dingding 發表於 2014-4-9 12:44
至少我拿中華民國護照走到哪都沒有問題，去對岸多拿一本台胞證

何必呢？

直接拿中華人民共和國護照不是更省事？

kwbaseball2002 發表於 2014-4-9 12:46
為甚麼他來,台灣不能掛中國民國國旗..又是一怪哉!????

我也想問中華民國國慶總統府都不掛國旗

dingding 發表於 2014-4-9 12:34
之後國旗與五星旗都沒掛

我們連爺爺去訪問中國時,人家中共國旗可是掛得滿坑滿谷的！

hahaha 發表於 2014-4-9 12:48
何必呢？

直接拿中華人民共和國護照不是更省事？

屆時來台灣要入台証......

dingding 發表於 2014-4-9 12:44
至少我拿中華民國護照走到哪都沒有問題，去對岸多拿一本台胞證

這是事實沒有錯,因為這是幾十年來台灣民眾得努力得來的!(也是國際大部分國家務實的做法,但這些國家可沒有承認中華民國是中國的唯一合法政權喔)

再來..這部憲法...也應該改了吧!連外蒙都是中國民國的,那我們馬政府怎麼可以容忍外蒙獨立呢?
保持現狀處處充反了矛盾與台灣人的奴性與認命的性格..

唯有台灣在國際上有正常的國家地位,台灣才有未來,才有前途. 至於國旗,國號,乃至於國歌,我個人認為都有討論的空間!

另一方面,我們在國際上被稱呼中國台灣,中華台北,這我是無法忍受的!

在後還是要宣導:

請大家以後為台灣代表隊在國際上的比賽請大聲喊出:[台灣隊]加油!
這個不三不四的中華台北...就把他忘了吧...

當你喊中華台北的時候,你還是中華民國國民嗎?

我是台灣人,我主張台灣獨立...雖然前途坎坷,滿布荊棘...還是要踏至著堅定腳步勇敢的往前走!

衷心希望有一天,我可以在國際上大聲說出我是台灣人,我來自台灣,我的國家是台灣,不是中華台北!

dingding 發表於 2014-4-9 12:49
我也想問中華民國國慶總統府都不掛國旗

????
不了,有圖有真像!

台灣獨立加油!

雞婆 發表於 2014-4-9 12:48
我只看到一個猴急的新郎想快快的完成結婚儀式,然後就~~~~
趕著進洞房去 Happy forever ...

這個有傳神!

dingding 發表於 2014-4-9 12:49
我也想問中華民國國慶總統府都不掛國旗

唉！...........丁丁兄,發文前求證一下,很簡單的！

hahaha 發表於 2014-4-9 12:58
唉！...........丁丁兄,發文前求證一下,很簡單的！

既然這麼愛國旗，更要有心愛自己國家，不要一天到晚想搞獨立，台灣早已經獨立啦！

dingding 發表於 2014-4-9 12:49
我也想問中華民國國慶總統府都不掛國旗

基本是我可以好好跟大家解釋,泛藍的媒體,群眾跟政治人常問的一句話: [你們甚麼時候這麼愛國旗了]

因為..............務實
1. 在國際上,台灣處處被打壓,而且目前憲法還是中華民國,而國旗與國歌都是目前在台灣憲法上所規定的,因此目前這面國旗與國歌是唯一能在國際上被突出的旗幟語歌曲. 所以...迫於無奈愛台灣的人在國際上會拿起國旗喊台灣加油.
2. 關於陳雲林來台,為甚麼泛綠的會特別喜歡拿中華民國國旗...那是因為,他要讓中國知道,台灣跟中國是一邊一國,你有你的國旗,台灣也有台灣的國旗..在對等的國與國之間.....相互舉旗是正常的!(如果可以...還請大家提供中華民國國旗在中國公開場合飄揚的圖片給我看看, {千萬別貼蔣介石轉進台灣之前的照片喔!})

3. 為甚麼在台灣內部,台獨人是不喜歡這面國旗....因為...
自從1895年中國因為被日本打敗,簽下馬關條約...所以就將台灣無限期(真的是無限期)割讓與日本.
然而很不幸的日本於二次世界大戰中被同盟國擊潰,因此台灣就暫時交給同盟國暫管....
結果................唉,更不幸的......因為中國國民黨在中國本土節節敗退....只好轉進這個他暫時代管的小島[台灣].................................以下省略....

這是在促使大家在這邊表態嗎?這是愛北大?

dingding 發表於 2014-4-9 13:08
既然這麼愛國旗，更要有心愛自己國家，不要一天到晚想搞獨立，台灣早已經獨立啦！ ...

所以,我們看到學生企圖阻止有人即將毀壞這個國家的民主根基

我們都會出來贊聲的！

雲開 發表於 2014-4-9 13:11
這是在促使大家在這邊表態嗎?這是愛北大?

