於是,抽中的學生和家長快樂安心,沒抽中的學生和家長則是抱怨心慌...

我想問的是:

"額滿就抽籤"真的是解決問題最好的方式嗎?

課後社團雖然不是學校的正式課程,卻是培養和啟發學生各種興趣的開端.

抽籤看似公平,但對沒抽中者而言,無異是扼殺他發展興趣的可能,
尤其是之前已經參與過社團的學生,沒抽中,等於是中斷興趣的發展!
而且,學生的課業已經很繁重,幾乎不可能再送去校外,這也會增加家長的困擾...

現行制度真的沒有檢討的空間嗎?

訂定額滿的人數可以確保一定的教學品質,
但學校能否考慮一下學生的興趣,
在第二次選社團時,彈性增加班次或人數?

又或者可以商討出更好的方法?

總之,現行的額滿抽籤制實在不妥.


PS.本人不是沒抽中課後社團的學生家長,
但身邊那些沒抽中的學生家長的怨言,
學校看到或聽到了嗎?
如果下學期還是維持額滿抽籤制,
我也不知道自己的小孩是否還有那個運氣抽中,
真是可怕的噩夢阿~{:1_764:}

增加班次是可以考慮，增加人數，我是覺得不妥...

可建議有些課程有延續性的，可規劃成初級班、進階班，
甚至是1234或ABCD這樣編序，才能讓這些才藝課更能精進。

很多學校都有相同的困擾。
師資不足、報名人數過多、超收學生可能影響教學品質(尤其運動社團還有安全和秩序的問題)......

公平?

社團既然不是正式課程
怎麼可能要求學校盡善盡美

而且培養孩子興趣應該不是學校的責任喔
不然就讓學校來教孩子彈鋼琴 拉提琴好了

說"扼殺他發展興趣的可能"
真是言重了

學校不是幫你安排孩子"所有"活動的地方
學教教育只是教育的"一環"
不是全部

不然還有私立小學可以選擇 每天上到四點半
費用自付囉

我也是家長啦

學校不可能面面俱到，
這樣的人數有可能也是老師們能負擔的最大數了，
就彼此體諒些吧!

其實方法是人想的,制度是人訂的,想處理就會想出變通辦法,不想解決就會拿礙於制度來搪塞.

想處理也要雙方一起才能處理，
是不是能請有需求的家長，向家長的代表反應，還是說約個時間和校方代表一同開個會
即然小孩的興趣重要，那麼家長一定要跟著與會，而且也可以有些解決的方法可以提出。
不要又是增加家長的困擾帶過，而不與會，那就代表小孩興趣沒那麼重要了。
畢竟學校也有學校的難處，不能只歸責給校方，家長方面也出力協助，這樣才是雙贏的方式。

師資來源有限，也因在學校辧的活動課程，必須以教育局法規核銷，我記得課後授課老師鐘點費只有大約400元/節（無論學生人數），才會一學期學費算是很便宜，又接送方便，因此大受歡迎。但是師資真的有限，願意下班後再帶＂混齡＂社團的老師不容易找，畢竟大家有自己家庭，上一整天班也很累了，所以有些是學校拜託老師開班或以私人關係請託認識的(外聘)來開班。此外，學校還要負擔學生安全的問題…等。

除了師資以外，器材場地也受限，桃子腳國小桌球社團目前有6張球桌，能夠提供24人學習已經是最大的人數上限，如果有更多資源，相信更能夠提供有興趣的人學習

我們家這次就選不上蕭老師的桌球課,
含淚呀,
也是沒辦法,
真的很多課都太熱門了,
我都告訴自家孩子:沒抽中就是沒抽中,看看下次,以後再說囉......

應該說:
我們有最棒的社團師資,
有最棒想參與很多社團的小桃子,
也有最棒願意以實際動作支持學校社團的家長~^__^


還是期待在未來可以上到蕭老師的桌球課..........{:4_113:}

在有限的資源下
抽籤是最公平方式

我小孩小一社團也沒抽到
這次周四下午多元課程也沒抽到

我雖然覺得可惜
但是 沒辦法 資源有限就是這樣

不然我也想買便宜國宅呀
可是 就是抽不到 運氣有限 哈哈

如果真的很想學習 就想辦法自己安排去外面學
學校真的是很辛苦了 別再為難學校了

很好奇大家想參加的社團是哪一個呀？

抽籤絕對是最公平的方法

但可向學校反映對課後社團的需求，請校方協調增開

保障舊生產生的問題絕對更多

有些社團是有技術延續性的
例如跆拳道,空手道,國術等等
聽說有社團要在公園開課(只是聽說,請不要問我是哪個社團)
但在安全性上,當然比不上學校...

