若把國家計畫當小說來寫

還畫大餅餵食老百姓

確不提供相對性的代價說明

這真的不是健康的方向～

yjrong413 發表於 2016-3-2 17:44
哈哈哈....

做好配套措施, 大幅調高電費, 我就相信她有這決心

剛上台的經濟部長李世光說："沒討論餘地，2025年就是要廢核、綠電達20％."

之前保障不會跳電, 才上任不到兩星期, 對於這天接連供電吃緊的供電情況, 李部長改口表示 - 供電的確吃緊...對於今夏能否保證不跳電, 李說："全世界的工程沒有100%"

愛不夠了嗎? 每天髮夾彎轉啊轉的, 滾動式政策滾啊滾的. 過去八年都是說電力過剩...上台沒幾天就說不保證不缺電...要好好查查是不是老馬把電吃了. 他們當初說車輪黨提供的資料都是假的. 是為了核四商轉在護航. 真的就是台電一直在騙台灣人..每天都在那邊喊缺電. 根本就是恐嚇人民, 除了立委外還有一堆學者說台灣根本就不缺電, 台灣已經由689萬人共同確認過了, 根本不缺電. 2025廢核是全民目標. 更何況還有用愛發電大隊, 台電不要再一直欺騙人民了. 萬一真正缺電, 可以找衛福部長林奏延 - 林奏延說：不要懷疑我對台灣的愛...

前幾天是這麼說:

記者：部長，今天夏天會限電嗎?
部長：不! 保證不限電...

今天是這麼說...........
記者：部長，今年夏天會限電嗎?
部長：不保證不限電...

各位鄉親, 一字不差, 沒有轉彎阿...
[/color]

arielchim 發表於 2016-5-11 11:36
我認為.... 現在的社會是完全無法信任專業的
不管是教育.醫療.核能...等等議題
都是上網查一堆資料

呵....說的也是,
我學過電機的,
都不敢自覺夠專業,
但就是有人不斷地google來抬槓....

BasePX 發表於 2016-5-31 06:49
剛上台的經濟部長李世光說："沒討論餘地，2025年就是要廢核、綠電達20％."

之前保障不會跳電, 才上任不 ...

唉....再加上RCEP、貨貿、服貿及TPP等任何一項都沒啥進展,
逼得廠商紛紛出走, 沒出走的廠商也越來越難接單....

yjrong413 發表於 2016-5-30 18:27
唉....再加上RCEP、貨貿、服貿及TPP等任何一項都沒啥進展,
逼得廠商紛紛出走, 沒出走的廠商也越來越 ...

http://money.udn.com/money/story/5641/1728153?f=lineshare

上周五備轉容量率創今年新低。對於供電情況，曾說過「兩年不缺電」的經濟部長李世光今改口表示，供電的確吃緊，經濟部、台電正全力以赴面對。對於今夏能否保證不跳電，李說：「全世界的工程沒有100%。」
李世光上午出席「歐盟創新週開幕典禮」受訪表示，現在供電的確比較吃緊，不只是台電、經濟部持續追蹤，行政院也打電話詢問供電情形。

李世光指出，經濟部已經啟動放寬汽電共生採購規範、擴大辦理需量競價等政策工具。

媒體詢問今夏有沒有可能跳電，李世光說，「我想全世界的工程沒有100%的，依照現在的規則，我們全力以赴在監控這件事情。」

李世光上任前於5月5日拜會工商團體，他當時表示，國內今、明兩年都不會有缺電問題。今日再被問及相同議題，未再對不缺電掛保證。

BasePX 發表於 2016-5-30 19:47
http://money.udn.com/money/story/5641/1728153?f=lineshare

上周五備轉容量率創今年新低。對於供電 ...

這幾年覺醒青年一直說台灣根本不缺電, 是前政府為了蓋核四, 故意恐嚇人民的. 現在眾所仰望的新政府上台, 台電竟然還想搞限電 恐嚇這招, 是騙不了台灣人民的. 反核現在當權, 誰還恐嚇得了? 這一定是台電騙人的, 我才不上當呢...放心的開冷氣.

BasePX 發表於 2016-5-31 11:20
這幾年覺醒青年一直說台灣根本不缺電, 是前政府為了蓋核四, 故意恐嚇人民的. 現在眾所仰望的新政府上台 ...

"是否缺電"事情一定會有真相,希望數年後,不要再為這個話題爭論不休.
"擁核與反核"大家就不要堅持己見,讓事實說話吧.

