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大義路增設行人穿越道說明

2011-09-21 18:27 · 201樓
回復 Spock 的帖子

請問出席多少人 . 贊成幾票 / 反對幾票 . Tks.


  區權會的決議沒什麼好說的了,現在必須回歸交通局去評估設置,或是避開大學劍橋社區的範圍來做規劃,朝這個角度思考比較務實,不管結果如何,還是感謝劍橋社區在區權會針對大義路設置行人穿越道做討論。
2011-09-21 18:36 · 202樓
請交通局不要在踢皮球了,盡快規劃施作吧
2011-09-21 18:36 · 203樓
小高 發表於 2011-9-21 11:26
我很少去大義路那邊
學勤跟學成路的距離很遠,如果中間沒有設立穿越道
勢必有很多人要繞一大圈,很不方便


Bingo!! :lol
2011-09-21 22:03 · 204樓
Z字型的行人穿越道可能無法限制行人的自動向外溢出, 現在無行人穿越道就違規穿越大義路, 若有行人穿越道狀況不知是否會失控 ! 大義路一堆行人違規穿越 ?
2011-09-21 22:07 · 205樓
twzq 發表於 2011-9-21 22:03
Z字型的行人穿越道可能無法限制行人的自動向外溢出, 現在無行人穿越道就違規穿越大義路, 若有行人穿越道狀 ...


可以提出你的見解嗎? 在於「Z字型的行人穿越道可能無法限制行人的自動向外溢出」,這一句我看不懂呢?
2011-09-21 22:10 · 206樓
呵呵,想太多了吧?都來走穿越道了,已經是守法的好行人,不是嗎?
2011-09-21 22:19 · 207樓
dreamsidea 發表於 2011-9-21 22:07
可以提出你的見解嗎? 在於「Z字型的行人穿越道可能無法限制行人的自動向外溢出」,這一句我看不懂呢? ...


我猜是行人無視z字型直接繼續直走:lol
2011-09-21 22:29 · 208樓
回復 寧靜海 的帖子

區權會的決議沒什麼好說的了,現在必須回歸交通局去評估設置

小弟觀察閉嘴了兩天,看過版上熱烈的討論之後,答案呼之欲出....希望交通局爾後在各地設置行人穿越道前,可以參考愛北大對此之歷次討論(從2010年1月迄今),點出設置穿越道相關實際(正面反面)問題與徵結,相信交通局全般考量可以更周全,更符合用路人需求{:7_429:}

2011-09-21 22:37 · 209樓
阿煒 發表於 2011-9-21 22:19
我猜是行人無視z字型直接繼續直走


這.... 這.... 這.... 那就買超過解析的攝影機,把這樣的照片給他 24H 輪播! 看那一些人還敢不敢啦
2011-09-21 23:57 · 210樓
dreamsidea 發表於 2011-9-21 22:37
這.... 這.... 這.... 那就買超過解析的攝影機,把這樣的照片給他 24H 輪播! 看那一些人還敢不敢啦 ...


那.... 那.... 那.... 再未增設行人穿越道之前
是不是請里長先買超過解析的攝影機,把這樣的照片給他 24H 輪播! 看那一些人還敢不敢啦

{:4_214:} {:4_214:} {:4_214:} 亂說話
2011-09-22 00:05 · 211樓
🔧 本帖最後由 新好男人 於 2011-9-22 00:13 編輯


沒有行人穿越道::就可以不守規矩走出那麼多條路出來
有行人穿越道::行人就會乖乖就範嗎??{:4_144:} {:4_144:} {:4_144:}
2011-09-22 02:09 · 212樓
回復 寧靜海 的帖子

