phantom 發表於 2017-9-23 10:39
他們表面上反核，實際上只是還沒能夠從失掉政權的悲傷中走出來。
各類替代能源的開發以及與傳統電源的整 ...

原來道德專家是以政權來考量，所以不以事物本末考量問題解決，純以道德空話，卻不實際踐行來說嘴，
唐太宗不是道德專家，逼宮，殺兄殺弟，奪權之後廣用賢臣，甚至是對手的部屬，仍誠心接納，終於成就大唐聖世，春秋之筆，也未過於苛責，反觀蔡英文，利用老籃男，推動自我為是的意志，如一例一休，髮夾彎，搞的天怒人怨，為挽救民意，內閣改組，全黨對林前院長，欲去之而後快，何來誠心，用過即丟，何謂道德，再由賴神加薪，收拾軍公教殘破心靈，施政可有一貫立場，時時以道德論述之人，原來計較者實為政權。

podzol 發表於 2017-9-23 11:03
這些人可能都不知道現在連豬屎都可以發電了吧

桃園已經陸續建智埤塘太陽能面板發電

仍是燃媒發電，改善了空汙嗎？
數值
前已提供比較數值
這些更新機組工作，前朝即已推動
更該告訴你的
英國大肆採購大陸研發核電機組，建議
英國應
向老鷹之歌學習。

podzol 發表於 2017-9-22 23:34
這些人不是反火也不是反綠能
是反政府啦!!!

朱反核卻不是躁進的定在2025滅核...

hahaha 發表於 2017-9-22 20:24
事實上火力發電佔台灣總發電量 75% 以上

不知道他們在反火力發電反什麼意思？

扭曲事實...
只有你們在反核，
我們只是希望政府是誠實的定出可行的能源政策，並沒有像你們反核那般的要定時間表滅火...
今天是你們反核，定了2025滅核，所以亂了政府的穩健能源政策，並沒人在反火...

podzol 發表於 2017-9-23 11:03
這些人可能都不知道現在連豬屎都可以發電了吧

桃園已經陸續建智埤塘太陽能面板發電

麻煩請show出豬屎的發電量數據...

yjrong413 發表於 2017-9-23 15:36
朱反核卻不是躁進的定在2025滅核...

阿不然咧~

https://life.ettoday.net/article/477696.htm
311四週年談核能　朱立倫：朝向非核家園絕對不是口號


http://www.chinatimes.com/newspapers/20140308000393-260107
綠批立場不明 朱：反核不分朝野

而過往一直強調「走向非核家園」的朱立倫強調「2025年的非核家園絕對不是口號」，一定要具體地做，新北市未來首先要推動核四封存外，其次是不容許核一、核二再有任何增加，走向乾式儲存的方式；他也說到，調整產業政策、建立智慧電網，針對公共建設節能減碳，都是需要朝野需要共同努力、具體地做，「不是靠口號、或是所謂的宣誓」；另外，朱立倫也提到南韓首爾新任市長朴元淳與學者市民展開「減掉一座核電廠」運動，增加首爾能源自給率，若有機會，他也希望能夠前往學習。

REYCOVSKY 發表於 2017-9-22 22:24
討論 綠電不穩

可以

你們反核者，有誰在討論核能啊，根本就只有滅核一條路而已，哪來討論空間了啊？...說這話真令人作噁...

綠電不穩，不是嗎？
所以你在2040樓才會承認只有燃煤可以替換核電...

到現在都還沒等到你提出對綠能不穩定的控制對策...要替蔡政府來辯護，卻不必在這方面做些說明...

可見...你的任何討論都是假，只有支持滅核是真...

yjrong413 發表於 2017-9-23 15:43
麻煩請show出豬屎的發電量數據...

https://udn.com/news/story/7326/2635553

podzol 發表於 2017-9-23 15:49
阿不然咧~

https://life.ettoday.net/article/477696.htm

哈哈哈哈...

很好啊...朱不是說要有具體的做，而非口號...

今天如果是朱執政卻提不出具體可行做法，你們不會批評嗎？

真是可笑到極點，今天蔡政府沒有具體可行做法，卻不可以批評，卻要我們去批評朱...請問，朱可以在2025非核家園上面有啥做為？朱可以推啥政策？然後來受批評？

podzol 發表於 2017-9-23 15:54
https://udn.com/news/story/7326/2635553

很棒，這比計畫增加20GW太陽能還來得實在...

