再來補充車站牌移動的問題！ 若是移的太靠近路口的話！未來就可以時常看到公車在橫切三車道，這樣可能更會造成更多的危險性！

ps. 在開週報告中來偷 po 文！

無憾 發表於 2011-9-23 10:15
想到別人家門口附近設一個石柱
說有很多人要用這石柱跳到對岸去
這樣可以引進人潮,帶動繁榮,讓不走橋的人 ...

很有意思的小寓言, 要記得把"石柱"改成"橋"喔.

無論在那一個社區,無論社區規模大小.
"安全"是最大公約數.

日前與友人閒聊中,得知特區內一個最大社區,
曾因為車道行進方向問題,委員會多次進行討論,最後,
還是以"安全"為最主要考量,
目前正試行車道單進單出措施.

同樣的,未來學成大義路口公家用地建設完成(不管實際用途為何)
或加上凱旋門招商後啟用,屆時,有一個聲音自然會出現.

劍橋社區住戶自然會要求開放側門進出(如果記得沒錯,應是緊急避難及消防通道)
因為,側門距離親鄰設施比較近,
而旁邊的車道,是不是需要調整行進方向,相信也會是重要議題.

請參考{:4_160:}

dreamsidea 發表於 2011-9-23 08:30
我針對便利商店一番言論，是有不同的看法！ 在貴社區也有 ok ，我也時常在那兒那消費。並非 萬寶隆 的住 ...

"所以我們是「希望能做好相關的規劃後，進兒再行建立」。而非我們社區拒絕轉運站的成立！"

同理，我相信劍橋人也是這種心情 。(起碼我就是)

所以，這種被誤會的感覺，你們能了解了 ㄏ歐~{:4_101:}

所以，就讓我們相信，這麼多解決方案，政府能評估出一個最好的方式進行囉~{:4_153:}

睿依依 發表於 2011-9-23 11:56
"所以我們是「希望能做好相關的規劃後，進兒再行建立」。而非我們社區拒絕轉運站的成立！"

同理，我相信 ...

睿依依妹妹的回文心平氣和又好優雅喔..........{:7_463:}

回復 睿依依 的帖子

"所以我們是「希望能做好相關的規劃後，進兒再行建立」。而非我們社區拒絕轉運站的成立！"
同理，我相信劍橋人也是這種心情 。(起碼我就是)
所以，這種被誤會的感覺，你們能了解了 ㄏ歐~

　　所以假設交通局評估，認為Z字型的行人穿越道是可行的方案，劍橋社區是否就會接受呢？其實現在大家不斷關注劍橋社區住戶的疑慮，無非就是希望劍橋社區也能贊同行人穿越道的設置，這一點真的希望貴社區可以多幫忙。

　　至於公車轉運站，其實有關注這件事情的人都知道，原始公車轉運站的設計大有問題，不僅鐵皮搭蓋簡陋無比，當時還評估要取消916、921、922等公車，計畫用社區巴士把大家都接到公車轉運站，然後再統一搭國道公車到捷運站，這種在小小的北大特區還要多一段轉乘的離譜規劃，遭到大家猛烈的抨擊與反對，也連帶公車轉運站的計畫停擺，因為連交通局副局長自己也坦承，當初的公車規劃確實有問題。

　　因此，公車轉運站的停擺並非單一社區去杯葛所導致的結果，而是許多北大特區住戶及網友強烈反彈所致，跟目前行人穿越道所面臨的困境不完全一樣。

　　以上補充說明，也希望能夠解答劍橋社區住戶的誤解與疑問。

睿依依 發表於 2011-9-23 11:56
"所以我們是「希望能做好相關的規劃後，進兒再行建立」。而非我們社區拒絕轉運站的成立！"

同理，我相信 ...

是呀！ 所以我才說，就事論事啦！ 大家都可以提意見和想法！ 而不是一味反對而反對！ 經過不斷的討論之後，取得共識及結果！
這個不就是民主的程序了嗎！ (只是民主是最耗時間的一種做法啦 Orz...)

