雖然光開區權會的敲定時間都遙遙無期，但總有一天區權會一定會開，我比較先想在家族討論
垃圾冷藏設備問題，讓大家有共識，不然開會時間很短也很吵，沒有結論又要再等一年，如果是
這樣，我想B棟的住戶，應該會用腳投票吧(受不了就搬家)。
我想知道
1.擺的位置該如何選，才能大家都滿意?
2.設備要選到哪一個等級才能完全解決問題?
我想應該有住戶已經有研究方案，可以發表一下讓大部分完全不懂的人了解。(我是想要買垃圾冷藏設備)
如果持反對意見也可以發表，讓我們知道是否有更好更省錢的方法。

回覆 Christine.Liao 的文章

您住的社區是麗寶國際館？{:7_476:}

目前俺所知的...

管委會回應原2哨擺放地點可能因觸法須受罰(可能...)

工務局來函則明確表示，目前擺放位置(B棟樓下)須於10月30日前改善(移走)，否將確定開罰。

俺的意見是...既然2個地方都可能要被罰，但目前位置已造成不少B棟住戶反彈，在沒有其他更好方案前(其他空間、冷藏設備...等)，那不如就挪回原位吧~

有關北大特區的人行道推縮空間管理規定，先前在學勤路藝術大道部分已有討論，而除咱們社區外，其他擺放於該模糊地帶的社區也為數不少，俺以為，在沒有最適解之前，原置放位置應該是較佳解囉~

更何況，工務局來函都押了限期改善開罰日了...{:7_449:}

有沒有可能在b棟小門附近再找適當地點ㄋㄟ
比較遠離居住地的地方

我覺得雖然很多社區都違法，但因為我們放的地點最顯眼，也就被當成第一目標
如果可以的話，隱蔽一點，離住戶遠一點，應該是可以考量的方向

小王子 發表於 2010-11-11 00:19
回覆 Christine.Liao 的文章

您住的社區是麗寶國際館？

我在96年4月就搬來了，去年生了第二個小孩，家裡住不下，11月初就去買國際館，明年才會搬家，以後四季會館會出租，捨不得賣，所以希望大家能理性解決問題。

回覆 a500281 的文章

這個主意不錯，後面有整條的走道，借用一點位置，應該還好，有一天晚上我還看到有人停車在裡面，外人都來佔用了。

我的看法是一般垃圾仍放在B棟樓下,因為一般垃圾較不會發臭,應該對B棟住戶影響不大(如有看法錯誤還請B棟住戶指教)廚餘就放回原本的二哨旁(社區內)這樣最省事又省錢!

我個人認為垃圾每天都會清走
停放時間都是晚間,應該不需要冷藏
設備費用高,還有後續的電費,也不環保,而且需要比較大的空間

垃圾袋收費,鼓勵住戶做資源回收,不但環保
不可回收的垃圾量大大降低,垃圾支出比之前隨水費徵收還省錢,更經濟

另外找民間清運,再花一筆錢反而不划算
而且我們現在社區都在赤字了,再支出這筆錢,勢必要漲管理費
管理費是隨坪數收的,無法鼓勵住戶降低垃圾量
有些住戶可能因此懶的做分類,垃圾量可能因此變多
所以要花更多錢又不環保

比較有衛生考量的應該是廚餘
如果只冰廚餘,其實還蠻便宜的
我在網拍搜尋<廚餘 冷藏>找到這個
應該可以有效改善廚餘衛生問題,花費也不高,後續電費也比較可接受

我現在不能po圖,請點下面連結參考
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c42868246?u=dan_chyuan

回覆 樹仔 的文章

非常贊成!

