🔧 本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-12 13:38 編輯
發哥 發表於 2016-1-12 13:11
這是你提出的，質疑媒體的真實性，當然要提出事證
老是浪費時間
我只是希望你能指出他本人說法前後不一致的地方
因為我猜你只是僅憑媒體看法
因此我說希望不是旺中捏造的
你還沒提出(再說一次:媒體引述他本人說法,當然也可以)
我怎麼評斷是不是捏造的
希望你能做到你說的
愛北大 唯讀圖書館
別人做不到換我們做--捷運三鶯線,明年動工六年到三峽
2016-01-12 13:14 · 241樓
老是浪費時間
我只是希望你能指出他本人說法前後不一致的地方
因為我猜你只是僅憑媒體看法
因此我說希望不是旺中捏造的
你還沒提出(再說一次:媒體引述他本人說法,當然也可以)
我怎麼評斷是不是捏造的
希望你能做到你說的
2016-01-12 13:53 · 242樓
🔧 本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-12 13:59 編輯
三代同堂 發表於 2016-1-12 13:08
你的要求當然要看發哥如何說明，這關係發哥發言是否有所本，但完全不影響黃國昌發言時的誠懇度~因為你我 ...
發言是否誠懇涉及主觀的判斷
其實很容易陷入先入為主
個人認為其實還是用事實檢驗一切
較為客觀
因此還是等待發哥能否說到做到
2016-01-12 14:09 · 243樓
又一個騙選票的候選人!! 別人做不到的你們來做?
明年動工 6年到三峽??
後面如果加個備註!! 明年沒動工 後年就換你自己主動下台! 六年要是捷運到不了三峽! 把三峽區投給你的票!!
一票5000元x得票總數後加總數字 在公開場合全部捐出來給三峽弱勢團體!!
我就投給你!! 不敢承諾?那這個就是騙小騙鼻的口號!!
明年動工 6年到三峽??
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2016-01-12 14:32 · 244樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-1-12 14:33 編輯
大頭蕭 發表於 2016-1-12 13:53
發言是否誠懇涉及主觀的判斷
其實很容易陷入先入為主
個人認為其實還是用事實檢驗一切
這是我倆的對話
大頭蕭 發表於 2016-1-10 22:00
麻煩
請直接引用他前後說法
希望不是旺中等媒體捏造的
我說
假如真如旺中媒體捏造的，也有救濟管道，當事人向法院提起侵權告訴，但不是告發。
第二，請你條列那個部分，旺中媒體是捏造的？
我將儘可能還原事實。
頭蕭 發表於 2016-1-10 22:25
其實；這次黃國昌有告旺中
因為等事情釐清時；選擇已落幕
不像當初走路工事件
2016-01-12 14:37 · 245樓
大頭蕭 發表於 2016-1-12 13:53
發言是否誠懇涉及主觀的判斷
其實很容易陷入先入為主
個人認為其實還是用事實檢驗一切
你無法
條列那個部分，旺中媒體是捏造的
當事人沒有反控哪個地方捏造
怎能懷疑媒體是捏造的？
更奇怪的是
還能限制他人
不能引用哪個媒體
2016-01-12 14:40 · 246樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-1-12 14:42 編輯
大頭蕭 發表於 2016-1-12 13:53
發言是否誠懇涉及主觀的判斷
其實很容易陷入先入為主
個人認為其實還是用事實檢驗一切
既然提不出來哪個地方是捏造？
該媒體也充分說明前後不一的地方
我又何必再說明？
2016-01-12 14:41 · 247樓