海大,


我不住靠大義路上,還沒機會讀完所有post,故不知我到底有無發言權,但仍提出個人想法供參考。感覺z字形方案不如往學成路口移數尺設直形人行道方案。如大家都真的守規矩走在z字形人行道內的話,z字形是不如直形方便的(尤其對坐輪椅的人),通行速度也會減慢。如大家不嚴守z形規矩(非常有可能),走完一半人行道到分界島時懶的折彎走剩下一半的人行道,就會沿來的路線直直的走到對街(反正旁邊有守規矩走在z字形人行道內的人,不怕,一齊走吧)。結果是-----兩個直形人行道(一個較靠學成路口,跟第二方案同)。

z方案如主要是為了方便劍僑社區出車(對嗎?),得看對欲達到的目的助益多大。如不大,又會有如上結果,還不如就往學成路口移數尺設直形人行道吧!
2011-09-22 08:11 · 213樓
早先只是聽說劍橋反對,如今前篇文章證實了,不過開區分所有權人大會不適那麼簡單的 !劍橋的所謂400份不知敢不敢公開?這些住戶佔劍橋住戶的百分之幾 ?會使用這個穿越道的附近住戶有4個,應該大家來一個正式小型公投如何?按戶數來發選票!
對於海洋公園的榕樹,以後如果出問題,破壞公園兒童遊戲措施或旁邊的人行道和水溝,不知它們出不出錢?還是區公所用納稅人的錢買單?榕樹引來的蚊,蟻又該脽倒楣 ?沒看到劍橋中庭有大樹,也許可以種一棵(不說中庭在外面他們門口)榕樹以符合他得第一名的形象,不知回應是什麼?我們是不敢!
2011-09-22 08:41 · 214樓
桂格 發表於 2011-9-21 18:36
Bingo!!


如果真是這樣
未免也太自私了吧
開車己經夠舒服了,讓行人一下不會怎麼樣吧
希望政府能站在正義公理這邊來處理事情..
2011-09-22 08:58 · 215樓
🔧 本帖最後由 麥克 於 2011-9-22 09:10 編輯


增設這一個穿越道並不是用來讓行人乖乖就範的,而是為了大部份心裡不想違規穿越馬路到另一邊的梅街或竹街口,但又苦於不想繞兩百七十公尺的守法行人而設置的喔,我自己就是這樣的行人之一。所以,本末不可倒置,要多為真正不闖越馬路的守法行人多著想才是正確的。

若會闖越馬路的少數人,看到了比繞兩百七十公尺還更方便的新的穿越道,因而改變心意也來與我們一起走這個合法穿越道時,能救一個是一個,多挽救一個行人就是福報ㄚ,各位應該能認同是吧?

我敢這麼說,如果能夠去路訪這些違規穿越馬路的行人,我相信十個裡面,至少有一半以上,會說如果有直行穿越道我當然走直道ㄚ,誰不愛惜生命ㄚ?所以,不要將眼光侷限於剩下的少數執迷不悟的人,要想想已救到的多數人,這才是真的有福報ㄚ。
2011-09-22 10:05 · 216樓
🔧 本帖最後由 桂格 於 2011-9-22 10:10 編輯


小高 發表於 2011-9-22 08:41
如果真是這樣
未免也太自私了吧
開車己經夠舒服了,讓行人一下不會怎麼樣吧


當然不是所有人都為了這個原因啦....

而我贊成的原因主要是三個,

1. 給行人方便, 安全的連結走道
2. 讓日後行經的車流, 自動放慢車速, 且注意到這個路口可能會有行人通過
3. 連結商圈


至於劍橋投下的反對票, 是可以理解的, 但僅能參考參考.
主要在於提案者引言的時候的說法, 是否去引導投票人往負面思考.....
這就跟民調或投票時題目設計的trick, 可以左右投票人思考方向, 是一樣的道理

2011-09-22 10:46 · 217樓
北大家族 發表於 2011-9-22 02:09
回復 寧靜海 的帖子

海大,


若是年青人當然沒有問題,若是小朋友和年長者或行動不便者。這個就是一大難題了!

大義路可以算是一個 9 線道的馬路 (2 線快車、 4 線慢車、 2 條停車、 1 線中央分隔島) ! Z 字型是要給這一些步程慢的人可以先行休息停等的地方。也不會因為到時候趕不及造成其他的意外發生!

那有人說,那把穿越道變大就好了呀!穿越道變大,就易會造成機車在這一穿越道迴轉! 那又有人說加上柱子不給那一些車子走就好了呀! 那這樣行動不便者、嬰兒車、自行車 的人要如何通過呢!