瓜瓜 發表於 2016-5-30 21:49
"是否缺電"事情一定會有真相,希望數年後,不要再為這個話題爭論不休.
"擁核與反核"大家就不要堅持己見,讓 ...

我相信新政府! 台電不會限電, 不會跳電的保證. 大家要對新政府要有信心. 新總統是言出必行, 重承諾的人, 蔡總統告訴我們, 執政後保證不缺電,

[list]
[*]蔡英文認為，台灣不缺電，供電吃緊的時候經常是夏天中午, 這時候反而是太陽能發電最有效率的時候,「如果國民黨過去7年多可以好好開發，也不會有限電問題。」她以深具信心的口吻說,「我向大家保證，民進黨執政之後，絕對不會缺電，而且會逐步達成我們2025年非核家園的理想.」2015年08月30日, 中國時報
[/list]
所以台電一定不會跳電, 我們要相信新政府, 新總統, 放心的開冷氣, 我有信心總統府和黨辦公室都有冷氣.

沒電, 跳電, 就叫阿九出來負責.
沒電, 跳電, 就大家一起來用愛發電, 我們不怕, 我們有愛. 全台牽手愛台灣, 這樣就有電了. 不過新政府新總統要告訴我們, 做多久的愛可以發一度電? 我有一些年紀, 怕撐不了太久...因為新政府經濟部, 在5月31日上午9點36分在經濟部臉書貼出「限電警戒」要不要再回去查一查?

BasePX 發表於 2016-6-1 02:48
我相信新政府! 台電不會限電, 不會跳電的保證. 大家要對新政府要有信心. 新總統是言出必行, 重承諾的人 ...

DDP執政前，打死我都不相信無核家園能夠不限電！

現在，我絕對相信蔡總統及DDP的保證！

還在吵這議題？

時間會證明一切的！

當用電大戶都出走後，

台灣民眾就會感到，原來我們的領導是多麼的睿智了！

nelsonshi 發表於 2016-6-1 07:26
DDP執政前，打死我都不相信無核家園能夠不限電！

現在，我絕對相信蔡總統級DDP的保證！

一個是用加法,一個是減法.



所以不會缺電,
有點像大家同搭一條船,但是船快沉,開始丟棄物品.
所以部長說的對,台灣不會缺電.
用電的企業~, 那個不聽話,修理那個.

yjrong413 發表於 2016-5-31 08:57
呵....說的也是,
我學過電機的,
都不敢自覺夠專業,

我最近常上來看一些爭論的議題

我對不懂的事很少發言

但是我發現一個狀況就像是您說的

大家都從google大神那邊

複製貼上一些連自己都看不是很懂的東西上來抬槓

這樣真的不太好

反核不反核我自己倒是無法有個立場，但是我是儘量不要開冷氣，流汗的好處也很多，朋友坐辦公室但少運動少流汗天氣熱人就會很高溫不散，我常流汗倒覺得天氣沒那麼不能忍受

ericcc 發表於 2016-6-1 18:15
反核不反核我自己倒是無法有個立場，但是我是儘量不要開冷氣，流汗的好處也很多，朋友坐辦公室但少運動少流 ...

我們家我訂了一個規定, 室內溫度達30度, 睡覺才可開冷氣,
昨晚終於達到了....小孩樂不可支....
不過, 開冷氣也是設定29度加吹電風扇

原來擁核才有冷氣吹，好極端的想法{:1_769:}

formosa1027 發表於 2016-6-1 19:10
原來擁核才有冷氣吹，好極端的想法

你沒看版主本文內容, 直接就這樣的回文....不極端?

"反核" ....更該以身作則, 宣導大家共同節電....不是嗎?

yjrong413 發表於 2016-6-1 19:00
我們家我訂了一個規定, 室內溫度達30度, 睡覺才可開冷氣,
昨晚終於達到了....小孩樂不可支.... ...

小孩新陳代謝快, 原本就比較怕熱, 建議別以大人的標準來要求小孩子, 30度太高. 也許可以考慮降兩三度.

肥頭 發表於 2016-6-2 13:55
小孩新陳代謝快, 原本就比較怕熱, 建議別以大人的標準來要求小孩子, 30度太高. 也許可以考慮降兩三度. ...

哈....
是啊 ....結果背都起疹子了....
有些不捨....

不過, 還是讓他不要過得太舒服,
以免將來對環境及事情的耐受力太低

yjrong413 發表於 2016-6-2 14:12
哈....
是啊 ....結果背都起疹子了....
有些不捨....