重點是
別人做不到換我們做--捷運三鶯線,明年動工六年到三峽
是不是選舉語言？
抑或是空話？
別人做不到換我們做--捷運三鶯線,明年動工六年到三峽
是不是選舉語言？
抑或是空話？
2016-01-12 14:43 · 248樓
🔧 本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-12 14:44 編輯
發哥 發表於 2016-1-12 14:32
這是我倆的對話
大頭蕭 發表於 2016-1-10 22:00
麻煩
請直接引用他前後說法
希望不是旺中等媒體捏造的
我以上說法是希望你真能提出
但你還是沒提出黃國昌本人前後說法
我還無法判斷
我的"希望' 無法知道是否為真
希望你盡快提出
至於我提到旺中走路工事件
是因他信用不好
提醒你如要引用旺中說法,要小心
至今你誇口說你可幫我找前後本人說法不一致地方
到底算不算
2016-01-12 14:47 · 249樓
發哥 發表於 2016-1-12 14:32
這是我倆的對話
大頭蕭 發表於 2016-1-10 22:00
至於黃國昌的問題可以用網路就可查到他以前說過的話，和現在他岳父的事情被人查到以後所說過的話，對照一下，就可以看出有沒有前後一致，
這件事要還原真相，並不難。
假如你嫌累，小弟我可以找給你。
這是你的說法
你漏了
2016-01-12 14:54 · 250樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-1-12 14:58 編輯
大頭蕭 發表於 2016-1-12 14:43
麻煩
請直接引用他前後說法
希望不是旺中等媒體捏造的
你不出來哪個地方是捏造？
該媒體就已經充分說明前後不一的地方
我又何必再說明？
哪個邏輯犯錯？
除非你點出該媒體他所論述所指出前後不一的地方，是有捏造，
否則
該媒體就充分說明前後不一的地方，
哪需要我再說明？
你只要說出或引用任何一家媒體，我不會限制你引用哪家媒體
說明該媒體捏造
我會針對這根據提出說明
2016-01-12 14:56 · 251樓
大頭蕭 發表於 2016-1-12 14:47
至於黃國昌的問題可以用網路就可查到他以前說過的話，和現在他岳父的事情被人查到以後所說過的話，對照一 ...
這話沒錯啊！
該媒體已經充分說明了
你是說要我將該媒體所說的重新播放一遍給你聽或看
2016-01-12 14:58 · 252樓
發哥 發表於 2016-1-12 14:54
你不出來哪個地方是捏造？
我重複說
只要你能引用媒體(包含旺中)所報導"黃國昌本人的說法"有前後不一致
你說要幫我的忙
記得,你說是本人說法
是你說你可以的
2016-01-12 14:59 · 253樓
建議
回歸主題吧！
回歸主題吧！
2016-01-12 15:01 · 254樓
🔧 本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-12 15:02 編輯
發哥 發表於 2016-1-12 14:56
這話沒錯啊！
該媒體已經充分說明了
將該媒體所說的
還是黃國昌所說的話前後不一致
你指證別人(再說1次,你說他本人說話前後不一致,你可以找出來)
不用提出證據
2016-01-12 15:06 · 255樓
大頭蕭 發表於 2016-1-12 14:58
我重複說
只要你能引用媒體(包含旺中)所報導"黃國昌本人的說法"有前後不一致
你說要幫我的忙
還有你指的旺中是哪家媒體？
2016-01-12 15:07 · 256樓
大頭蕭 發表於 2016-1-12 15:01
將該媒體所說的
還是黃國昌所說的話前後不一致
你指證別人(再說1次,你說他本人說話前後不一致,你可以找出 ...