有一好,就沒有二好! 一時的不便,是增加大家的方便啦!
2011-09-22 10:47 · 218樓
🔧 本帖最後由 洪阿民 於 2011-9-23 09:06 編輯


就小弟推測
劍橋住戶會大力反對應是因為
(1) 他們自己用不到 (就公車站牌, 商圈等位置, 大門開在學勤路的劍橋住戶確實用不著)
且 (2) 增設人行道會給車道帶來困擾, 進而引發安全問題
簡單地說, 就是對他們 "有弊無利"
小弟覺得在某種程度上, 這種理由和版上一些大大反對三鶯二橋的理由十分類似 (特區居民用得不多, 卻會引來車流)
所以小弟在此斗膽 ~~ 請支持設置行人穿越道但內心反對三鶯二橋的大大幫忙逆向思考
要怎麼說服劍橋住戶犧牲社區小我, 成就特區大我
否則我們在這裡講行人和商圈的事情, 劍橋住戶恐怕是聽不進去的
2011-09-22 10:50 · 219樓
各位大大
斑馬線是不是可以直接設在 春成 跟萬寶龍
的大門
不是更好嗎
2011-09-22 11:02 · 220樓
無言 發表於 2011-9-22 10:50
各位大大
斑馬線是不是可以直接設在 春成 跟萬寶龍
的大門


不是喔,設在接近竹街與梅街口,是為了服務更廣大的守法行人群能往來這兩個商圈,並不是為了單一社區而設置的。
2011-09-22 11:14 · 221樓
洪阿民 發表於 2011-9-22 10:47
就小弟推測
劍橋住戶會大力反對應是因為
(1) 他們自己用不到 (就公車站牌, 商圈等位置, 大門開在學勤路的 ...


ㄚ民,推廣理念是沒辦法強迫人家聽進去與接受的,只能希望他們有緣能看到這些內容,自己開悟...
2011-09-22 11:18 · 222樓
麥克 發表於 2011-9-22 11:14
ㄚ民,推廣理念是沒辦法強迫人家聽進去與接受的,只能希望他們有緣能看到這些內容,自己開悟... ...


麥克兄這麼說也對啦
但至少希望他們不要反對得那麼激烈
也希望某些大大不要對他們那麼仇視
畢竟大家都是鄰居唄 ~~
2011-09-22 12:41 · 223樓
其實我並不認為 劍橋居民 是全數都反對的! 只是他們獲得的資訊不明確或有誤導,使得情況變成如此!

而大家可以後續再多多溝通說明清楚就好了,而針對性的言論我想就免了吧!大家都是想要讓北大更好啦!

國民革命 11 次才成功,就算前面 10 次皆非孫文,而第 11 次孫文當了國父。但是至少第 11 次完成了前 10 次的心願了! 對我來說要的是目的,而過程只是一種考驗啦!
2011-09-22 12:52 · 224樓
洪阿民 發表於 2011-9-22 10:47
就小弟推測
劍橋住戶會大力反對應是因為
(1) 他們自己用不到 (就公車站牌, 商圈等位置, 大門開在學勤路的 ...


就我所知, 他們反對的理由不只這二點, 還有很多就有待該社區網民出來說明了!
2011-09-22 13:02 · 225樓
其實現況正因為大義路沒有設置行人穿越道,所以違規穿越的情況很明顯,若大家重視行人跟駕駛人雙方面的安全,還是希望大家能多支持行人穿越道的設置,不要讓遺憾有機會發生。
2011-09-22 13:09 · 226樓
我想,我們對事不對人吧!

我們可以多討論一些替代或解決方案,就像行人穿越道是為了解決現況問題而提出的方案,假設行人穿越道有住戶有疑慮,那我們也可以幫忙提供意見或解答疑惑,這樣才能逐漸找到共識。
2011-09-22 13:25 · 227樓
🔧 本帖最後由 睿依依 於 2011-9-22 13:27 編輯


麥克 發表於 2011-9-22 11:14
ㄚ民,推廣理念是沒辦法強迫人家聽進去與接受的,只能希望他們有緣能看到這些內容,自己開悟... ...