不過，就如我前面說過的，類似這樣的生質能發電，發電量真的太低了...

你知道...全台要幾座這樣的發電廠才可替換掉一個核電機組嗎？

podzol 發表於 2017-9-23 11:03
這些人可能都不知道現在連豬屎都可以發電了吧

桃園已經陸續建智埤塘太陽能面板發電

這我早說過了...計畫更新是OK啊...
今天是 "計畫新增的部份"

那神人用性命相脅，誰與爭鋒，連馬前總統都退避三舍，核四儘速封存，再也不發一語，朱候選人又能如何？

核四位址在新北市自己轄區，就如殯葬園區設在三峽，豈不極力抵抗，做了總統，當然要考量整體電能政策，況且朱的核能意見，和老鷹之歌完全一樣嗎？

yjrong413 發表於 2017-9-23 16:13
這我早說過了...計畫更新是OK啊...
今天是 "計畫新增的部份"

呵呵~
馬政府規劃的就又OK了
轉的還蠻快的嘛
這樣討論下去真的沒什麼意義

對就是對 錯就是錯
既然不支持火力 不論是誰規劃都應反對到底
難道馬規劃的就不會有空污PM2.5問題

一樣朱反核電也可以說成身不由己
話都給你們講就好了
如果今天朱不是新北市長難道他就不反對核電了
這樣的話我還真的很擔心
改天他有幸當了總統豈不重啟核電

不過今日之朱打臉昨日之朱好像也不是新聞了

podzol 發表於 2017-9-23 17:49
呵呵~
馬政府規劃的就又OK了
轉的還蠻快的嘛

我有說馬規劃的就OK嗎？

我主要是說 "更新是OK的" ...如果蔡只是"更新"，當然也OK!

用這種一貫的抹黑手段來掩飾合理化蔡政府 "大大增加火發" 的作為？

yjrong413 發表於 2017-9-23 19:42
我有說馬規劃的就OK嗎？

我主要是說 "更新是OK的" ...