並告訴我為何叫旺中？
2016-01-12 15:08 · 257樓
發哥 發表於 2016-1-12 15:06
還有你指的旺中是哪家媒體？
說過要提出的黃國昌本人說法的
先提出
再談其他
因為一直是你要在這問題打轉的
2016-01-12 15:12 · 258樓
發哥 發表於 2016-1-12 15:07
並告訴我為何叫旺中？
好吧,告訴你吧
旺旺集團於2008年11月入主台灣中時媒體集團，提出以〝唱旺台灣、旺旺中國人”為媒體經營目標，期勉旺旺媒體人以增進兩岸和諧、構築民間溝通橋樑自許，共同構建出全球華人世界的最大媒體平台！
基於永續經營的理念，旺旺集團董事長蔡衍明2008年11月正式接手中時媒體集團，由物質糧食的生產，轉而開始散播精神糧食。媒體集團自最早1950年《徵信新聞》的創辦開始，歷經65年的茁 壯成長，逐漸由單一報紙事業，多角化發展到傳媒、出版、網路、旅遊、展演、整合行銷等，2002年更跨足電視經營，成為台灣唯一涵括平面、電視、網路的全方位平台。現在。旺旺中時媒體 集團將繼續秉持“真道理性，真愛台灣”的理念，致力增進兩岸的互信互諒互解，希望兩岸華人的未來更加美好。
主要商品與服務
旺旺中時媒體集團旗下包括：中國電視、中天電視、中旺電視、伊林娛樂、黑劍製作、時報國際廣告、中時文化傳媒(北京)等電子媒體；中國時報、工商時報、旺報、時報周刊、周刊王、愛女生雜誌、商訊文化、時藝多媒體、中時電子報等平面媒體；艾普羅民意調查、中國時報旅行社、旺旺中時基金會。
這是旺中自己的簡介
他自己也常自稱旺中集團
2016-01-12 15:14 · 259樓
大頭蕭 發表於 2016-1-12 15:08
說過要提出的黃國昌本人說法的
先提出
再談其他
我不是在打轉！
會產生我倆的爭論
就是圍繞
你所說的
旺中這家媒體有否捏造事實？
不釐清怎能回復你？
否則回復你了
你又說不是這一家
我該怎麼辦？
這樣不是有玩沒完？
2016-01-12 15:18 · 260樓
發哥 發表於 2016-1-12 15:14
我不是在打轉！
會產生我倆的爭論
你應還是沒有搞懂我的意思
我希望你如你自己所說
能指出他本人說法前後不一
並希望你提出的證明
不是旺中捏照的
你還沒提出
我怎知是不是旺中捏造的
2016-01-12 15:19 · 261樓
2016-01-12 15:24 · 262樓
🔧 本文章最後由 大頭蕭 於 2016-1-12 15:29 編輯
發哥 發表於 2016-1-12 15:19
根據
中時電子報報導
立委費鴻泰指出，黃國昌以往大張旗鼓向支持群眾喊聲，指台商到大陸做生意賺錢，就是「中共同路人」、「紅頂商人」，但面對自己岳家就是台商的事實，卻又改口說「予以尊重」，說法前後不一，也互相矛盾，而做人尚可如此，但從政卻不行，「因為這樣會害慘了人民、害慘了國家。」
黃國昌在何時何地說的
應舉證吧
有無扭曲及簡化
應查證吧
所謂本人說法
應不是費鴻泰的說法吧
黃國昌是公眾人物
在太陽花時期的群眾演講
媒體都有報導
請提出當時的說法證明才是正辦
2016-01-12 15:38 · 263樓
2016-01-12 15:41 · 264樓
大頭蕭 發表於 2016-1-12 15:24
立委費鴻泰指出，黃國昌以往大張旗鼓向支持群眾喊聲，指台商到大陸做生意賺錢，就是「中共同路人」、「紅 ...
那他告中時老闆幹嘛？
他要告這三個人啊！
2016-01-12 15:45 · 265樓
發哥 發表於 2016-1-12 15:41
那他告中時老闆幹嘛？
他要告這三個人啊！
為了選舉利益
隨便說說的人很多
告不完的
而且信者恆信
但發哥
你說你可以指出
應該去找反服貿時
媒體引述黃國昌說過的話
打他的臉(如果有,應不難找出)
才是正辦
2016-01-12 15:48 · 266樓
發哥 發表於 2016-1-12 15:38
http://www.chinatimes.com/search/result.htm?q=%E9%BB%83%E5%9C%8B%E6%98%8C#gsc.tab=0&gsc.q=%E9%BB%83% ...
旺中完全是私人恩怨
但這次
旺中把時代力量搞成第3大黨
無論黃國昌是否當選
旺中都是偷雞不成.....