咳~
我一直都有在看這些文,
也知道大家的想法,

身為劍橋的一員,我爬完文,真說不出是贊成,還是反對了~{:4_202:}

若真要設置: 我比較傾向海大的z形斑馬線,讓走路較慢的老人家或行動不便者有緩衝,也可減少機車騎士投機的風險,也可以讓劍橋車道出口有較大的緩衝空間。

若不設置: 也還好,我偶爾也是會違規穿越斑馬線,但是,都是提高警覺,確定沒車了才過。{:4_200:}

但是,對於劍橋開車騎車族而言,
右轉馬上就遇到斑馬線,
或者因為公車與日後三鶯二橋車流,讓車回堵在車道內,
又或者原本這些穿越馬路的行人,因為是違規,所以會小心一點過,
設置後,卻大辣辣的"行人最大"也不看路,出事全事駕駛者責任,不體貼駕駛人,
或者穿越馬路被撞到,責任歸屬是行人要負較多責任,然,設置斑馬線後......

駕駛人更是要戰戰兢兢(當然,原本也要,但是,真的增添很多無形的壓力阿!!!)

對特區發展而言,分析下來,真的優點比缺點多~但對劍橋而言,真的缺點比優點多的多阿,這決定下下去,影響會有多深遠,都還是未知數,所以,我們能不謹慎小心評估嗎? [/b][/color]各位大大~

真沒想當全民公敵....還請各位大大海涵了!!


2011-09-22 13:46 · 228樓
🔧 本帖最後由 麥克 於 2011-9-22 14:06 編輯


其實我們也逐漸知道劍橋的住戶要付出較多,所以在推廣理念的過程中,已經不像以前的文那樣有針對性,而是改用希望協助與尊重該社區的想法來取代,將主軸改為讓大家多認識設置的優點在哪裡,減少大家對設置穿越道的誤解,以及有無更好的可行的調整方案以減少對該社區的影響。


以人為本的交通設施理念,近年來慢慢有較高的接受度,舉例來說,台北市剛開始推動路口右轉車要禮讓斑馬線上的行人優先穿越這個法條時,行人三三兩兩的從斑馬線通過,有時右轉車幾乎是沒有機會轉的過去,後面看不到發生什麼事而不耐煩的按喇叭聲此起彼落...但是,幾年下來,駕駛人也慢慢習慣了,按喇叭聲雖然還有,但少了,駕駛人的心理壓力也慢慢減少了,開始接受行人優先的想法,這開始有像某些先進國家的情況了,是一件好事。


大家對車輛與行人之間的互動關係,也可以試著不要想的那麼緊張,放輕鬆點會更好喔!
2011-09-22 13:58 · 229樓
回復 睿依依 的帖子

但是,對於劍橋開車騎車族而言,
右轉馬上就遇到斑馬線,
或者因為公車與日後三鶯二橋車流,讓車回堵在車道內,
又或者原本這些穿越馬路的行人,因為是違規,所以會小心一點過,
設置後,卻大辣辣的"行人最大"也不看路,出事全事駕駛者責任,不體貼駕駛人,
或者穿越馬路被撞到,責任歸屬是行人要負較多責任,然,設置斑馬線後......
駕駛人更是要戰戰兢兢(當然,原本也要,但是,真的增添很多無形的壓力阿!!!)


  其實正因為可以理解劍橋社區住戶的擔心,所以我第一篇才會把疑慮跟解決的方式特別整理出來,而現在一些替代方案的討論,也是希望能夠幫劍橋社區解決問題,不要讓貴社區成為眾矢之的,我想這個方向大家應該是一致的。

  首先,劍橋社區車道出口車輛一出來右轉馬上就遇到斑馬線,這個問題其實只要把行人穿越道往學成路方向橫移就可以解決,多一點緩衝空間,這一點大家都可以理解也願意配合。

  至於公車的問題,我們可以特別要求台北客運公司,要求他們的公車儘量切回內線,以避免擋住劍橋社區車道出口,或是留在停車區稍候,這是很容易解決的問題。

  而關於三鶯二橋的車流量,其實行人穿越道的號誌會跟學勤路口、學成路口同步,基本上只要三個路口同時亮紅燈,即使來自三鶯二橋有許多車流,也不會流進劍橋社區車道出口這個範圍,更不可能造成回堵。