回覆 樹仔 的文章

我也贊成
但要擺在哪裡又是問題
一般垃圾在堆置的時間是不會臭
但是會吵
如果集中在B棟
附近的住戶會受不了

針對前述鄰居的意見，
個人有以下看法…
1、放二哨會觸法？利用花圃邊空間，根本不會阻礙通路，
何來觸法之說？再者如果是子母車，有輪子、是活動的，
也不會有阻塞通路的問題，所以這說法根本只是藉口。
2、b棟下方之地在使用執照及竣工圖是腳踏車停車區，不是垃圾處置場。
依竣工圖，垃圾處置場在地下三樓。
3、一般垃圾不臭？請各位親身去體驗吧。
4、不論是垃圾或是廚餘，臭或不臭，為什麼要集中放在b棟不是用來放垃圾
廚餘的地方呢？
5、個人覺得，每一戶都在製造垃圾廚餘，大家都有義務和責任去面對和解決，
有節省的方式解決當然很好，但如果需要較高的費用來解決，也應該、必須承擔。
6、個人關於垃圾廚餘放置方案的建議：
(1)回歸原始設計地點
或(2)在中庭選擇距離各棟適中的地點
或(3)各棟設置收集本棟垃圾廚餘的地點
7、目前違法、蠻橫的作法，已經嚴重損害B棟住戶的居住品質和權益，
縣政府已多次來函要求改善，我們也寄發存證信函請求改善，
完全置之不理…實在是欺人太甚！
二個多月了，我們已經無法再繼續忍耐下去，
逼不得已時，我們只好自力救濟！
管委會、主委必須對這些負起完全的責任。

Christine.Liao 發表於 2010-11-10 22:23
雖然光開區權會的敲定時間都遙遙無期，但總有一天區權會一定會開，我比較先想在家族討論
垃圾冷藏設備問題 ...

應該不是B棟的住戶要搬吧？
是迫害別人、幹違法勾當的人才該搬家吧？

回覆 阿甘 的文章

{:4_160:} 好啦!好啦!不要生氣!我支持你,垃圾放B棟,的確對B棟住戶不公平,尤其是低樓層的住戶~你們受委屈了,希望所有權人大會能夠順利召開,趕快解決垃圾問題!

阿甘 發表於 2010-11-11 19:54
應該不是B棟的住戶要搬吧？
是迫害別人、幹違法勾當的人才該搬家吧？

唉!，阿甘大大，我反覆看了三遍我寫的話，我並沒有要B棟住戶搬家的意思，我必須做一個澄清，不然所有B棟的住戶
都來罵我，那我真是冤枉呀!

我的意思是請大家在網路上先討論，不然區權會時間太短，一直把時間耗在吵架而沒有結論的話，又要過一年，因為超過十萬元
就要到區權會表決，如果垃圾還是擺在B棟樓下，很多人會受不了有可能選擇搬家。
請其他準備罵我的先看完我的原意再說，我希望大家火氣不要那麼大，不然也會嚇跑想要發表解決問題的人，
因為我就花時間在解釋，不想被誤會，而不是在想解決方法。

我想教大家一個方法，先從10數到1，讓憤怒的杏仁核冷卻下來再寫文章會比較好，
最後我要感謝為這個社區付出的每一個人，
還有開這個版面的蘿蔔特，還有把連上家族網站的小紙條放在每一個信箱的熱心住戶，
我相信我們一定可以圓滿解決垃圾問題的，
因為有很多基督徒住在這裡，為這個社區的和諧禱告與祝福。

Christine.Liao 發表於 2010-11-11 21:56
唉!，阿甘大大，我反覆看了三遍我寫的話，我並沒有要B棟住戶搬家的意思，我必須做一個澄清，不然所有B棟 ...

這些話並不是對你說，而是對社區的大主委說的！
10月9日的管委會上，
他就宣稱這事要交給區權人大會決定，到時候不爽的人，可以搬家！
這話乍看很有道理，
但仔細想想，問題可大著…
1、這事攸關b棟住戶生活環境衛生、身體健康的基本權，
可以用所謂的多數決來決定嗎？
2、請看我們的憲法第23條…就算國家的法律要限制人民的基本權，也要符合比例原則，
社區規約可以不用遵守這些原則嗎？垃圾廚餘明明有其它的地方可以擺放，
甚至就遵守政府垃圾不落地的政策，垃圾車來了再丟垃圾廚餘，
怎麼偏偏要以侵害住戶生活品質、身體健康的方式來處理呢？
3、b棟樓下之地，不論在買賣之時、或完工交屋之後，在使用執照上、或竣工圖上，
都不是垃圾處理場！
4、應該是違法、蠻橫把垃圾廚餘硬塞來b棟的人要負起法律責任、承擔後果！
該搬家的人是誰？很清楚！！

生氣發火的對象不是CHRISTINE和其它發表意見的鄰居，如有冒犯之處，請見諒！

小王子 發表於 2010-11-12 00:51
回覆 阿甘 的文章

俺也覺得二哨違法一事有待商榷...