表態愛自己的國家是很不得體的事嗎？

kwbaseball2002 發表於 2014-4-9 13:08
基本是我可以好好跟大家解釋,泛藍的媒體,群眾跟政治人常問的一句話: [你們甚麼時候這麼愛國旗了]

因為.. ...

1895年5月23日成立的臺灣民主國，以「藍地黃虎旗」為國旗。當時台灣為清國的領土，因馬關條約將臺灣和澎湖割讓給日本。為免於被割讓，宣佈成立「台灣民主國」，推舉台灣巡撫唐景崧為大總統.......

應該是這面旗吧

dingding 發表於 2014-4-9 13:08
既然這麼愛國旗，更要有心愛自己國家，不要一天到晚想搞獨立，台灣早已經獨立啦！ ...

是的,台灣早已獨立


我們爭取的是世界各國對台灣這個獨立自主國家的認同！

我們爭取的是參與世界上各種國際組織與活動的空間與機會,並作出貢獻！

hahaha 發表於 2014-4-9 13:13
表態愛自己的國家是很不得體的事嗎？

不表態就不愛台灣嗎?
覺得這議題很煩就不愛台灣嗎?
什麼都冠上愛不愛台灣很民粹不是嗎?
有不一樣的想法把它說出來是很不得體的事嗎?

dingding 發表於 2014-4-9 13:15
1895年5月23日成立的臺灣民主國，以「藍地黃虎旗」為國旗。當時台灣為清國的領土，因馬關條約將臺灣和澎 ...

哪一面旗都好,


只是不要一見到中國官員與中國熊貓,國旗就要見不得人就可以！

雲開 發表於 2014-4-9 13:19
不表態就不愛台灣嗎?
覺得這議題很煩就不愛台灣嗎?
什麼都冠上愛不愛台灣很民粹不是嗎?

你可以表態正反面的意思,這裡沒有人會說你不對

大家也都會尊重你的自由意志

這裡並沒有任何人表示 “不表態就不愛台灣” 的態度

這裡也並沒有任何人表示 “覺得這議題很煩就不愛台灣” 的態度

您多慮了！

hahaha 發表於 2014-4-9 13:16
是的,台灣早已獨立

你說的極是，確實該想想如何安全且對國家有利的加入各種國際組織，不要讓台灣被邊緣化!

樓歪了...
我也來表態好了.
我不要獨立, 也不要統一, 我只想偏安台灣.

hahaha 發表於 2014-4-9 13:20
哪一面旗都好,

還要記得不要在立法院倒掛國旗

hahaha 發表於 2014-4-9 13:24
你可以表態正反面的意思,這裡沒有人會說你不對

大家也都會尊重你的自由意志

感謝你的回答，我了解愛北大是個開放的園地，也一向如此，但舉凡發表一個意見，就一定會存在另一面不同的想法，我正是在表達我不同想法啊!

肥頭 發表於 2014-4-9 13:28
樓歪了...
我也來表態好了.
我不要獨立, 也不要統一, 我只想偏安台灣.

K大的論述裡沒有維持現狀的選項

雲開 發表於 2014-4-9 13:33
感謝你的回答，我了解愛北大是個開放的園地，也一向如此，但舉凡發表一個意見，就一定會存在另一面不同的 ...

不用客氣！


這是愛北大包容不同聲音的傳統！

dingding 發表於 2014-4-9 13:32
還要記得不要在立法院倒掛國旗

倒掛國旗也是出於自由意志的行使

比那個強奪國旗,折損國旗,迫人意志的作為高尚得多！

丁丁,看見你自己貼的那張照片上還有幾個重要的字沒有？

他們是有下文的, 你猜是什麼？,猜中金幣一枚！

hahaha 發表於 2014-4-9 13:39
倒掛國旗也是出於自由意志的行使

比那個強奪國旗,折損國旗,迫人意志的作為高尚得多！

樓主辛苦冒死拍的高畫質照片你都沒在看喔，第八張

hahaha 發表於 2014-4-9 13:37
不用客氣！

所以我覺得任何議題都該理性的討論，佔據議場那麼久，少部分人利用大家的愛國心遂行民粹，這就很不好囉!

hahaha 發表於 2014-4-9 10:57
馬總統重視自由化是一件令人興奮的事

美國與德國相繼邀請台灣商議ＴＰＰ議約事宜,馬總統似乎完全不理會

完全不理會?....
不要一再造謠....

yjrong413 發表於 2014-4-9 13:53
完全不理會?....
不要一再造謠....

有跟中國服貿一樣的力道嗎？

呵....所以我才說....學運真帶來甚麼益處嗎?
版主開版至今, 有看到不同意見的雙方有啥交集的嗎?......
還是不斷的否定不同想法意見的....
所以, 在這開這樣的版, 真的對北大生活有啥助益?....