  還有熱心網友也幫貴社區的車道出口車流量做過統計,即使是上班通勤時段,最高平均每分鐘也不超過3台車,簡單說,即使行人穿越道秒數設置60秒鐘,貴社區也頂多只會出來3台車,要回堵到地下室斜坡道出口是很困難的。

  至於駕駛人與行人的安全問題,我想這更是重點。

  在大義路未增設行人穿越道的情況下,不只貴社區,所有來往的車輛駕駛人都必須提高警覺,以避免撞到隨時可能穿越馬路的行人,這也是一種心理壓力;站在維護駕駛人跟行人安全的雙重考量,其實更應該趕快設置行人穿越道才是。

  而且設置行人穿越道之後,劍橋社區的駕駛人只要把更多注意力放在早已知道位置的行人穿越道上,這樣對大家都更安全,不是嗎?


  其實很多貴社區的疑慮或困難,都是可以被解決的,真的很希望貴社區的住戶能夠了解我們許多人為了貴社區的努力與付出,討論了這麼多,思考這麼多替代方案,不都是在為貴社區著想嗎?沒有人想犧牲劍橋社區,但也希望劍橋社區的住戶不要犧牲了公眾的權益。希望大家能夠好好協調,找到一個大家都能接受的方案,儘快設置行人穿越道,這才是全民之福。

2011-09-22 15:42 · 230樓
看得出來海大很努力的做到實際的評估
不是只有嘴上說說...也客觀顧及反對方的需求
此議題也經過公開的投票過,贊成的占絕大多數
我想...結果是很明顯的!
2011-09-22 23:49 · 231樓
約拿 發表於 2011-9-22 15:42
看得出來海大很努力的做到實際的評估
不是只有嘴上說說...也客觀顧及反對方的需求
此議題也經過公開的投票 ...


拭目以待吧!

北大附中的議題...不也經過公開投票與多方意見交流?!.......就交給有權亦有責的人來擔吧!<---選前應該是不太會看見有Z型or直行的人行道~
2011-09-23 00:04 · 232樓
回復 dreamsidea 的帖子

感謝說明。這真是兩難啊!看來只有希望大家都能抱有寬大及民主的胸襟,支持最後的決定。
2011-09-23 00:39 · 233樓
非常抱歉.....{:4_160:}
偶沒有足夠的時間從第一頁看到最後!

但是,個人有一個小小意見,提供出來給大家參考!
不知道是否有人提過?
劍橋社區的車道出入口方向是否可以考慮"顛倒"!

也就是.....
原大義路車道,從出口改為入口!
原學勤路車道,從入口改為出口!

如此如此這般這般.....
是不是就可以解套呢?
2011-09-23 02:24 · 234樓
🔧 本帖最後由 巴斯光年 於 2011-9-23 02:27 編輯


寧靜海 發表於 2011-9-22 13:58
回復 睿依依 的帖子



哇! 這麼積極這麼熱切的討論,為的是幫劍橋解決問題, 真是令劍橋人感動!!
若說是為了促進梅竹園商圈繁榮,以劍橋有三面都有店面來說,其實受益最大.
從側門出入穿越大義路更是方便,而這些難道住劍橋的人不知嗎?
就是考量安全問題,才寧受眾之矢的的否定這個提案.

建議在架設監視器24小時計量劍橋出車的同時,也拍攝目前跨越安全島穿越大義路的實際狀態.
我想會不難發現穿越大義路的目的大多是到對岸的便利店吧!
不然梅竹園存在多久了? 怎在近來才提出這個想法?
給個更實際的建議:在劍橋或萬寶龍樓下開一間便利店,既可繁榮商圈又可解決民生問題,時間程序上也比較快吧!

身為劍橋住戶,深深體會連續兩年被評比為優良社區,絕不會是因為中庭多漂亮,或是房子多好看(我常笑稱這是學勤路上的遠雄國宅)
而是住在這邊的人大多很親切和善,也大部分願意為他人權益而把自己縮小些.
但若有違規則或安全的事情發生,也常見劍橋人即刻變身糾察隊出面提醒.不管是社區內或外
關於此案,以住戶大會400戶出席,花費20分鐘討論及表決來算的話,劍橋花費的總時間數是8000分鐘
意即至少是133.3小時,也就是日以繼夜5.5天的時間成本來處理這件事. 因為重視才需這樣的討論及表決,不是嗎?
每個人的立場不同,以善意溝通的前提下,更多面向的提案都能討論(例如樓上豬肉的想法還不錯,似乎能深入探討),
而不是硬要犧牲別人來成就所謂的特區繁榮.