以百貨賣場的規定是27度，建議冷氣設定27度再加個電風就很涼爽了，三峽濕氣重，悶熱流汗更容易長濕疹或寢具潮濕，對於健康有隱形危害，若是濕疹就更不好醫了，適度使用冷氣反而有些除濕的效果喔！

偏激的標題

yjrong413 發表於 2016-6-2 10:27
你沒看版主本文內容, 直接就這樣的回文....不極端?

"反核" ....更該以身作則, 宣導大家共同節電... ...

哪門子擁核的 不該以身作則 不用宣導共同節電的道理

{:1_760:}

沒這道理不是



這邏輯不通對不

yjrong413 發表於 2016-6-1 19:00
我們家我訂了一個規定, 室內溫度達30度, 睡覺才可開冷氣,
昨晚終於達到了....小孩樂不可支.... ...

真厲害!!
01上有個住林口的網友還有把家裡的電費單據po上來,為了證明林口夏天很涼
去年10月份電費帳單901元~
不過他地址沒碼掉,圖應該撤了(我有截下來就是了)
我也想看看y大家裡這麼省電的狀態下,帳單大概都多少錢
讓大家可以學習一下
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=455&t=4817155&p=1

https://zh-tw.facebook.com/notes/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87-tsai-ing-wen/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%872025%E5%B9%B4%E9%81%94%E6%88%90%E9%9D%9E%E6%A0%B8%E5%AE%B6%E5%9C%92/10150117740811547/
蔡英文：2025年達成非核家園
2011年3月24日 6:17

摘錄
一、什麼是「2025非核家園計畫」？

「2025非核家園計畫」，就是透過尋找替代能源、提昇發電效率、節約能源、產業結構調整、和電業自由化，來達到讓台灣在2025年不必依賴核能發電的計畫。

如果台灣在2025年不必依賴核能發電，核一、核二與核三廠可以按時除役，核四廠也可以不必商轉。



二、為什麼是2025年？

達成非核家園需要一段社會共識產生的過程，很難說停就停。2025年是核三廠除役的時間，我們應該從今天起致力改變台灣的電力結構，在核電廠完全除役前擺脫核能依賴。

http://history.n.yam.com/nownews/politics/20160312/20160312601561.html
廢核大遊行起走　蔡英文：調整能源結構，達成非核家園
NOWnews-2016年03月12日 下午14:59

摘錄
蔡英文在臉書表示，從少數到多數，非核家園一直是民進黨堅持的理念。核一、二、三廠不延役，核四停建，在2025年完成非核家園，也一直是民進黨的具體主張。

http://www.peoplenews.tw/news/7f8f63bc-eb68-467c-bede-1f4891a33201
【日本now】李世光 你知道核一核二有多危險？
非核新政府比馬英九還擁核？別學馬英九拿缺電來恐嚇了
2016-05-31 20:55
摘錄
真的難以相信的事不斷上演，小英520就職演講的5800個字裡，隻字未提非核家園，也沒有表明要廢核或面對核廢，18位綠委竟然把去年國民黨跟即將退休學者搞得史上最毒的核廢法案再度提出，

https://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%B0%E9%9B%BB%E9%87%8D%E5%95%9F%E6%A0%B8-%E5%BB%A01%E8%99%9F%E6%A9%9F-%E7%B6%93%E9%95%B7%E6%9D%8E%E4%B8%96%E5%85%89%E6%8C%A8%E5%91%8A-053403053.html
台電重啟核一廠1號機 經長李世光挨告

http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/636150
中油台電借支發獎金 施顏祥：看報才知

從這裡媒體報導歷史資料可以看出事情態樣

台電所說的

都是危言聳聽

兩黨都被騙了

這兩黨智慧不高

台電自始所說的都是真話

所以兩黨執政電能政策都沒差別


但是讓人不解的是

為什要重新啟動核一

而封存核四

核一比核四安全嗎

發哥 發表於 2016-6-3 12:11
https://zh-tw.facebook.com/notes/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87-tsai-ing-wen/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%8 ...

