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大義路增設行人穿越道說明

2011-10-12 13:18 · 281樓
沒時間看完全部文章但贊成設置人行步道, 不過有兩點建議:
1. 未來有人行步道, 行人會不少而且會快慢不一, 如此會影響車輛正常通行. 還不如讓人行步道紅綠燈跟著學成路及學勤路的號誌同步即可.
2. 其它如跨距較小的道路如大雅, 大德, 大觀...等則採用人工按鈕的方式.
2011-10-12 13:35 · 282樓
回復 芳草 的帖子

1. 未來有人行步道, 行人會不少而且會快慢不一, 如此會影響車輛正常通行. 還不如讓人行步道紅綠燈跟著學成路及學勤路的號誌同步即可.
2. 其它如跨距較小的道路如大雅, 大德, 大觀...等則採用人工按鈕的方式.


1. 目前交通局的規劃就是會跟學勤路、學成路的燈號同步,所以基本上行人穿越道並不至於造成車流回堵或不順暢的問題。

2. 目前即使是大義路的行人穿越道,也是採用行人按鈕才觸發的號誌燈,所以平常沒有行人時,更不會影響車流。


其實看交通局當初的規劃,居民這些顧慮跟建議,他們都有考慮進去,只是現在到底設置在哪裡,如何設置才能降低反對聲浪,真的有賴交通當局的評估,以及居民繼續積極爭取了...
2011-10-12 13:43 · 283樓
其實當初是要爭取大義路跟大雅路設置行人穿越道,因為三個商業區的連通,以及徒步商店街的發展,是很多居民的期盼。

後來交通局決議先做大義路穿越道,先解決這一條大馬路的行人穿越問題,後續再來評估是否要設置大雅路穿越道,因為後者問題單純許多,但沒想到光是大義路穿越道就陷入瓶頸...

現在問題在於兩方面:

1. 交通局應該本於專業去做評估跟設置,但卻把責任推回給各社區跟里長
2. 社區之間可否凝聚共識,降低疑慮,共同來爭取

因此,大義路的行人穿越道能否設置,真的要靠大家繼續集思廣益跟關心進度、努力爭取了。大家加油,繼續努力吧!
2011-10-12 14:40 · 284樓
希望之後人行道設置後
能在每個出入口做一個"北大特區步行商店街"的牌坊 就像日本的商店街那樣
不過在設置之前大家還是繞路乖乖走斑馬線吧
(其實大雅路真是超危險更甚於大義路 而且我認為就算畫斑馬線大家還是會看沒車就走過去)
2011-11-16 14:32 · 285樓
我贊成寧靜海的規畫 !

請支持的人參加11月18日下午3時在柑園五里聯合活動中心, 由新北市交通局 / 洪佳君議員舉辦的會勘和提出參項方案說明會, 各位鄉親,大義路打通後將來的車流量會加大,為方便本區住戶以及安全考量和商家的發展,請大家參與並擇優贊成,加速進行作業
2012-03-11 05:05 · 286樓
🔧 本帖最後由 chialang 於 2012-3-12 06:41 編輯


回復 寧靜海 的帖子

整個討論串看起來的確發生問題最多的應該首在劍橋,次為春城大砌。

大學劍橋:大義車道到穿越道,兩個車長 * 三線道 = 六輛 (+單一車道出口緩衝兩輛)
春城大砌:社區大門到穿越道,六個車長 * 三線道 = 十八輛
大義路寬:四十米

行人穿越,以六十秒為界,每按一次行人穿越,須等待十秒始可通行。
每次穿越計時開始間隔至少為五分鐘。
周一到周五 07:00 ~ 09:00 為禁止通行,避免劍橋上班時車道回堵。

分隔道禁止機車或腳踏車穿越,可用設計及宣導阻擋。
避免人行跨越枕木區域的蔓延,Z字型設計仍為首選。穿越道如附圖一。

車流少時,大義路穿越道與學勤路聯動
車流多時,大義路穿越道與學勤路學成路聯動
車流多與少的區別,以往學勤方向一分鐘怠速十五輛計算。聯動如附圖二。

若劍橋單一車道,每分鐘出車率達三輛,則需於車道下方增設提示燈誌。

但我幾個疑慮想請教各位先進。

疑慮一:劍橋大義路出口車道是雙車道?
疑慮二:松、竹、梅街沒有人氣時,清潔跟安全難以有保障。
疑慮三:公車都會想省油省煞車,同時也盡環保,若沒有後車催促,紅燈不會起步。
疑慮四:劍橋車道口為行人穿越區,理當要有減速慢行之設計。
疑慮五:現有號誌聯動能力能否達到單向,即大義路穿越道聯動學勤路,反之不需。


2012-03-11 12:25 · 287樓
如果真的設了這個人行道
會吵死面大義路兩側的住家
因為本來公車只會在站旁停車
煞車聲和啟動聲一輛只會有一次
但如果設了人行道
在人行道前可能要停一次
然後啟動到站旁前又要停一次
基本上公車那種大噸位的車子 在要駛動之前的引擎聲會比行駛中大
現在就已經夠吵了 真難想像再加倍吵
更別說這個人行道跟風呂與劍橋兩社區的大義車道離很近
一個弄不好真的會有安全上的疑慮
2012-03-11 12:33 · 288樓
沒設置必要!!!!!!!
2012-03-11 12:33 · 289樓
設了這個穿越道
弊大於利
畢竟這裡又不是學校旁邊
希望設立了之後
此地區的居民
不要吵著要拆除
浪費公帑
請多三思!
2012-03-11 12:35 · 290樓
大頭妹 發表於 2012-3-11 12:25
如果真的設了這個人行道
會吵死面大義路兩側的住家
因為本來公車只會在站旁停車