可以理解萬社區在距離幾家便利店都遠的情況下,會這麼積極推動此案. 但實在不需要有下列文字扣劍橋帽子 ,實在太沉重了!

其實很多貴社區的疑慮或困難,都是可以被解決的,真的很希望貴社區的住戶能夠了解我們許多人為了貴社區的努力與付出,討論了這麼多,思考這麼多替代方案,不都是在為貴社區著想嗎?沒有人想犧牲劍橋社區,但也希望劍橋社區的住戶不要犧牲了公眾的權益。希望大家能夠好好協調,找到一個大家都能接受的方案,儘快設置行人穿越道,這才是全民之福。

穿越道設立後最大受益者是誰?是劍橋嗎? 想想吧!
風呂的人要來梅街會走這個穿越道嗎? 老人小孩過這個穿越道真的安全嗎?
看看目前穿越的情形,就可知大多是身手矯健卻想方便行事的人吧~
我也很想下樓就立即可過馬路去合浦吃麵,或去全家繳費買早餐然後搭車去上班,
但不想有任何人因為這樣被沒注意到或對路況陌生的司機撞傷

也有人提議穿越道移到接近萬社區門口,並且連同公車牌一併遷過去,但被拒絕了
只要方便卻拒絕噪音車煙,這實在是.....

劍橋進出方向改變或許可討論, 劍或萬社區樓下招商便利店也或許是個努力的方向
大家好好和氣討論不是很好嗎? 寫的人生氣,看的人也不舒服,何必呢!!







2011-09-23 08:30 · 235樓
巴斯光年 發表於 2011-9-23 02:24
哇! 這麼積極這麼熱切的討論,為的是幫劍橋解決問題, 真是令劍橋人感動!!
若說是為了促進梅竹園商圈繁榮, ...


我針對便利商店一番言論,是有不同的看法! 在貴社區也有 ok ,我也時常在那兒那消費。並非 萬寶隆 的住戶那麼積極只是為了便利商店才去做的啦! 這說明不甚公平啦!

我昨天去大家好藥局和他們談若是生才可能把路給打通,那還可以延伸到大觀路去,小謝也感到有興趣啦!

雖然目前看來梅街沒有什麼東西,我們當然是要以未來做為考量。你可以看一下我之前打的。若是「皇翔商圈」形成之後,受惠的就不會只是萬寶隆這一社區吧!而是松、竹、梅的商業區塊都受惠。是否要以此為考量點呢?

而進、出口互換,這個我認為是貴社區可以決定的事,並非是公共事務啦! 這兒討論的是公共交通事務能做的地方!而公車牌的事我之前沒有聽過呢! 移過來應該是移到我們社區在目前有巢氏那一個位置吧! 這樣也不錯呀!只是會多一些新的問題點出來哦!

(1) 增加貴社區住戶要行走的距離
(2) 對商店店家的問題
(3) 若是同時二、三台公車停等時!可能會擋到貴社區的車道出口哦!

若是再移過去一點,這一個站點就可以取消了,因為再過去就是公車轉運站了。關於公車轉運站好像也是有人有誤會,說我們社區拒絕這轉運站,所以貴社區當然也可以拒絕人行道。關於這一個誤會,我想可以說明一下,原本市府是想要鐵皮蓋一蓋就算完成了! 但是我們是希望既然要花錢,錢當然要花在刀口上!所以我們是「希望能做好相關的規劃後,進兒再行建立」。而非我們社區拒絕轉運站的成立!