看看林同學最後說的....
離開議會的決議....不得不的黑箱決議.....因為怕開會內容被洩....

然而, 我們卻要求政府的服貿談判前要公開....
然後讓對岸知道我們的底線?
那還需要談嗎?....

自己的秘密會議叫做不得已, 政府的叫做黑箱,
政府依民主機制運作(立法院中的少數服從多數), 叫做獨裁, 而學生的也是叫做 "不得已"....


我看不到台灣生命力,
只看到越來越加的 "否定不同意見者"....


請管理者關了這個版吧....
這中充滿政治性的文章, 不可能短時間內透過這個版就可以達成和解的.....
繼續下去只是繼續撕裂彼此....

雲開 發表於 2014-4-9 13:48
所以我覺得任何議題都該理性的討論，佔據議場那麼久，少部分人利用大家的愛國心遂行民粹，這就很不好囉! ...

他們比國父孫中山當年溫和多啦！

kwbaseball2002 發表於 2014-4-9 11:15
朋友,

會不會親中電視台看太多了???

親中電視 這位仁兄大哥； 我家沒有必要親近中國，對我家屬沒有任何好處。{:7_419:}
而且我跟家人也不需要看人民幣臉色。
我們只知道議場內暴力破壞公務財產就是錯誤 ； 睡翻議場、 拔掉麥克風 、電話線、 電腦網路線
這些許賠償損失最後倒楣的還是納稅人，帶頭者敢保證自己買單嗎
沒有任何道理讓納稅人替這樣的行為買單。

今天有所本事佔領議場衝撞行政院； 就得破壞者自己買單！
學生已經讀了大學擁有投票權的同學 ； 可以使用選票給予執政黨強烈教育阿！
年底七合一 對執政黨不滿的話 ；同學團結起來讓他們馬團隊痛失選票 。
馬的無能治國現在聲望跌入谷底 、年底他們所有直轄市 、縣市長、 議員 鄉鎮 里長 、 必痛失選票。{:7_332:}

yjrong413 發表於 2014-4-9 14:10
呵....所以我才說....學運真帶來甚麼益處嗎?
版主開版至今, 有看到不同意見的雙方有啥交集的嗎?...... ...

真理會越辯越明,

辯論是不會有交集的

但是也不用因為各自論辯己方論點而停辦辯論賽啊！

除了..........

hahaha 發表於 2014-4-9 14:10
有跟中國服貿一樣的力道嗎？

呵....你不知道要加入TPP, 仍會有中國阻力嗎?....

"一中各表" ....雙方政府都有各自盤算,
我們跟中國關係緩和些, 才有機會向外突破....

民進黨阿扁時, 跟中國嗆....結果跟國際的關係更好還是更差呢?....


說明白些.....
政府也是在利用中國想與我們關係好,
而跟中國簽了服貿後,
中國也不好意思再繼續阻撓我們跟其他TPP會員國談,
這樣我們才更容易加入國際組織(就如WTO和世衛).....


不跟大陸保持友善些(表面)的關係, 直接跟他嗆,
他會更支持或更阻撓我們加入其他國際組織呢?

明眼人都知道兩岸政府在玩甚麼,
民進黨與林同學也知道....

所以擺明阻撓, 不讓國民黨輕易有好的成績,
這樣2016他們才有希望再執政....

不信的話....各位看官看看民進黨端出的服貿內容會改多少吧....

hahaha 發表於 2014-4-9 14:16
真理會越辯越明,

辯論是不會有交集的

呵....我完全看不出, 有啥地方越辯越明....
只有越辯越亂.....

yjrong413 發表於 2014-4-9 14:10
然而, 我們卻要求政府的服貿談判前要公開....
然後讓對岸知道我們的底線?
那還需要談嗎?....

這段話沒有問題，二國談判確實該如此....
問題是話只說了一半...

後半段是...
『雙方政府談判談完了，若人民不滿意(或發現有重大瑕疵)，可不可以退回or修改??』
咱們大統領說：不可以...{:4_120:}

這就是問題所在了...
{:4_202:}

服貿到底是賣台或利台，流傳各種不同意見和聲音。姑且不論這項法案是否黑箱作業或是否真的會毒害我們的下一代，但就目前所謂的＂學運＂造成社會國家動亂感到十分無奈！尤其是那些警察們, 只能說真是吃力不討好，裏外不是人。

學生如果無法控制脫序行為自己跳入洞裡，那別再談什麼民主了，恐怕辛苦建立三十年，才要萌芽的民主就這樣毀於一旦，該怎依法辦事就辦，那是法治國家該做的事，破壞政院，立院而損壞的財務難道就應該叫全民替他們買單嗎？