桂格 發表於 2011-9-23 12:05
睿依依妹妹的回文心平氣和又好優雅喔..........

Wow~這真是我今天聽到最讓我心飄飄的讚美了~{:4_87:}

大家都是好鄰居啦，站在不同了立場，著眼點也不同，
希望因為這案子對劍橋產生誤解的北大朋友們，
能夠放下心中的不滿，

一起為北大努力啦!!{:4_113:}

寧靜海 發表於 2011-9-23 12:06
回復 睿依依 的帖子

別人我不知道，
我自己遇到鄰居會多做解釋囉~

辛苦了，各位~

dreamsidea 發表於 2011-9-23 12:06
是呀！ 所以我才說，就事論事啦！ 大家都可以提意見和想法！ 而不是一味反對而反對！ 經過不斷的討論之後 ...

本來就不是為了反對而反對，
只是做什麼解釋，感覺好像會被批判為"自私" (樓上就有樓友就這麼說，真是覺得萬分委屈阿!!)

要想ㄟ，原本的計畫，就只是開個穿越道，什麼配套措施都沒有就要動工耶，這樣劍橋人怎麼不跳起來? {:4_88:}

說真的，當初我一知道要開，我很開心，壓根兒都沒想到住戶們安全等等的其他疑慮，直到反對的人分析，我才又後悔在版上投了贊成票呢!然後又一番辯論...才又激盪出這麼多的配套方案，這，不就是小小螺絲釘，為自己爭取傷害最小值來進行作業的最佳精神嗎?

說這麼多，氣我們的，就別氣了~ (握握手，握握手) 合好了ㄏ歐~{:4_127:}

小弟不是來亂的.....

我是真的面對部分也想在大觀/學成路口增設行人穿越道的人士而詞窮....想要再請問一下本議題的正方們，除了大觀商圈規模不及松竹梅街廓商圈外，還有何種理由可以反駁呢?!

回復 蘿蔔特 的帖子

{:6_314:} 認同+1

回復 寧靜海 的帖子

.....號誌燈是採行人觸發的方式，沒有行人的時候，燈號是閃黃燈，汽車仍可通行，保持車行順暢，而有行人的時候，即使按下按鈕，也不會馬上轉成紅燈，而是會跟 大義路/學勤路口 及 大義路/學成路口 的路口號誌燈同步.....

很好的構想~
另外Z型行人穿越道是不錯的建議
但中間距離不宜過長

其實常常在街廓散步 走到大義路就折返
心裏有種感覺是"終點"
直接危險穿越也是有
不過有點不好意思所以就很少過去了....
(註: 冬天時街廓比學勤路溫暖多囉~~)

回復 fay 的帖子

其實常常在街廓散步 走到大義路就折返
心裏有種感覺是"終點"
直接危險穿越也是有
不過有點不好意思所以就很少過去了....

人潮大不同　道路也分陰陽面

房市回溫，不過同一條馬路，人潮卻有截然不同的情況。原來這就是俗稱的馬路也有分「陰陽面」，陽面通常可以吸引人潮，生意好做，但是租金與價格也比較高，平均可以高於陰面至少二成，因此專家建議，挑店面要先留意位處道路的陰陽面與產業屬性，才不會選在錯的位置。車水馬龍的忠孝東路，排班的計程車少說有20台，不過另外一邊卻只見斗大的租屋招牌，連行人都少很多，會有這麼大的差異，就是因為店面陰陽效應的不同。不動產分析師邱太表示，陰陽面最主要就是要看人潮，人潮多的地方通常就是所謂的陽面，而人潮到不了的地方就是陰面。
人潮就是錢潮，是挑選金店面的不二法門，位處陽面的店家多在人潮動線，生意好做但是租金高。以忠孝東路四段為例，屬於陽面的SOGO百貨這邊，不論在租金或是售價，都比屬於陰面的單號邊至少多了兩成。
專家認為名牌、服飾或是高毛利的種類，因為需要較多的人潮，建議選在陽邊，至於客人會主動上門的包括銀行、書店或是飲食類，可以選擇在街道的陰面，店租也比較低。
購買或投資店面，人潮、車潮、商圈屬性，都是基本的市場調查，店面經營是否能長期獲利，周邊商圈的未來發展，可別忘了給考量進去。(新聞來源：東森新聞記者王震濂、蔣紀威 2009/9/8)
http://blog.sina.com.tw/uh_peter/article.php?pbgid=86522&entryid=609604
梅街是不是符合上述商圈道路