小王子大大，你最後二句話是不是寫錯了？
弱弱棋士已經有PO了這公文…

樹仔 發表於 2010-11-11 12:18
我個人認為垃圾每天都會清走
停放時間都是晚間,應該不需要冷藏
設備費用高,還有後續的電費,也不環保,而且需 ...

記得之前在Yahoo家族有人建議過，早上的時間才開放丟垃圾。
如果是早上五點到八點開放丟垃圾，垃圾子車走法律灰色地帶放在原人行道的位置。
看過不少社區其實垃圾桶也都是擺放在人行道。:P

減少垃圾集中的時間，自己在家裡預先處理自己的垃圾。
從樓上花個十分鐘走到外面丟垃圾應該也還可以接受吧。

以上是個人認為最經濟，又對住戶環境影響最小的建議。

早上五點到八點開放丟垃圾
+1

雖然會有少數住戶無法配合
但是大部分的住戶應該ok
看起來是立即改善的方式之一

如果垃圾放置點不合法~
那設置二哨合法嗎?算違建嗎?

我們即將入住四季B棟，提供現在居住舊社區的垃圾處理方式，
我們管委會是規定每天傍晚５點至６點才可拿下去大門旁暫放，
由二位警衛伯伯幫忙在六點出頭垃圾車來時統一拿上垃圾車，
而二個有蓋的廚餘桶是放在社區汽機車車道出口,社區圍牆內的角落，這個就沒丟棄時間限制，

因為沒那麼早下班回到家，但好像可以在每星期一早上某時段拿去大門放，因為垃圾車星期一上午有收，所以上班族可能就沒辦法天天拿下去丟。

這是我家目前垃圾處理方式，提供大家參考，

大家也可以去問問住其他大樓的親朋好友，看別人都是怎麼處理的，也許可以參考到很適合的方法。

回覆 阿甘 的文章

請教阿甘大~

您說弱弱騎士已PO的公文是哪封？PO在那兒？是指弱弱騎士的相簿中的公文嗎？{:7_476:}

是這個嗎？

「...違反管理條例第9條第2項...(四)...有下列行為之ㄧ者，...處新台幣1千元以上5千元以下...」

拍謝~俺搞不太清楚，麻煩您幫俺解個簽好唄~

感謝~{:7_361:}

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弱弱棋士在“究竟重不重要，由誰決定呢？”中有po有兩份公函，
第二份明訂了期限，也指明了管委會的作法違反了公寓大廈管理條例的規定，
如逾期限未改善，將會開罰！詳情請見公函…
最可議的是，這兩份公函都被壓下沒公開給住戶知道，
b棟住戶寄發存證信函給管委會乙事，也被隱瞞，
如此視政府法令與b棟住戶權益如無物，居心何在？
而且因此導致的後果將由全體住戶承擔，如此行徑該如何評論？
請大家公斷！

我也認同規定時間擺放於大門外是快速且省錢的方式, 只是時間上可以再討論, 另
1.其實放人行道不要推在外面, 靠近四季這一邊放, 應該灰色空間爭議更小(或有可能完全沒爭議?)
2.垃圾清運完洗乾淨後置於後方巷道, 應該不會有太大防礙及臭味, 我記得沒錯的話, 防火間隔是1.5公尺, 後面應該夠寬
3.冷藏設備其實不能完全解決臭味, 尤其是已經腐敗的食物, 一樣會成為小強及小胖的集散地, 再加上馬達運轉的低頻燥音, 我個人認為是不划算也不能解決問題, 而且還是要找一個大家可接受的地方, 這實在有點小難