🔧 本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 15:20 編輯
這幾天開車出門上班開往學成路時,看到一個景象,我嚇到了
一路路走走停停到國慶路上,不騙你共15台公車....{:4_99:}
造成塞車就算了,而且排放廢氣造成空氣很糟,這樣的情況真的是北大想要的狀況??
這樣的交通狀況,難到新北市都不聞不問,都看不到?
還要準備封便道??我已經有心裡準備了...
到時不用到復興路,到國慶路......慎至於學成路自己就塞爆了吧!!!!{:4_155:}
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另外我贊成公車可到,而且沒有坐不上公車的情形 我會優先選擇公車
但目前北大居民約35000人到40000人左右
明年或後年..這時候...需要多少公車才能消化完搭公車的居民呢?
我相信到時公車一定會多到很恐怖...密集度應該是世界第一了吧~
大眾運輸建設以及聯外道路一定要快壓!!!!!!!!!
今天早上真的是一台公車接著一台~~然後公車跟公車還會互相照應(公車會讓公車檔後面的車),再加上遊覽車幾台~~~那個壯觀的景相,等便道一封~~應該會天天上演吧(除了公車還有要出北大所有的車)~~以後可能要提前半個小時出門在北大先塞一輪才上的了高速公路了{:4_205:}
但是換個角度想. 如果大家不坐公車. 改自行開車. 難道交通狀況跟空氣汙染就會改善嗎?
這完全是思考模式的問題，一台公車40個人，15公尺，一台轎車4．5公尺X40＝200公尺，除以2 好了，還有一百公尺，是公車造成塞車還是一般上班轎車呢？
想必樓主是開車的人~~你可以想像我們等公車時，看著一台一台公車過去，可是因為客滿~我們看的到坐不到的窘樣~你就可以瞭解為啥要這麼多公車
換而言之~~如果坐公車的人全改成開車~~環境影響及道路阻塞是否更為影響
況且現在的公車~都是環保公車~反而對環境影響少
🔧 本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 08:50 編輯
喬伊 發表於 2013-8-8 08:19 
但是換個角度想. 如果大家不坐公車. 改自行開車. 難道交通狀況跟空氣汙染就會改善嗎? ...
以現實面來看,就是如此不是嗎?
除非有更好的方法解決問題,希望大家能給個建設性的想法,不要輪為口水戰,這樣是沒幫助的...
封便道後...所有公車及汽車到時不用到復興路,到國慶路......慎至於學成路自己就塞爆了{:4_137:}
兩個孩子媽 發表於 2013-8-8 08:26
想必樓主是開車的人~~你可以想像我們等公車時，看著一台一台公車過去，可是因為客滿~我們看的到坐不到的窘 ...
我想坐公車上班壓...(921=>中和)...都坐不上去,至少等2班
下班更慘.....{:4_155:}
🔧 本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 08:33 編輯
kevin324842 發表於 2013-8-8 08:23
這完全是思考模式的問題，一台公車40個人，15公尺，一台轎車4．5公尺X40＝200公尺，除以2 好了，還有一百公 ...
與思考模式無關,我相信眼睛所看到的,自己遇到的
坦白說我開車上班,以今天國慶路來說,公車整條快排到學府路了....不騙你....{:4_137:}
推廣大眾運輸不是最終目標嗎?到另一階段了,必需了..就會有捷運了~!!少開車節省能源環保又減碳!!
學府路又沒有公車路線…
要怎麼能排到學府路去？
還有現在便道還沒封，你可以走便道不用跟公車擠啊！
開車上下班的人說公車廢氣很糟...{:4_93:}
longhong2266 發表於 2013-8-8 08:39
推廣大眾運輸不是最終目標嗎?到另一階段了,必需了..就會有捷運了~!!少開車節省能源環保又減碳!! ...
真的,大眾運輸建設以及聯外道路一定要快,不然我們北大一定會有好幾年的交通黑暗期了....{:4_143:}
🔧 本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 08:53 編輯
cordate 發表於 2013-8-8 08:40
學府路又沒有公車路線…
要怎麼能排到學府路去？
更正:學成路
我不走便道是因為便道的凸起緩衝陂...已經讓我的避震器壞過一次了~失血...
這樣公車也會中槍！{:4_155:}
可不可以說.....大家上班時間能不能分散一點？大家好像都差不多耶！
可不可以說.....通通騎腳踏車上班？三峽好像沒有這麼多工作機會耶？
可不可以說.....通通騎機車上班？吼~日曬雨淋的！
.....