dingding 發表於 2011-9-25 03:36
回復 fay 的帖子

不動產分析師邱太表示，陰陽面最主要就是要看人潮，人潮多的地方通常就是所謂的陽面，而人潮到不了的地方就是陰面。

這句話講跟沒講一樣 {:4_137:}

我覺那一篇陽、陰面不合適在梅街上啦！ 試想一下下面的情況！
(1) 梅街和松、竹 街連接上了
(2) 大德、大觀、大學路也有路可以通了！

未來可以直接經 松 -> 竹 -> 梅 -> 大德 -> 大觀 -> 大學路 上！ 而 老K, 紅M , 統一 都開了！ 大家都可以方便行走！ 這樣梅街還是所謂的人潮陰面嗎？

dreamsidea 發表於 2011-9-27 11:26
我覺那一篇陽、陰面不合適在梅街上啦！ 試想一下下面的情況！
(1) 梅街和松、竹 街連接上了
(2) 大德、大 ...

贊同! 這樣就除了藝術大道外又多了一條散步大道. :)

回復 芳草 的帖子

贊同! 這樣就除了藝術大道外又多了一條散步大道.

　　如果可以順利設置行人穿越道，串聯松、竹、梅街，那這一條不只是北大特區的步行街道，更是獨一無二，適合悠閒散步、享受購物樂趣的商店街。

　　當初商業區會做這樣的設計，應該也是有這個目的，無奈當時規劃者可能不夠專業，竟然讓40米的大義路從中貫穿，阻絕商店街，然後又不加補救，不趕快設置行人穿越道，反而把皮球踢回來給各社區去討論，真是蠻讓人覺得無奈的。

　　希望隨著北大特區人口快速增加，這一條充滿特色的商店街也能儘快串連完成囉！

豬肉 發表於 2011-9-23 00:39
非常抱歉.....
偶沒有足夠的時間從第一頁看到最後!

這個想法不錯, 但要看劍橋那邊能否執行

回復 寧靜海 的帖子

說的沒錯也需要時間, 可能要說服各社區能聯合提案並透過區里長或議員的支持才能成案.

回復 寧靜海 的帖子

我只能說大義路/學勤路口 及 大義路/學成路口
這兩段路口紅綠燈並沒有同步
各位不妨試一下
大概差了18sec
以我個人的經驗
走大義路在學成路等紅燈時
學勤路口已經先綠燈了
等到學成路綠燈
一定要全力加速
不然到學勤路一定會變成紅燈

回復 jimmy 的帖子


　　交通局說設置之後會配合兩邊路口作同步，不過現階段其實就可以提出要求，燈號同步的設計，就可以避免車流回堵的疑慮。

回復 芳草 的帖子


　　社區聯合提案有點困難，只能儘量尋求更多社區的支持，也希望認同設置行人穿越道的網友及住戶，可以幫忙到「市長信箱」反映意見，或向管委會提出建議。

回復 寧靜海 的帖子

竟然讓40米的大義路從中貫穿，阻絕商店街，然後又不加補救....