2016-01-12 15:53 · 267樓
https://tw.mobi.yahoo.com/news/%E5%B2%B3%E7%88%B6%E8%A6%AA%E5%8F%8B-%E9%BB%83%E5%9C%8B%E6%98%8C%E5%B0%B1%E6%98%AF%E5%8F%8D%E4%B8%AD-%E5%8F%8D%E5%8F%B0%E5%95%86-215005513.html
中國時報【顏玉龍╱新北報導】
針對「時代力量」主席黃國昌反中、反台商立場，黃的岳父高熙治昨表示，「我的親友也對此打問號，也有台商質問，你女婿反台商、反服貿是什麼意思？」
至於大陸官方資料揭露，高以個人名義在山東龍口投資設立汽車配件公司、登記資本額達2860萬美元，高以「不知道」回應。
針對岳父赴大陸投資一事，黃國昌與岳父高熙治昨連袂召開記者會；高熙治表示，「我不會跟他抗議很多事情，可是我的朋友，包括我在台灣的親人、親戚，也都會對我打問號，也有台商來質問我，你女婿反台商、反服貿是什麼意思？」為了要對朋友有個交代，高熙治去問黃國昌，黃卻說他沒有反台商。
中國時報【顏玉龍╱新北報導】
針對「時代力量」主席黃國昌反中、反台商立場，黃的岳父高熙治昨表示，「我的親友也對此打問號，也有台商質問，你女婿反台商、反服貿是什麼意思？」
至於大陸官方資料揭露，高以個人名義在山東龍口投資設立汽車配件公司、登記資本額達2860萬美元，高以「不知道」回應。
針對岳父赴大陸投資一事，黃國昌與岳父高熙治昨連袂召開記者會；高熙治表示，「我不會跟他抗議很多事情，可是我的朋友，包括我在台灣的親人、親戚，也都會對我打問號，也有台商來質問我，你女婿反台商、反服貿是什麼意思？」為了要對朋友有個交代，高熙治去問黃國昌，黃卻說他沒有反台商。
2016-01-12 15:54 · 268樓
黃的岳父高熙治昨表示，「我的親友也對此打問號，也有台商質問，你女婿反台商、反服貿是什麼意思？」
至於大陸官方資料揭露，高以個人名義在山東龍口投資設立汽車配件公司、登記資本額達2860萬美元，高以「不知道」回應。
至於大陸官方資料揭露，高以個人名義在山東龍口投資設立汽車配件公司、登記資本額達2860萬美元，高以「不知道」回應。
2016-01-12 15:59 · 269樓
發哥 發表於 2016-1-12 15:53
https://tw.mobi.yahoo.com/news/%E5%B2%B3%E7%88%B6%E8%A6%AA%E5%8F%8B-%E9%BB%83%E5%9C%8B%E6%98%8C%E5%B ...
所以很多人都是憑媒體的報導
簡化問題
甚至被誤導
再說一次
反服貿時,黃國昌的說法
媒體都有報導
要質疑他說法不一
其實,只要把相關事證呈現即可
不要用別人的說法(包括岳父親友)
無助於事實釐清
2016-01-12 16:02 · 270樓
至於大陸官方的「全國企業信用公示系統」資料揭露，「龍口市熙隆汽車配件公司」的法定代表人為高熙治，投資金額則高達2860萬美元（約新台幣8億元）；高表示，該公司法定代表人與他同名，且又是台商獨資，好像「坐實」了就是他，但他搞不清楚有這家公司。
投資汽件廠 不承認
高熙治說，他每年回去2、3次，妻子則是山東煙台人，比較常回去，交了不少朋友，有人提議在大陸投資，他回去只是血緣上的連結，投資提議最後都不了了之，一直到今天才知道他投資2860萬美元的公司。
高強調，他在大陸沒有簽過一個字，台胞證也沒交出去，連「恒合農業」登記的也不是他的名字，在大陸沒有任何投資。
高熙治隨後表示，「我在龍口恒合登記的是130萬美元」，從媒體影像上可以看到，（農場）即使到春天、夏天，也不會長出搖錢樹；高前後說詞不一，始終未說明與「恒合農業」、「龍口市熙隆汽車配件公司」的關係。
投資汽件廠 不承認
高熙治說，他每年回去2、3次，妻子則是山東煙台人，比較常回去，交了不少朋友，有人提議在大陸投資，他回去只是血緣上的連結，投資提議最後都不了了之，一直到今天才知道他投資2860萬美元的公司。
高強調，他在大陸沒有簽過一個字，台胞證也沒交出去，連「恒合農業」登記的也不是他的名字，在大陸沒有任何投資。
高熙治隨後表示，「我在龍口恒合登記的是130萬美元」，從媒體影像上可以看到，（農場）即使到春天、夏天，也不會長出搖錢樹；高前後說詞不一，始終未說明與「恒合農業」、「龍口市熙隆汽車配件公司」的關係。
2016-01-12 16:03 · 271樓
一個黃國昌造就成現在的氣勢
我想幫忙炒熱的旺中集團,無論其背後目的為何?