給發哥

核電廠一旦 投燃料棒 試運轉
風險係數就在那 β1

而且核電廠即使除役 停機
依然有相當風險係數存在β2

β 代表商轉的風險係數

如果

核一(β2) + 核四(β) > 核一(β)

那的確是如你說的 風險比較高 不能用替代

[quote]REYCOVSKY 發表於 2016-6-3 14:53
給發哥
核電廠一旦 投燃料棒 試運轉
風險係數就在那 β1
而且核電廠即使除役 停機
依然有相當風險係數存在β2
β 代表商轉的風險係數
如果
核一(β2) + 核四(β) > 核一(β)
那的確是如你說的 風險比較高 不能用替代(這句是REYCOVSKY大大說的，我沒說)


http://udn.com/news/story/1/1738328

驚訝核四恐重啟 李遠哲：我以為社會共識是廢核

摘錄
媒體報導，原能會昨天召開核四安全監督委員會，針對核四封存現況等進行報告。經濟部技監吳玉珍指出，核四封存3年要花新台幣34億元，從一般人角度來看，也許金額龐大，但已經停機17個月的核一廠1號機，光3個月用其他燃料的替代費用就高達33.3億元，逼近核四封存3年的經費，而核四廠兩部機組的總發電量，又是核一廠1號機的4.5倍，在用電吃緊下，台電要做好未來可能啟封的準備。


給REYCOVSKY 壇友

我不是專家

核一(β2) + 核四(β) > 核一(β)

能不能說出β2，核四(β) ，核一(β)

風險係數各多少


那現在

經濟部技監吳玉珍為什麼指出

台電要做好未來可能啟封的準備

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160602/876546/

核四不再啟封？經部：用電吃緊要做準備

發哥 發表於 2016-6-3 16:19
[quote]REYCOVSKY 發表於 2016-6-3 14:53
給發哥
核電廠一旦 投燃料棒 試運轉

如果選擇封存

卻沒法做好起封的準備

那不是搞笑嗎

可以封存但是起封沒準備好???


發哥 你是認為技監應該是白癡所以不應該做好準備 ??

[quote]REYCOVSKY 發表於 2016-6-3 16:35
如果選擇封存
卻沒法做好起封的準備
那不是搞笑嗎
可以封存但是起封沒準備好???
發哥 你是認為技監應該是白癡所以不應該做好準備 ??


給REYCOVSKY 壇友
建議您
天氣炎熱，電費高漲，放輕鬆，有助於少用冷氣！

核一(β2) + 核四(β) > 核一(β)
能不能說出β2，核四(β) ，核一(β)

您還沒回答我
風險係數各多少？

在用電吃緊下，台電要做好未來可能啟封的準備。

民進黨未執政以前主張核四是要

台電要做好未來可能啟封的準備嗎？

發哥 發表於 2016-6-3 16:57
[quote]REYCOVSKY 發表於 2016-6-3 16:35
如果選擇封存
卻沒法做好起封的準備

原文有　使用　如果　　字眼　


你看不懂　怪我嗎？　　




還有　我為何要回答你 ? 　

不告訴你　也怪我嗎？



那好吧　今天天氣好　都是我的錯


任何系統做了封存　

就必須同步做好起封　ＳＯＰ

這是基本道理　

台電如果原本沒做好

也是我的錯



至於你為何不懂
當然是我的錯

http://www.epochtimes.com/b5/8/2/19/n2016443.htm
李遠哲支持續建核四 各方意見不一
2008-02-19 11:33 PM
摘錄

(大紀元綜合報導)前中研院長李遠哲昨天提出能源政策建言，當中包括支持續建核四。

http://tedxtaipei.com/articles/yuan-tseh-lee/
李遠哲：以節能打造未來的智慧綠世界
發佈於2014⋅05⋅29
摘錄
李遠哲先生以科學家的角度，針對核四的安全性及核廢料的存放問題，堅定表示：目前的台灣並不適合繼續使用核能發電。

http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=274111
李遠哲：執政黨選前喊廢核 選後要面對
時間：2016-06-03 12:13

REYCOVSKY 發表於 2016-6-2 23:08
哪門子擁核的 不該以身作則 不用宣導共同節電的道理

我擁核, 可是我自信比大多數人都注重節電!

沒有人說擁核者不需節電, 只是說反核者更該以身作則....

jojoyaro 發表於 2016-6-3 09:25
真厲害!!
01上有個住林口的網友還有把家裡的電費單據po上來,為了證明林口夏天很涼
去年10月份電費帳單901 ...

我不只自己家裡節電,

我也常爬樓梯,

要搭電梯時, 也會稍等一下, 等鄰居共乘電梯, 等的時候就看看公布欄消息

我不算很節約啦....盡力就是了!