xx政府增加火發


就說你外行 你還不承認

無論現在發展哪種電力 都不可能會現在或是去年才下的決定

也都會持續好幾年才能從規劃到商轉 以前政府這樣做 現在政府也這樣做



政府發展火發 沒錯

發展綠能 沒錯


停核能 沒錯




這就是事實 無論哪個政府下的決策

如果不符你期待 那就不符好了

政府該做的事情 就會做


用你那種 奇怪的角度 甚至錯誤的假設 去質疑需要一點專業程度以上的電力政策

只會讓大家開心而已

REYCOVSKY 發表於 2017-9-23 20:15
xx政府增加火發

呵呵~
就說是看誰做的嘛
兩任政府最大的差異就是馬是假反核蔡是真反核
馬綠能是敲邊鼓 蔡綠能是大力推

在進一步針對火力部份
馬是拆舊燃煤機組換新燃煤機組
蔡是增加新天燃氣機組或汰換舊燃氣機組

雖然我不喜歡朱立倫 至少他在新北市長任內不管誰執政都堅持反核
不讓台電通過使用乾式儲存核廢料 這點要給他拍拍手

馬增加火力=>OK
馬封存核四=>OK
馬發展綠能=>OK
朱立倫反核四=>OK

蔡增加火力=>NG
蔡非核家園=>NG
蔡發展綠能=>NG
林義雄反核四=>NG

REYCOVSKY 發表於 2017-9-23 20:15
xx政府增加火發

自言不雅之君

發展火發 沒錯
發展綠能 沒錯
停核能 沒錯
這就是事實

歸結
是夢中自我想像沒錯的事實。

podzol 發表於 2017-9-23 22:00
呵呵~
就說是看誰做的嘛
兩任政府最大的差異就是馬是假反核蔡是真反核

就說是看誰做的嘛
兩任政府最大的差異就是馬是假反核蔡是真反核

奪權是真廣設燃媒發電機具是真，大停電是真，綠電是假，不缺電是假
馬前總統有說過，我是人我反核嗎？夢想中的自我命題？


馬綠能是敲邊鼓 蔡綠能是大力推
數值？就如剪綵王自語口頭禪的諺語。

在進一步針對火力部份
馬是拆舊燃煤機組換新燃煤機組
蔡是增加新天燃氣機組或汰換舊燃氣機組

新天燃氣機組？
前說過超超超什麼的，和這新新的可以連結無礙嗎，怎麼現在又否定？

是超超莊周夢蝶，新新人或蝶劇的翻版？

雖然我不喜歡朱立倫 至少他在新北市長任內不管誰執政都堅持反核
不讓台電通過使用乾式儲存核廢料 這點要給他拍拍手

可否尊重原著精神？
怎麼？是對剪綵王的誣衊所作深深懺悔的長短句，改寫成道歉文啟示吧！

馬增加火力=>OK
馬封存核四=>OK
馬發展綠能=>OK
朱立倫反核四=>OK

蔡增加火力=>NG
蔡非核家園=>NG
蔡發展綠能=>NG
林義雄反核四=>NG
馬前總統電能政策是選擇多樣性，進展性，發展性，替代性，從未反對任何發電方式的可塑性。
老鷹之歌堅決反對核電，卻廣設燃媒發電機具，油氣發電儲存地是在空中樓閣。
不知燃媒發電之害尤甚於核電。
至於
那神人對公投法的不進食和對核四的絕食時間長短可相比擬？有否蘇前院長加工的差異性。

P大
該好好深研
假作真實真亦假
真作假時假亦真
的偈子

podzol 發表於 2017-9-23 22:00
呵呵~
就說是看誰做的嘛
兩任政府最大的差異就是馬是假反核蔡是真反核

拿數據就看得出馬才有在推綠能，蔡呢，只看到大力推火發，綠能...只是口號而已...

REYCOVSKY 發表於 2017-9-23 20:15
xx政府增加火發

別在這唬弄人...


馬政府沒大力發展火發，馬為了減碳，當然要"更新"燃煤機組，
蔡卻是為了廢核而新增"燃煤機組"...
你去查查台電的"大量新增燃煤、燃氣機組"是在什麼時候規劃的...別在這拿"更新"的計畫來混淆視聽...

一堆經費都花在大量增加燃氣、燃煤機組，太陽能還有啥經費政府自己大力做呢...只能是"鼓勵人民做了"...這樣的做法會比馬發展的快？...別再自欺欺人了...

yjrong413 發表於 2017-9-24 11:22
拿數據就看得出馬才有在推綠能，蔡呢，只看到大力推火發，綠能...只是口號而已... ...

不用比8年
4年就知道誰做比較多了

一個八里消化槽要搞廚餘發電都弄不起來

podzol 發表於 2017-9-24 14:28
不用比8年
4年就知道誰做比較多了

不用覺得好像自己吃虧了，同樣有做八年的不會拿出數值來比較比較
但是何必那麼麻煩，只要老鷹之歌能實踐綠電不缺電，或用愛來發電都可，只要完成自己候選人時代的口號諾言，別人又豈能置一詞？
不要只會反黑箱自己卻是黑箱老祖宗的實踐者，髮夾彎的追隨者。
又迸出一個消化槽
你查清楚了嗎？
與發電有關？
還是與剪綵王思維餘緒作祟？

每天都只想著核能發電 都不知道外面的世界變怎樣了
我想這些人應該也沒聽過潮流發電吧
自己google吧 不要什麼都要伸手要資料

http://pansci.asia/archives/74219
雙北廚餘變沼氣發電計畫中止

被腰斬的雙北廚餘變沼氣發電計畫
前任環保署長沈世宏任內認為希望廢棄物要能產生能源，而不是再耗費能源去處理，因此計畫引進厭氧消化法來活化閒置的四個蛋形消化槽，並請美國專家實地評估多次，並備好招標合約與生質能政策的環評；然而新任署長魏國彥上任後，認為此項計畫有欠周詳因此喊停。


http://www.storm.mg/article/92332
新北八里廠若拒北市廚餘 北市擬自建廚餘消化槽

台北市長柯文哲與新北市長朱立倫22日下午召開「雙北論壇」，會中針對台北市2014年提案應善用位於八里的消化槽，將雙北每日產出的600噸廚餘做沼氣發電，但新北市認為在安全上有顧慮，22日的會議無結論，朝繼續在技術與安全上的評估。台北市方會後坦言，也積極尋覓在北市範圍內自建消化槽，作為被新北八里廠拒絕的替代選項。
台北市環保局長劉銘龍表示，在2012年到2014年期間，由環保署提出想法，讓被視為蚊子館的八里消化槽，作為污泥與廚餘共消化的地點，但經發現廚餘油含量高，該計劃暫擱。目前，北市是將新鮮的廚餘送到牧場由動物消化，較舊的廚餘送做堆肥。不過，劉銘龍表示，若廚餘若能透過厭氧消化，就可以更好地利用這些生殖能，這是世界趨勢，副局長盧世昌也表示，厭氧消化槽是封閉處理，也可以減少民眾抗爭。

podzol 發表於 2017-9-24 15:45
每天都只想著核能發電 都不知道外面的世界變怎樣了
我想這些人應該也沒聽過潮流發電吧
自己google吧 不要什 ...