我想這兒還是純討論人行道,避免再加入社區的意識抗爭吧!
2011-09-23 09:08 · 236樓
設置行人穿越道的目的不單只是為了到便利商店比較方便,第一篇有整理許多背景資料,有疑問者不妨參考。

至於後面討論多聚焦在大學劍橋社區,是因為該社區對於行人穿越道有許多疑慮,所以有許多網友提出不同的解決方式,希望化消疑慮,找到共識。

我也呼應樓上的看法,社區之間的意識形態之爭沒有必要,既然在這裡討論,無非就是希望能夠找到行人穿越道的共識,以及大家都能接受的方案,也期盼劍橋社區的住戶一起來集思廣益,這樣不僅能解決自己社區擔憂的問題,也為北大特區其他住戶增添更多安全與方便性,這才是真正的雙贏之道。
2011-09-23 09:12 · 237樓
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2011-9-23 09:16 編輯


附帶補充一點,我沒有針對大學劍橋社區的意思,許多劍橋社區的住戶或管委可能對我有誤解。

其實我一直是理性在討論這個議題,不然就不會費心整理許多資料,同時也把劍橋社區住戶的疑慮納入討論,並提供解決方法。

這樣做的目的無非是希望大家能多參考不同的資訊,對這個議題了解越多,就能夠越了解行人穿越道的重要性。

理性討論當然是最重要的前提,也希望大家討論這個議題時真的要理性一點,因為積極討論的目的,就是要解決問題,而不是增加更多爭議,反對的意見也是需要被尊重的。

以上說明。

(也希望不要再扣我帽子了...)
2011-09-23 09:19 · 238樓
回復 豬肉 的帖子

也就是.....
原大義路車道,從出口改為入口!
原學勤路車道,從入口改為出口!
如此如此這般這般.....
是不是就可以解套呢?


  這個想法在其他討論串,也有許多網友提到過,其實是頗為可行的方案,但決定權在社區,只能期待社區去進行內部討論,目前只能就有疑慮的部份去做說明,或尋找其他替代方案來設置行人穿越道。
2011-09-23 09:28 · 239樓
🔧 本帖最後由 麥克 於 2011-9-23 09:48 編輯


很高興有劍橋住戶願意表達看法,也藉著這個機會說明與討論彼此看法的不同之處。

首先,回歸到樓主所強調的設置目的,這是為了大部份守法愛惜生命,目前仍乖乖繞路兩百七十公尺的我們這群住附近的行人,以及原本只能走藝術大道,因為心裡知道目前這邊是死路一條,所以完全無意願改走梅街與竹街的北大特區所有行人所增設。並不是為了某社區的部份橫越道路人群而設置的。

我是風呂住戶,我們最近的便利店就是全家,因為京都那一家比較遠,所以我們會常常走到竹街口,遙望梅街...這與劍橋旁邊就有便利店的狀況不同,感受會有差異原因在此吧?

時節將入冬季,住這邊的都很清楚,冬季寒風細雨使得藝術大道人潮銳減,常見的做法就是一出社區大門就先轉入松竹梅街避風,將松竹梅街當做藝術大道的替代步道,要去大賣場要跨大雅路,要去北大校園旁邊的商圈要跨大義路走梅街,但是...目前都是死路一條...因為沒有穿越道...而梅街與竹街的商機,是不是也跟著走入死路一條呢?

增設大雅路與大義路穿越道的公眾效益是數不清的,受益的社區是相當多的,當然我們也知道承擔可能的負面效果最多的是劍橋社區,所以也希望其他參與討論的人能有同樣的想法,要尊重劍橋居民擔心安全的考量。

設置與否的最後決定,還是有待官方出面來整合。
2011-09-23 10:15 · 240樓
🔧 本帖最後由 無憾 於 2011-9-23 11:34 編輯



想到別人家門口附近設一座橋
說有很多人都跳石頭到對岸去,太危險了
而且這樣可以引進人潮,帶動繁榮,讓跳石頭的人改走橋比較不會跌進水裡,一舉數得啊
可是明明左右都有橋了啊,
喔~那都太遠了,要多走275公尺耶
建了橋之後,那些跳石頭的真的會走橋嗎?
???~不管啦,先建再說啦
上次因為你們反對而破局,這次希望你們能贊成(若家庭成員有不贊成的請他出來說明一下),免的你家成為眾矢之第
至於造成你家人出入上的問題呢
大家也已經幫忙想出解決的方法~換左門進右門出~叫船公司換電動船~橋往左邊移一點~如此~這般~
如何~大家對你們很好齁{:4_144:}

這是看完討論串後的一點感想
沒別的意思

請繼續{:4_108:}