總之，早一點出門吧！{:4_92:}
我倒不認為公車會過多
公車方便了,改搭公車的人會增多
交通,空污問題反會減少
這是思考角度的問題
(我自己也是開車的人,但如果公車可到, 我會優先選擇公車)
leelo168 發表於 2013-8-8 08:58
我倒不認為公車會過多
公車方便了,改搭公車的人會增多
交通,空污問題反會減少
當然每個人標準不一....至少我是這麼覺得
我贊成公車可到,而且沒有坐不上公車的情形 我會優先選擇公車
但目前北大居民約35000人到40000人左右
明年或後年..這時候需要多少公車才能消化完這些願意搭公車的居民呢?
我相信一定會很恐怖...大眾運輸建設以及聯外道路一定要快壓!!!!!!!!!
我覺得可以搭公車或任何交通工具很好
但是不是每個人都適用搭公車或交通工具
我在深坑工作
搭公車換捷運在換公車(我並不覺得因此有比較節能省碳)
當初搬到三峽
對於大眾交通工具就不是放在首位考量
沒有自己行動能力的只能靠搭乘交通工具
在這裡根本就不是很適用
不趕時間上下班的人(很OK)
但對於需要趕車搭車上下班的人根本就一整個讓我想不通
三峽在所有專家口中都不是一個所謂好地點的選擇
要公車捷運便利應該要找一級站區居住吧
雖然現在公車變多了是比以前便利
但是人數在暴增
永遠都不夠
不能只是要求增班
要住在這裡還是必須要解決行的問題
而且
就如大部分搭公車的人而言
搭公車才是環保
但我開的是油電車
如果有純電動車(政府願意推廣)
我也願意買
我的車有所謂Auto Start/Stop 引擎自動熄火
這也是車商為了環保所設定的
我想在國外人家做環保應該是不輸我們國家
所謂環保的口號到底是真環保還是只是個人意識的藉口
地方跟新北市政府收了我們北大區域這麼多人的稅金
但每次只要有關於交通議題永遠把我們放到最後面
為何住在這邊擁有車子的人這麼多
必須開車上班的人這麼多
大家擠不上公車每次在大熱天裡等等等到火氣都上來
開車的人為何必須忍受公車大排長龍的讓交通癱瘓
這才是必須要被正式的問題吧
我想樓主開這版應該不純是為了公車塞爆
他有提到便道封閉
當所有的車都湧到正常的交流道出口
那可怕的景象
即便是搭公車我想也一樣上不去
然後大家一直惡性循環
並沒有比較好吧
我覺得樓主這個標題會引起須要坐大眾交通工具的鄰居反彈,
樓主應該只是希望北大在尖峰時期的交通更順暢, 而不是真的很排斥公車.
若改個標題: " 公車數量是否過多?? 捷運快建設" 這樣比較貼切喔.
🔧 本帖最後由 阿岳 於 2013-8-8 10:04 編輯
我覺得標題改這樣更貼切
[交通] 北大人口是否過多?? 聯外道路 / 捷運快建設!!!!!
{:5_218:}
個人以為
北大的公車如果都是空車在跑，質疑是否過多才有道理
如果巔峰時間的車次大多是滿車
那就真的只是剛好而已
nike646 發表於 2013-8-8 09:21
謝謝建議,已經修正標題~~
公車是不是太多？！
一、考量塞車的狀況，公車真的是太多了
公車跟私家車最大的差別是，公車要在道路上一直停到路邊載客
走走停停的狀況本來就很容易造成後面的車子被迫減速堵塞
高速公路前方的車子多踩幾次剎車都會造成後面的車輛回堵
更不用說在一般平面道路上的公車了
二、考量環保的問題
公車越多越好，這是大眾交通工具
對比個人每個人都開私家車，總排氣量來說一定比較環保…
兩個方向的結論是完全不同的…
贊同 [聯外道路] 快建設, 因為這個比較快能實現....不過~~變數與阻力一樣很多~~
簡單的來說, 這邊的公車主要往三個方向, 分別是高速公路, 鶯歌, 還有從三峽大橋走台三線的平面路線, 公車數量個人不認為過多, 而是路線過於集中, 目前是全部的公車都要從學成路接復興路進出, 自然看起來整路都是公車~~
, 如果要分流, 未來往高速公路的[部份公車路線]若改走未來的樹林交流道( 這個喊很久, 但是還在推動中...好像也推不太動~~ ) 是一個選項, 但可不能全部的公車都移往樹林交流道上高速, 否則~~恩主公醫院附近幾站上車的乘客都要跳腳了, 而且過度集中後, 就會換成佳園路塞爆~~
同樣的道理, 往鶯歌方向的公車, 多半得要停恩主公醫院這一站, 所以要改這條路線, 從隆恩路跳過去應該也頗難....
至於走台三線往土城方向的平面道路公車.... 大家都知道這得靠大學路延伸來分流, 也知道這個路口住家拆遷抗爭問題未解, 目前應該沒人敢去觸碰這個敏感議題....