成就
發了多少的電
能替代老鷹之歌廣設燃媒發電嗎？
相關
要的是數值
不是要你在這裏宣導政令
還是老鷹之歌要普設廚餘發電廠了嗎？

podzol大
以不能替代廣設燃煤發電的廚餘發電來說嘴，podzol大，你相信嗎？老鷹之歌所騎的腳踏車也能發電，我用手搖搖也能發電，
為何那個廚餘發電是環保衛生單位在管，怎麼不叫台電來管，不是剪綵王的餘緒是什麼？

podzol 發表於 2017-9-24 14:28
不用比8年
4年就知道誰做比較多了

看看太陽能增加比例，阿扁就輸馬慘慘了...

扁規馬隨

阿扁的廢核四政策經過馬英九的落實執行而達陣

這一點倒是要給馬英九一點掌聲的！

hahaha 發表於 2017-9-24 20:52
扁規馬隨

阿扁的廢核四政策經過馬英九的落實執行而達陣

你是說當時阿扁任命行政院的蔡副院長，派員增加人力趕建核四，終底有成，偉大啊！
確實偉大

yjrong413 發表於 2017-9-24 11:32
別在這唬弄人...

講的好超笑的

我都不知道你這種解釋是哪裡出來了

又是你自己推理 ? 歸納出來的定義 ?!!!


拜託 多多分享給各位


燃煤是基載 核能是基載


燃氣是甚麼?

之前不都貼給你了 還在這裡瞎鬧乎

這些人真的很好笑
講豬屎發電說要廣設豬屎發電
講廚餘發驗說要廣設廚餘發電

再講一個好了
火葬場火化大體的熱能也可以用來發電
要不要也推廣一下設大體發電

這是一個環保綠能資源再利用的概念
不是給你拿來當基載或備載電力的

真正該廣設的應該是核能發電吧
因為如果要反火力改核能
應該整個台灣海岸線就通通蓋核電廠就滿了
到時可是蔚為世界奇觀
哈哈~~~

podzol 發表於 2017-9-24 22:35
這些人真的很好笑
講豬屎發電說要廣設豬屎發電
講廚餘發驗說要廣設廚餘發電

廚餘是你辛辛苦苦找出來的，如獲至寶，以為替老鷹之歌找到了新大陸，新綠電
禁不住自己良心不安是剪裁王的餘緒
那麼快就毀棄它了，你要學會真誠一點
不要用過即丟

REYCOVSKY 發表於 2017-9-24 21:12
講的好超笑的

我都不知道你這種解釋是哪裡出來了

你說了什麼
自言不雅之君，為何常常喃喃自語？

REYCOVSKY 發表於 2017-9-24 21:12
講的好超笑的

我都不知道你這種解釋是哪裡出來了

那你就拿出數據來否定啊....

大伙從頭至尾只看到你....2040樓講真話,
其他的....都在閃躲....

要幫蔡政府辯駁?卻都拿不出數據來證明?
證明蔡比馬還更發展綠能? 還是更發展火發?

podzol 發表於 2017-9-24 22:35
這些人真的很好笑
講豬屎發電說要廣設豬屎發電
講廚餘發驗說要廣設廚餘發電

你真是沒招了嗎?所以會這樣語無倫次了?

豬屎、廚餘發電....不是你舉的例嗎?

那R~說太陽能不可以替代8%的核電,
你又說不大大增加豬屎或廚餘發電,
那不是只有 "大大增加燃煤火力發電機組" 才可以替換掉核電?

否則....你說說看...2025年前...要以啥來替換掉核電啊?

不要學R~ㄡ....2040樓才承認要以燃煤替換核電, 後面馬上就否認, 然後再也說不出啥所以然了....

yjrong413 發表於 2017-9-25 09:13
你真是沒招了嗎?所以會這樣語無倫次了?

豬屎、廚餘發電....不是你舉的例嗎?