終究是功不可沒
那最終這個氣勢能否變成選票,讓旺中變成吹旺候選人的一個媒體,大家很快可以得到驗證
我想幫忙炒熱的旺中集團,無論其背後目的為何?
終究是功不可沒
那最終這個氣勢能否變成選票,讓旺中變成吹旺候選人的一個媒體,大家很快可以得到驗證
2016-01-12 16:04 · 272樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-1-12 16:05 編輯
高熙治哪點錯了？
他為台灣賺了外匯收入。
是對台灣有貢獻的大陸台商。
錯的不是他
2016-01-12 16:10 · 273樓
REYCOVSKY 發表於 2016-1-12 16:03
一個黃國昌造就成現在的氣勢
我想幫忙炒熱的旺中集團,無論其背後目的為何?
在中古時代，
教會掌控一切的時代
地球是圓的
真理的追尋
終於啟發了
文藝復興及啟蒙時代
選舉是一時的
阿扁選贏了二次
又如何？
2016-01-12 16:11 · 274樓
發哥 發表於 2016-1-12 16:04
高熙治哪點錯了？
他為台灣賺了外匯收入。
為什麼一定只能有一個聲音?一個角度
反對過度傾中的 與喜歡過度傾中的人 只能間清壁壘的對抗 ？
我知道旺中集團喜歡這樣做! 那不代表我們要這樣做
2016-01-12 16:14 · 275樓
發哥 發表於 2016-1-12 16:10
在中古時代，
教會掌控一切的時代
選舉的確是一時的!
趨勢也是一時的!
我們的生命也是一時的,別太看輕這一時的變化!
在這短短的幾天之後,又會有一個明顯的趨勢產生,就看旺中集團怎樣解讀這個一時!
2016-01-12 16:14 · 276樓
大頭蕭 發表於 2016-1-12 15:59
所以很多人都是憑媒體的報導
簡化問題
甚至被誤導
不要用別人的說法(包括岳父親友)
黃要不要也切割一下？
他可以和岳父爭論啊？
說他沒說。
2016-01-12 16:18 · 277樓
難道這偉大的運動，只是反中共領導人？
那麼膚淺？
那些學生冒著受傷，水柱沖體
只是為了這個目標？
那麼膚淺？
那些學生冒著受傷，水柱沖體
只是為了這個目標？
2016-01-12 16:23 · 278樓
REYCOVSKY 發表於 2016-1-12 16:14
選舉的確是一時的!
趨勢也是一時的!
真理值得人去追尋
且不分男女老幼
無須分年齡與性別
難道不是年輕人
就沒有發言權了嗎？
2016-01-12 16:41 · 279樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-1-12 16:48 編輯
REYCOVSKY 發表於 2016-1-12 16:11
為什麼一定只能有一個聲音?一個角度
反對過度傾中的 與喜歡過度傾中的人 只能間清壁壘的對抗 ？
反對過度傾中的 與喜歡過度傾中的人 只能間清壁壘的對抗 ？
中是誰？
兩岸又是哪兩岸？
哪個候選人曾當過陸委會主委？
假如只有大陸才是中國
就要拱出一個候選人主張大陸和台灣都是一個國家
那就是兩國論了
現在沒有一個人喊兩國論
每個候選人還不是一樣？還是謹守一中
不敢違背美國主張
那誰勝了
又改變了什麼？
2016-01-12 16:50 · 280樓
發哥 發表於 2016-1-12 16:14
不要用別人的說法(包括岳父親友)
黃要不要也切割一下？
為什麼非要切割?
人只能跟自己相同理念的當親友?
這種類似旺中集團的論點我一直不了解,
難道旺中集團上上下下所有員工親屬只有一種理念 ?