警察驅離，那叫執行公務，襲警，衝撞警察，那叫妨礙公務。警察難道不是人生父母養的嗎？非法進入行政院，那叫「侵入」，破壞硬體那叫「毀損」，去動機密那叫「間諜罪」，抗議是比拳頭大的嗎？這些團體很難讓人不懷疑有政黨在背後支援(金援)下指導。這些學生會錯估形勢，不就是一群人亂挺，挺出來的，這群學生看到的都是挺他們的聲音，反對他們都被圍剿，結果就是讓這些學生們以為自己無所不能，以為自己沒人敢動，以至於做下錯事。

學生強行侵入行政院翻箱倒櫃搞破壞，到處亂噴漆， 亂張貼，浪費國家資源，...很明顯看出這是被煽動…被一些惡意分裂族群的政客利用！再加上又來個譁眾取寵， 刻意煽動群眾的作家挑撥，媒體的斷章取義，製造人民對政府的仇恨。集會遊行最怕到最後失控，然後被當暴民，警察也是依法執行保護國家的任務。那些學生忘記自己的初衷，自己模糊自己的焦點被人煽動跟隨製造動亂.....　

衝進什麼院就都是不對，這是國家不是你家， 以為自己是海賊王打世界政府?給你衝立法院已經是最大極限讓步，老實說幸虧自己活在台灣，要不然下場可能不簡單。去年在美國 有位婦人牽著自己的孩子衝入白宮(同臺灣的行政院皆為最高行政機關) 被駐守在白宮外的警衛當場擊斃。 此事件在美國並無被人討論說執法過當，濫殺無辜 。前幾年在英國發生的學運 受傷人數是這次臺灣學運的十幾倍 卻也沒有人說警察執法過當。 這兩個民主政治老牌的國家 皆無人抗議警察不合理的行為， 為何我們這次就要如此大力譴責那些警察呢? 闖入行政院本來就不對， 我們是法治國家理應要遵守我們的法律，不能犯法了又回過頭來指責執法的人。

行政院有多少國家機密，可以這樣拍照，破壞電腦或偷開電腦等行為嗎? 如果各國間諜趁機竊取國家機密這些學生擔當的起嗎? 有時真不知民主是不是適合台灣！台灣人很喜歡自由，但卻不知道怎麼去守法！ 看新聞畫面，學生進行政院後破壞所有眼睛看得到的東西，窗簾，桌椅，像猴群一樣，東翻西找，翻公文吃零食...這種行為難道就是所謂的民主嗎!

kwbaseball2002 發表於 2014-4-9 11:36
沒有法治的民主?

呵呵呵,絕對不是台灣...

原本集會遊行採許可制, 已確定違憲. 也將改成報備制. 這不代表民主的進步嗎?
你以為有創制, 複決權才是民主?
在經濟學人2012 的democracy index, 台灣的排名35. 雖然不是很高, 但也勉強可以接受了吧. 畢竟台灣的民主發展也不過數十年而已. 其中最低分的是polical culture. 我想立法院那些打架事件應該拉下不少分吧. Electoral process
and pluralism 和 Civil liberties 得到蠻高的分數. 不過 Political participation 是蠻低的.
我要說的是請不要鼓勵危害民主(佔領立法院)的事. 雖然動機是良善的. 有點民主素養好嗎?
這樣的行為希望不要成為常態. 要抗議請到凱道抗議.

肥頭 發表於 2014-4-9 14:55
原本集會遊行採許可制, 已確定違憲. 也將改成報備制. 這不代表民主的進步嗎?
你以為有創制, 複決權才是民 ...

呵....就是說啊.....

學生最後決議制度還是走回代議制度啊....
否則國家任何法案通通都要全民公投啊???

yapi 發表於 2014-4-9 14:33
這段話沒有問題，二國談判確實該如此....
問題是話只說了一半...

呵....這是馬政府唯一較急的地方.....

1. 因為我們已經落後韓國太多了
2. 因為他想要創造他的歷史價值, 他要在任內也通過TPP, 當然跟中國的服貿要儘快通過


政府覺得對的, 當然想要加速進行以迎頭趕上韓國,
我前面說過, 服貿協議內容真的問題不大....
不信?....就看看將來民進黨端出的內容是啥....
不信?....就看看民進黨與國民黨最後協商的"監督機制" 跟學生版會差多少.....
肯定差很多....因為民進黨還是希望執政,
執政後想要有成績,
不可能弄個完全綁住自己施展拳腳的法條....

所以, 反服貿只是個學運領袖和民進黨弄出來故意虎弄人民的東西,
馬政府就是不讓它通過服貿(或拖到馬快下台時再過)....這樣馬任內就過不了TPP,
要民進黨執政時, 再來完成TPP等協議....功績就會換是民進黨的.....