另類思考,順帶回應一下月亮姐腦力激盪
梅街商圈較挖靠台北大學,若能規劃成學生商圈與未來凱旋門商場及國際一二街相互輝映連成一氣(截長補短)為另類思考方向之一,因先天上大義路確實是一路障是事實(規畫者必有其考量如:全區十字動線之主軸,交通樞紐之所在等因素),然設置人行穿越道果能藥到病除(由陰轉陽)尚不得知效果如何,考量梅街享地利之便若能妥慎規畫發展成為獨具在地特色之大學商圈,考量國際一二街所謂學生消費集中地而言,因腹地受限且發展趨近飽和論,將學生商圈由線擴充至面與梅街串連,以提升在地學子消費意願與水準(非夜市之流),我想台北大學就不必在校區辦所謂的校園夜市(錢給攤商賺還不如社區自己賺)XD

dreamsidea 發表於 2011-9-27 11:26
我覺那一篇陽、陰面不合適在梅街上啦！ 試想一下下面的情況！
(1) 梅街和松、竹 街連接上了
(2) 大德、大觀、大學路也有路可以通了！
未來可以直接經 松 -> 竹 -> 梅 -> 大德 -> 大觀 -> 大學路 上！ 而 老K, 紅M , 統一 都開了！ 大家都可以方便行走！ 這樣梅街還是所謂的人潮陰面嗎？

大德、大觀、大學...有機會開通嗎?!(一條行人穿越道周遭的四個社區就粉難搞定了～想要打通這三條路...會不會有總跟捷運三鶯線一樣的期待呀?!)

蘿蔔特 發表於 2011-9-29 06:08
大德、大觀、大學...有機會開通嗎?!(一條行人穿越道周遭的四個社區就粉難搞定了～想要打通這三條路...會 ...

大德主要是看 生才 他們，因為目前在 大家好 旁 生才 正在蓋房子，而正常來說二房子中間都要有退縮空間！
而那退縮空間就可以拿來利用！ 並且若是那兒開了一條路， 1F 的店家的價值就上升了！ 我想地主沒有理由會說不好啦！

而大觀路那兒也是要看後續 統一 旁那一個空地的情況了！ 若是 ok 就貫穿了！

回復 dreamsidea 的帖子

生才建案的那塊地與統一旁的空地...是正對面嗎?!...我一直以為跟梅街十字街廓無法直接相連～

生才大家好藥局旁的建案，有可能(來得及)變更設計嗎?...有點好奇耶～

之前好像有類似這類「快速巷道」的討論，不過得一步一步來吧！
就像現在說要打通大義路，就遇到不小阻力了，
所以現階段應該優先把三個商業區做整合，等人潮匯集，相信打通其他「快速巷道」的需求也會越來越高。

dreamsidea 發表於 2011-9-27 11:26
我覺那一篇陽、陰面不合適在梅街上啦！ 試想一下下面的情況！
(1) 梅街和松、竹 街連接上了
(2) 大德、大 ...

這構想不賴喔! 從大德路往大觀路開始, 直接變成高架Skywalk..........:lol

正好生才的店面幾乎都1,2F......還可把2F店面獨立出來營業! :handshake

蘿蔔特 發表於 2011-9-29 15:46
回復 dreamsidea 的帖子

生才建案的那塊地與統一旁的空地...是正對面嗎?!...我一直以為跟梅街十字街廓無法 ...

鳴鳴鳴 我畫的很辛苦說！ 沒人注意到啦！

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=38898&extra=&page=15

那兒就是由大觀看大德的方向！ 這兒原本就有巷子了， 所以生才只要有留那巷子，就等於已貫穿了！

而大觀向大學路，這個也是要看 統一旁那空地的建商是如何想啦 (這個我就不知道是誰的了)

dreamsidea 發表於 2011-9-29 16:50
鳴鳴鳴 我畫的很辛苦說！ 沒人注意到啦！

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=38898&extra= ...

我終於弄懂了....昨天到現場去看了一下，原來您是只有說將兩條家打通...我原本想的是，這兩條貫通巷道能將梅街街廓直線連通～

回復 dreamsidea 的帖子

那是防火巷吧....

建議大德路的議題另外開一篇吧...

對於寧靜海的細心規畫本人非常佩服, 考慮周詳 !

對於現況考量:
大義路的路寬是北大特區中最寬的!
想想天黑 / 下雨時, 從車站下車回家穿越大義路的人將增加很多, 危險性會更大 !
大義路將來的車輛將隨柑園二橋的開放車流量會快速增加, 以後劍橋車子出來後也別想一口氣跨兩個車道!
目前只有劍橋住戶反對 !希望能再想想 !畢竟你們的側門出來到家樂福也是最近的路 !
更何況也常見劍橋的人穿越學勤路, 沒有走到大義路口再等紅綠燈來搭車 ! 想想學勤路與大義路的寬度相比, 劍橋的人也太自私了吧 !