三鶯二橋通車後,產生之噪音也不差這一個穿越道了,只不過行人過馬路的風險更高!!
2012-03-11 13:02 · 291樓
說的再多也無用吧!反對的依然是反對
等哪天讓他體會自己開車有人從中間分隔島突然出來而產生的驚嚇
那他就知道了
2012-03-11 13:10 · 292樓
我今天仔細觀察了一下,上班時間可能會有塞車疑慮,周一到周五 AM 7:00 ~ AM 9:00 應為禁止通行。
2012-03-11 13:13 · 293樓
回復 bo9898bo 的帖子

我覺得別氣餒,只要是對的事情,去做就對了。
但是充分討論與沙盤推演是免不了的。
至於不具討論性質的對話,忽略別看就好了。
理性的討論才是我們應當追求的。
2012-03-11 17:27 · 294樓
總覺得這世上有些事亂掉了
何謂對何謂錯
誰能定論?

只因為有人會從路中間穿出來
所以要設人行道?
何者是蛋?何者是雞?
因為有人犯法 所以我們要想辦法讓他們就地合法化?

原本風呂和劍橋兩個社區的車道在設計時
就沒把會設人行道這一點考慮進去
說是為了大環境著想
結果可能是犧牲掉這兩個社區開車騎車的住戶權益?
那個大環境 是誰的大環境?

事情要做之前多想想
方方面面最好都要想
安全要想 噪音要想 生活品質也要想
不要只是頭痛醫頭 腳痛想醫腳
結果以後出了意外
再來一句~~哪知道會那麼嚴重啦~~~~~~是這樣嗎?

這個世界已經有太多太多太多太多問題 就是因為大家往往忽略一些小問題
最後才成為大問題

不要拿那個什麼等到開車發現有人竄出來的理由
這種事情是該防堵該譴責 而不是讓他們就地合法化!

請不要說得好像反對那條人行道就是不講理 或者是自私
好像為了開車的人或是想使用那條人行道的人著想
有人就應該要讓步 就算會犧牲掉他們的安全與生活品質?!
要是這樣說起來 是不是新北市為了消化每年大體的焚化量
我們就該犧牲小我讓他們蓋殯葬特區?
這不就是新北市現在拿來對付我們這些人的論調嗎?
怎麼說起這條人行道 又是"犧牲小我 完成大我"非做不可了?

人說換了位置就換腦袋
就我看來 是換了立場 腦袋就換了!

以上只是紓發 請大家要做事情之前 多 想 想!

2012-03-11 17:35 · 295樓
回復 大頭妹 的帖子

不要拿那個什麼等到開車發現有人竄出來的理由
這種事情是該防堵該譴責 而不是讓他們就地合法化!

馬路是給車走的,不怕死的人儘量衝吧!!
2012-03-11 22:55 · 296樓
🔧 本帖最後由 chialang 於 2012-3-11 22:56 編輯


回復 大頭妹 的帖子

民國九十二年六月份的台北大學社區特定區計畫 (最新) 當中,土地使用分區管制要點修正有明確指出如下:

第十條,為塑造優良的人行及公共空間,本計畫區建築時應自道路境界線起退縮設置綠軸如下表:
I-1 (大義路) 退縮綠軸寬度 6 米(m)

風呂與劍橋都是遵守這份都市計畫的規範。並無您所猜測的 "原本風呂和劍橋兩個社區的車道在設計時 沒把會設人行道這一點考慮進去"。
如果您仍認為公部門或建商跟妳的想法是一樣的話,可以上城鄉局看都市設計審議的會議記錄。
可以感受到現今時代潮流就是以人為本,而沒有通過城鄉局都設會核可,是沒有辦法拿到建築執照的。

另外您也可以上新北市交通局的施政目標,更是明確的提到:以往的交通政策多是「以車為主」的理念,隨者時代的變遷逐漸改變為「以人為主」的人本主義

我一再向公部門反應都市計劃的配套,就是因為這個都市計畫的考量不夠周詳,因此慢慢隨著北大特區的人潮增加,問題會逐一的浮現,公部門當然要針對這些問題進行處理。


最後請勿又導入殯葬議題,就都市計畫區內是不適宜興建,而都市計畫區外,也應慎選區域。此議題請勿再向外延伸。
2012-03-11 23:16 · 297樓
行人穿越道的討論已經累積非常多,可以看到不管從商圈的整合到行人、駕駛人安全的維護,我想還是有其需要,只是許多人仍有疑慮,那我們是不是可以換個思考方向,討論一些可行的配套或安全措施呢?這樣既能滿足現況需要,也能解決許多人擔心發生的問題,我想會對北大特區的整體發展更有利。
2012-03-11 23:20 · 298樓
dingding 發表於 2012-3-11 17:35
回復 大頭妹 的帖子



不怕死後面加違規兩字比較適切
2012-03-11 23:44 · 299樓
回復 寧靜海 的帖子

+1, 考慮人與車的時候還是人優先, 不過配套措施要做好.:)