至於從學成路/佳園路口延伸往土城方向, 讓平面道路公車直接接上快要通車的頂埔站, 也是個好方法, ......嗯, 不過~~大學路都伸不出去了, 這還輪的到學成路嗎???
回到 [中運量高架捷運] 這件事......大家都知道交通部已經說是八年後通車了, 這還只是預估[最小值]而已, 看看機場線~~~ 到現在還在修電線~~所以就別再提了.... 而且, 如果車站未來從國教院旁邊被說服移到老街那邊, 那.....大家還是得搭接駁公車走學成路繞復興路去老街那邊的捷運車站, 一樣路上是接駁公車大排長龍吧? 那不如繼續搭現有的快速公車, 絕對比較快...
參考參考~~
發文者應該只是想推動公共建設
這應該是本意
大家應該要回歸原點看事情和討論唷~
當有有一天早上，連公車都塞在社區馬路上，根本進不了復興路，那才是惡夢的開始！
公車十五台排列起來是很壯觀，但想像是十五節火車
而且每一節都有獨立路線，機動性又高，就不覺得太令人困擾﹗
交通建設涉及土地徵收、財務預算等問題，非一朝一夕可以完成
公車是現在這種條件的權宜作法
沒有對與錯，大家既已選擇這裡，這樣的交通條件應該都已是預知的了~~
其實原發文者點到一個很重要的問題，就是「聯外道路不足」。
從地圖來看，北大特區的聯外道路只有國慶路、三樹路跟佳園路，而且只有國慶路可以連結復興路及三鶯交流道，佳園路則可以通往樹林收費站便道以及柑園、土城等地。簡單說，北大特區其實就像一座「孤島」...
然而人口成長，交通的需求也倍增，這也是為什麼市府規劃「三鶯二橋」以及「台北大學特定區聯外道路」的主因，但誠如大家所知，後者目前還有徵收問題，但後者跟捷運三鶯線共構，對整個三峽地區其實相當重要。
另外之前還有跟市府提案，建議直接從學勤路開闢聯外道路，連結到捷運頂埔站，但市府似乎傾向以北84鄉道替代道路來取代，也就是不拓寬狹窄的柑園街，而且在柑園街南側另外開一條聯外道路。
至於原發文者的問題，我想說，公車數量不是重點，人口多，大眾運輸的需求就高，所以公車路線跟班次增加，是必然，也是必要的趨勢。若沒有這些公車，只怕北大特區甚至整個三峽、三鶯交流道的交通，都將陷入泥沼。
簡言之，要提升北大特區的交通機能，有幾個重點方向提供大家參考，也希望大家一起向交通部及新北市政府積極爭取：
1. 興建樹林交流道（最具改善效果的工程建設）
2. 興建台北大學特定區聯外道路（可以加速三鶯線進度，另外未來可以開闢行駛此道路直達捷運頂埔站的公車路線，可站位、免走高速公路，將有助於紓解國道及復興路的車潮）
3. 興建大漢溪環河快速道路（直接開闢快速道路連結桃園及土城、樹林，可以紓解國道三峽至大溪段的塞車問題，更可以成為北大特區重要的外環聯絡道路）
4. 興建捷運三鶯線
希望大家共同來爭取！另外，北大特區的公車對居民幫助很大，希望大家多給一些肯定與讚美，也希望能持續增加班次跟路線，造福更多居民。
寧靜海 發表於 2013-8-8 18:53
其實原發文者點到一個很重要的問題，就是「聯外道路不足」。
從地圖來看，北大特區的聯外道路只有國慶路、 ...
同意~
如果之後增建了樹林交流道
讓走樹林段的公車ex:922.932改上樹林交流道
而不用再繞到復興路走三峽交流道
也可以分掉一些流量
只不過不知道什麼時候才等的到樹林交流道.....{:4_82:}
寧靜海 發表於 2013-8-8 18:53
其實原發文者點到一個很重要的問題，就是「聯外道路不足」。
從地圖來看，北大特區的聯外道路只有國慶路、 ...
心有戚戚焉。
從地理位置以及三峽的發展歷史來看，目前的聯外交通不足以應付膨脹的新住民人口。
之一：公車像接龍一般串連於北大社區，比較像社區接泊車，一趟是滿載的，一趟是空蕩蕩的。公車走高速公路，經過收費站，雙北通勤的交通成本偏高。
之二：數月前碰上北二高樹林段夜間修路，公車改走平面道路，經過土城走工業區產業道路，路窄又偏僻，一會兒左轉，一會兒右轉，暈，心中沒譜。
之三：錯過公車時間，只能搭計程車時只能荷包失血。一次，陪外國友人從恩主公醫院坐計程車到故宮，整一千元。
之四：嘗試搭各種交通工具--公車、捷運、樹林/板橋火車站，轉來轉去終於到達目的地。最快也要兩個鐘頭。不是花錢，就是花時間。
只好開始練車了。