如果小孩真的很有潛力,
確實可以送校外學習,還可以學習更多.
但是,國小的學生真的已經看得出那個潛力和必要嗎?

書包已經很重了,還要他們趕場嗎?
好可憐...

個人強調的是延續性學習以及制度彈性化的可能性.
說為難學校...
前面的大大好像言重了:L

海棠 發表於 2013-9-22 22:30
有些社團是有技術延續性的
例如跆拳道,空手道,國術等等
聽說有社團要在公園開課(只是聽說,請不要問我是哪個 ...

照步來！一點都不為難..........
今年學跆拳，明年學漫畫，後年學國標......讓小朋友多元涉獵與學習，只怕多是家長在作主，扼殺適性學習與機會

感覺很矛盾。
版主提到(有些社團是有技術延續性的例如跆拳道,空手道,國術等等)
然後(如果小孩真的很有潛力,確實可以送校外學習,還可以學習更多但是,國小的學生真的已經看得出那個潛力和必要嗎)

即然，無法看出國小學生的潛又和必要性，那何不讓小朋友多元發展呢？也許在不同的團體內，會激出不同的花火。

不抽籤才會被罵吧
到時又一堆媽寶家長出來找校長出氣

Tony 發表於 2013-9-23 00:22
不抽籤才會被罵吧
到時又一堆媽寶家長出來找校長出氣

額滿學校課後社團都馬是抽籤的，杜絕關說與不平

lisa 發表於 2013-9-22 16:31
在有限的資源下
抽籤是最公平方式

嗯嗯,
我們家小五周三下午多元課程也沒抽中,
真的沒抽中就沒抽中咩,
就下次再試試哩........{:4_196:}

建議應該可以做個調查,
看看家長的需求,
例如桌球,
我家小孩真的很有興趣,
所以我們也讓小孩在校外學,
但, 如果可以在學校再參加社團,
甚至一起去參加比賽,
何嘗不是一種讓小孩學習成長的機會呢....

多元學習, 我想現代的家長已經早就讓小孩做這些嘗試了,
很多小孩到小2, 小3就已經很清楚知道他的小孩對哪些活動較有興趣,
還要小孩去選不喜歡的課, 去嘗試多元嗎....
我的小孩今年都沒選課外活動, 因為都嘗試過了, 他自己說沒興趣....
但卻很期待明年能參加桌球課程,
若明年抽籤沒抽中,
或是某一年幸運抽中了,
然後某一年又中斷了....
要家長跟小孩說"你就多元嘗試其他的活動吧.....",
這樣雖公平, 但真的是對小孩最好嗎?

因為小孩還小, 所以不可能有這麼小就確定興趣嗎?
那少棒隊怎麼來的?許多球類運動的"國小校隊"怎麼形成的.....

我以為....除了抽籤, 真的還需要有其他多元的甄選辦法,
並有一套校隊甄選辦法,
說不定學校真能從中發掘一些小孩的特別天份

"抽籤"....公平, 卻不是教育孩子的最佳方法.....

校隊跟社團是兩回事

自己是家長 也是慢慢學習的

那天同學會 一位同學提出很多對學校的問題
說要再去找校長
被我們全部的其他人凸槽
她也只好安靜下 想一想
什麼雞毛蒜皮事 我早已忘了
不過 只記得提醒她 幼稚園的老師 和小學的老師
功能不一樣喔
不要又以幼稚園的想法
國中又更不同


才國小就一直說課業繁重
國中怎麼辦?