洗衣服也可以去三峽橋下洗，可以省水又可以省電，然後順便洗澡，頭髮擦一下曬個太陽就乾了，連吹風機的電跟洗澡的瓦斯費用都省下來了，然後記得昨晚準備個便當，洗衣服時就讓便當先曬太陽，這樣中午又再次省下蒸飯的電費。這樣就真的是與大自然共生，又達到了節能減碳的功效。

yjrong413 發表於 2016-6-3 21:28
我不算很節約啦....盡力就是了!

真的厲害!!
吵那麼多都沒用,總之節電才是真的{:4_113:}

01那位林口房市多多的網友,林口住好幾年了
不過因地址沒碼到,電費單是在南勢五街,2年左右的新屋
就現今不少人不只一間房
估計家庭總用電量,有可能會再往上加一些~

拉賓拉多 發表於 2016-6-3 23:34
洗衣服也可以去三峽橋下洗，可以省水又可以省電，然後順便洗澡，頭髮擦一下曬個太陽就乾了，連吹風機的電跟 ...

哈哈哈....不必那麼麻煩跑那麼遠啦....

我以前有個鄰居都到樓下SPA直接洗澡加洗衣....

jojoyaro 發表於 2016-6-4 09:08
真的厲害!!
吵那麼多都沒用,總之節電才是真的

家庭總用電量?

一戶就是一個家的用電量, 何來 "家庭總用電量" ?

yjrong413 發表於 2016-6-4 09:43
家庭總用電量?

一戶就是一個家的用電量, 何來 "家庭總用電量" ?

當然是指一家不只一戶的意思啦~用字可能不是很精準
像是重劃區很多人買來當渡假屋,再比方說買間套房便宜租人..電費單上也很省的狀況

總之能節電自然是好事,該當學習~{:4_162:}

jojoyaro 發表於 2016-6-4 09:56
當然是指一家不只一戶的意思啦~用字可能不是很精準
像是重劃區很多人買來當渡假屋,再比方說買間套房便宜 ...

便宜租人....
住的不是另一戶嗎?
你節電跟不上,
就又用這樣混淆視聽的方式模糊焦點?
你不妨也po上你家的電費, 如何?

只有這樣小人之心的,
才會想到.... "以套房的電費來充數混淆視聽" ?
這種招數你都想得到?
所以你也預先這樣搞一下,
也就不必po了你家電費單,
反正先搞寧了, 大家po的電費單也不可信了....

yjrong413 發表於 2016-6-4 10:11
便宜租人....
住的不是另一戶嗎?
你節電跟不上,

補班中~手頭上先只有3月的{:1_748:}
當然那時不算熱啦~偶爾很冷
但同期相比,兩個月電費兩三千的大有人在
前兩個月也是氣候宜人,冷暖最好的天氣

合理懷疑是OK,01上對該網友的質疑本來就不少
但焦點還是節電啦

http://udn.com/news/story/1/1736063-%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E5%95%86%E6%9C%83%EF%BC%9A%E4%B8%8D%E87%9F%A5%E6%96%B0%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%A6%82%E4%BD%95%E9%81%94%E6%88%90%E5%BB%A2%E6%A0%B8%E7%9B%AE%E6%A8%99
美國商會：不知新政府如何達成廢核目標

揭露台北美國商會2016-06-02上午發表2016台灣白皮書，是因為現任政府是非常重視美日的，所以他們的建議不得不重視。

綠能產業真正擁護者主張廢核有其必要，避免台灣地區能源政策過度依賴核能，造成不可預測的危險，透過這個危機壓力，促使台灣地區人民正視節電並予以落實，我們應該如此看待。

這也是民進黨以課綱，兩岸黑箱質疑國民黨執政之外，核能政策大肆抨擊不遺餘力，翻轉執政的重要因素。

可惜的是在蔡總統就職演說內容中，對於能源政策的論述著力闕如，所以，台北美國商會20160602上午發表2016台灣白皮書，明指不知新政府如何達成廢核目標，

由此可見政府的決策是安定民心最重要的基礎，廢核是全民共識，國內每個政黨均不例外，只是期程，到達目標及過渡方式有所不同。

然而從這段期間新政府的表現，所見核一重新啟動，核四拆封所透露訊息來試溫，就是看不見綠能產業政策目標及執行手段，這就會讓人懷疑，綠能構思的有效性在落實上，不是那麼有自信的。

我們可以輕易地質疑台電，原能會欺騙國人，但是我們寧可相信，一個如此偏好綠能政策的政府，一定會有效要求電能機構，以符合人民期待，就不會如此左支右拙。

美國商會：不知新政府如何達成廢核目標，

我也看不出來。