春城大砌吳 發表於 2011-10-11 17:20
對於寧靜海的細心規畫本人非常佩服, 考慮周詳 !

對於現況考量:

對!!我們最自私!~

請問吳先生你有爬完文嗎?

劍橋人的考量有哪些您都了解嗎?

我們有全然反對不做嗎?

下筆指責別人之前，請先了解清楚整個狀況好嗎?

謝謝您了!

我有看完阿 不只這主題
聽說劍橋管委會不是在 貴社區做完說明後, 有要求住戶投票嗎 ? 據聞400票反對, 當然我們不知實際狀況 !
如果這樣, 我道歉, 對不起 !
唯希望您們說服 貴社區管委會支持該項目 !

劍橋社區針對行人穿越道的疑慮提出質疑，是很合理的，不應該用自私去形容，這樣恐怕會引起不必要的對立與爭執，對於推動行人穿越道沒有幫助。

其實行人穿越道的議題討論了這麼多，許多疑慮或問題，都有相對應的配套或解決辦法，希望可以早日凝聚共識，趕快設置行人穿越道，以保障行人安全，同時讓商店街可以完整接連，促進商業區的發展。

大雅路行人違規穿越更多, 拜訪大雅路行人穿越道一起考量優缺點, 要蓋就一起蓋, 不要蓋就一起不要蓋, 這樣才是整體規劃, 謝謝!

回復 睿依依 的帖子

對!!我們最自私!~

行人穿越道設置否,推給社區去決定,造成相互誤解與針鋒相對,始作俑者, 心態可議!!自上次會勘後,交通局未能依據相關主客觀條件,具體提出科學數據以為設置條件為佐證,且消極期待附近居民自行協商結論達成所謂共識後,再來考量,如是,穿越道早已符合多數人的期待(所有用路人)而有所譜了,不是一直宕在那裡,靠時間去解決一切紛擾!!

twzq 發表於 2011-10-11 18:14
大雅路行人違規穿越更多, 拜訪大雅路行人穿越道一起考量優缺點, 要蓋就一起蓋, 不要蓋就一起不要蓋, 這樣才 ...

似乎在這兒關心大義路行人穿越道以外的話題是不太被歡迎的...
即使同樣想要合法地、安全地、促進商圈繁榮而一併關心連接松、竹街廓(大雅路)的人行穿越問題，應該也不適合在這兒被討論～
更別說是大德、大觀、大學路等稍加勾勒的未來願景、將餅作大以說服或爭取更廣大的居民關心與認同，應該也更是離題囉～

看來大義路行人穿越道乙案，可能已經快要被塑造成是以四大社區共同關心、決議的公共政策議題...如是，就請別再將帽子加大！只說是為了促進梅竹(不含松)街廓繁榮、及以四大社區住戶行人為主穿越大義路的便利性、安全性～

是說實際(實務)上，社區大門沒有面向大義路的住戶群...對於大義路行人穿越道的使用率與需求，相對地應該低很多吧?!...尤其是我們這些長期習慣合法穿越大義路的行人們，會不會去街廓商圈店家消費的考量因素中，便利性絕對不是主要因素！...特別是推著娃娃車及輪椅的行人～

我是比較期待有造型與坡道的穿越天橋(不只是便利路人而已，還有造福輪椅、娃娃車、鐵馬族...也不影響汽機車通行)，只是未必是大家的期待！...眼光要放遠，無論是市府建設規劃or市民建議皆然～ex.北大附中vs.新北聯中

回歸正題...對於該需求沒有急迫性的人，應該靠邊靜觀其變才是！謹言慎行才能明哲保身～

PS.希望未來大義路行人穿越道設置及大義路兩端連外道路後...別像行人穿越復興路上的高速公路交流道口的感受一樣～