家長自己不要焦慮
得慢慢學習
我也還沒學到家


大家共勉

yjrong413 發表於 2013-9-23 12:22
建議應該可以做個調查,
看看家長的需求,
例如桌球,

看來您不僅需要學校成立社團，更希望成立校隊，桃子腳及三峽國小為新北市政府指定射箭及田徑項目之區域培訓中心，其他學校各自有重點培訓項目。
國高中部分多設有重點實驗班（體育、音樂、舞蹈....），只要肯努力不怕國家不栽培！

其實，小朋友的興趣發展，一定是學校的責任嗎？
大家談了不少，那家長的責任在那邊？

我想，要求別人是很簡單的，但是若自己也能夠參與在這要求的行為中，那這才是正面的。
抽籤不是唯一，但是是目前的處理方式，
若覺得小朋友的興趣很重要，那請問各位家長，您為您的小朋友有延續什麼嗎？
還是說，這都是學校該處理的，不干我的事？

在這討論我想大部份都是大朋友了，大家也出社會了，
所以，您在工作岡位上您覺得公平？

現實是殘酷的，有的人天生下來就是富貴，有的則相反，那請問要如何公平？

alex_lu 發表於 2013-9-23 15:00
其實，小朋友的興趣發展，一定是學校的責任嗎？
大家談了不少，那家長的責任在那邊？

呵....為了小孩的學習, 多數父母肯定願意比學校付出得多,
我們甚至在思考, 滿額學校參加個社團都難, 真對小孩好嗎?

我們讓小孩多元嘗試了許久,
終於看到他有一項"非常有興趣" 的課外活動,
當然會自己帶他去課外學習,
但, 平常日我的能力有限,
看到小孩球技的持續成長,
我們能陪他練習的成效有限,
當然會希望除了假日校外的練習,
平日也能在學校有機會練習,
但, 滿額學校卻是"不一定有機會"可參加活動

這麼小就要他麼接受"現實" ,
這麼小就要讓他們知道" 努力並不一定有用, 有時運氣更重要...."

抽籤方式, 給了許多小孩 "嘗鮮" 的機會,
卻也因此抹煞了一些真的很有興趣的孩子的機會,
這樣真的是好嗎?

還有...."請求學校思考是否有其他方案",
這樣就是將責任都丟給學校嗎....

留一些名額給非常有興趣的小孩,
至少讓他們知道, 要申請那樣的名額,
自己要很努力....

給很有興趣的小孩一個努力的動力,
比起甚麼都是"聽天由命, 靠抽籤運氣" 要好得多吧

dingding 發表於 2013-9-23 14:04
看來您不僅需要學校成立社團，更希望成立校隊，桃子腳及三峽國小為新北市政府指定射箭及田徑項目之區域培 ...

呵....校隊的成立, 一個是由政府由上而下的重點輔導,
另一個就是由下而上的推廣, 先有社團, 然後漸漸培養校隊,
由下而上的, 一定是從社團運作開始,
但, 若社團成員不穩定(因為以抽籤決定),
怎可能培養出校隊呢....

看看龍埔國小,
他們要進桌球隊,
不是靠抽籤的喔....
是靠選拔,
他們比桃子腳晚成校,
卻已經有桌球校隊,
而他們參加桌球隊是靠選拔而非抽籤的....

不是要拿甚麼學校來比,
而是點出"抽籤"的問題....

yjrong413 發表於 2013-9-23 17:59
呵....為了小孩的學習, 多數父母肯定願意比學校付出得多,
我們甚至在思考, 滿額學校參加個社團都難, ...

1、小朋友即然是對特定一項活動(非常有興趣)，那我想請專人教學，平常日也可以練習到，這樣會更有效果，因為(為了小孩的學習, 多數父母肯定願意比學校付出得多)。
2、("請求學校思考是否有其他方案")，家長們有提出自己的想法嗎？家長們有一同參與嗎？因為(為了小孩的學習, 多數父母肯定願意比學校付出得多)。
3、" 努力並不一定有用, 有時運氣更重要...." ，這就見仁見智了，您覺得努力重要，那就重要，
但運氣重不重要，就留給大家思考。
4、還是再提一下，現實的確是殘酷的。

其實不用再特別回了，我原本寫的就沒有給特定的朋友，只是給大家參考而已。
您可以單純留言即可。

感謝。

ps：我每期樂透也都有買，但是中頭獎的一直不是我，這是個殘酷的現實。

據了解桃子腳，如果是校隊(籃球隊，射箭隊，田徑隊.......）也是選拔方式，抽籤的是額滿的"社團"，身為桃子腳學生家長的我，確實也感受到桃子腳的校長跟老師們很認真很用心，我想學校對額滿社團用抽籤的方式，應該也是經過通盤的考慮，選擇出最佳的方式，當然不可能百分之百家長都滿意，但相信是絕大多數認同的方式！！

用選拔的校隊，是為了培養菁英，
用抽籤的社團，是為了推廣活動，
目的不一樣。