語無倫次??
這是在分享科技新知 給你們只想著核電是唯一的人參考
拿這些廢物利用發電當然不可能做為主要電力來源
能源都要枯竭的一天 不發展再生綠能總有一天會被淘汰的

核電缺電的問題馬時代就有在規劃了 只是做的不確實而已
對了上次給的資料漏掉林口電廠了 真是不好意思


https://web.archive.org/web/20130501083645/http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/6/today-life8.htm

核一核二除役 3電廠擬擴建供電
〔記者高嘉和、謝武雄∕綜合報導〕配合行政院宣示核一核二不延役，台電進行替代計畫，預計到民國一一二年核一核二四具機組全除役後，供電量將減少三二四萬瓩，未來除大潭電廠增加四機組外，林口電廠也將增加三機組，加上深澳電廠新裝兩機組、彰工電廠案，希望讓台灣供電無虞。

核一兩機組分別在一○七、一○八年除役，核二兩機組分別在一一○、一一二年除役，四個機組合計將少掉三二四萬瓩。

採取天然氣發電的大潭電廠，現有的六部機組，發電量將近四百四十萬瓩，未來增加的四部機組完成，將再增加約三百萬瓩，總發電量可達七百四十餘萬瓩，佔全國發電量的廿三％，成為全國發電量最大的電廠，也是核四廠發電量的二．七倍。預估從一○七年開始，大潭電廠新機組將陸續完成。

目前僅大潭電廠順利擴建

但其他電廠擴建就沒有這麼順利。台電主管無奈地說，深澳電廠新裝兩機組計畫還在與地方溝通中，彰工案更擱置快十年，且林口電廠還有舊機組要除役，而且，每年台灣還新增電力需求約二．八％、一一三萬瓩，除非這些替代供電計畫能順利推動，否則到民國一一二年後，恐會出現缺電問題。

這名主管說，擬定電力計畫最大問題在不確定性。以目前的規劃及年成長需求來計算，在一一二年核一核二都除役後，台灣的電力備用容量率應可維持在法定的十六％，但若目前計畫無法如期推動，也只能隨時尋找替代方案。

podzol 發表於 2017-9-25 12:51
語無倫次??
這是在分享科技新知 給你們只想著核電是唯一的人參考
拿這些廢物利用發電當然不可能做為主要 ...

你不言事物的本身，胡扯其他，真是一流的。
老鷹之歌說綠電，不缺電，怎會缺電呢？
何需
未雨綢繆
核四廢除假如是她的真意
為什麼又派人趕工
就允許
讓她自打嘴巴好了
為什麼又廣設燃媒發電機具，來替代核四封存所缺失的電力，又再一次與口中所掛的綠電有違，原來國際組織竟然有對空汙廢碳傷害環境人體生命的數值報告，那英國是廣用大陸所製的核電設備，來回報這個報告嗎？
廚餘是好不容易你podzol大替老鷹之歌找出來的綠電，居功厥偉，怎能因我請你提供發電數值統計，就退縮了呢？
可憐，林院長用完即丟，什麼正義你來做，加薪就交給神人了！老藍男的宿命，你的發電政策，會延續下去嗎？

yjrong413 發表於 2017-9-25 09:07
那你就拿出數據來否定啊....

大伙從頭至尾只看到你....2040樓講真話,

這不是數字否定的

這是每種發電與機組的更換 都有其規劃


就好像 燃煤機組更換 是因為本來年限就到了 開工前好幾年有已經有規劃幾種方案

詢問過各家廠商 提供數據 價格

然後層層走過 台電

最終才到行政院




不是 甚麼總統想到 要減碳

下命令要求台電 更換燃煤系統 然後挑廠商 開始建設


你壓根就是自己幻想


你要提甚麼數據 ?!


以為只有數據如當初你幻想的烏雲遮蔽大小 這種我才能反駁你?


根本不用 你去問你台電的老爸 他會告訴你

REYCOVSKY 發表於 2017-9-25 13:56
這不是數字否定的

這是每種發電與機組的更換 都有其規劃

拿不出資料佐證自己說的東西?

你去查查台電資料就可以清處看到....

"更新" 燃煤機組的計畫是時麼時間點, "新增" 燃煤機組是甚麼時間點,

更且, 新增燃氣機組是甚麼時間點....

五毛的本事之一


就是凡事叫別人要拿證據,資料.....

五毛都不用, 因為他們口一張, 吐出來的都是真理, 真相, 事實....

比資料還實在,比證據還具公信力！