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活動發起~還我生存權---北大居民千人反空污大遊行!

2011-04-29 18:05 · 161樓
回覆 林富子 的文章

"還有週遭的樹林、三峽舊市區,他們也暴露在空污當中~"

我現在住在三峽舊市區,沒有聞到空污味道,也沒因此過敏,但房子如果一週沒掃就會掃出黑黑的灰塵,不知道是不是空污造成的...
2011-04-29 18:09 · 162樓
回覆 桂格 的文章

+1
我們的訴求是尋求改善,不是把這邊弄的印象很糟.
如果要不到改善,卻留下壞印象
就弄巧成拙.
型式需三思!
2011-04-29 18:23 · 163樓
讚!
我覺得馬總統可能連「北大特區」在哪裡都不知道
所以先到新北市府向朱市長抗議應該比較有用
2011-04-29 18:26 · 164樓
這麼說起來,我們南園里公道伯呢?
2011-04-29 18:48 · 165樓
🔧 本文章最後由 桂格 於 2011-4-29 21:51 編輯


燕燕 發表於 2011-4-29 18:32
桂大~
謝謝別人ㄉ好意! 就別曲解別人ㄉ好意喔!
看他ㄉ本文中~~


因為........well........嗯.......怎麼說呢......

我也許曲解了, 金拍謝, 他可能是好意但大家的立場有所不同啦.
1. 我認為媒體要素材, 但放眼目前, 都是加油添醋的誇大取向. 他已經說要聳動, 要無可救藥, 要癌症了, 到時候媒體要怎麼報導真的不是我們可以控制的.
2. 住在別的地方的人會care我們這塊土地的形象嗎?

我的確是很緊張, 但小心一點的好.
這裡是我們的土地, 這裡有我們的資產, 還是要靠自己保護一下吧.


2011-04-29 19:14 · 166樓
回覆 桂格 的文章

我也覺得不宜太誇張,硬要配合嗜血的媒體去表演。
什麼多少人罹癌、、、等,感覺上北大好像變成一個很恐怖的地方 ,而且是我們自己來演出,但實際上呢?

沒有具體的資訊證明,可能會變成一場鬧劇。屆時官方硬凹說附近居民沒有人死於癌症,或是沒有
證據可證明死於癌症與這些空污有關,那就成了一場羅生門,模糊了焦點。



2011-04-29 19:42 · 167樓
其實要媒體報導,確實不必搞「假」的證據,裝癌症病患等等啦

那樣沒意義,也不是事實,

媒體確實嗜血,但是也有各種不同的操作方法,

我覺得只要和平理性,外加有重點,不會因為沒有人演癌症病患或搞悲情,就沒有人報導。

個人一點小小意見,覺得是要把民代、官員、廠家「拉下水」,就有媒體的效果。

官員怕被報,被盯,民代怕被爆、被怨,廠家當然也怕曝光。

再來就是參與活動的人,有沒有心團結了.....
2011-04-29 19:44 · 168樓
🔧 本文章最後由 mssltsai 於 2011-4-29 19:55 編輯


回覆 我是林口人 的文章

你們選區的民意代表跟媒體記者的關係並不太好,記者不會去找你們選區的民意代表聊天吃飯,導致你們的訴求根本上不了新聞版面


呵 呵.. 有人說是媒體人 說是好意..大家就天真到會相信啊? 發表文章數 1.. 居然還有人幫忙敲邊鼓?
我們選區的民代..指的是市議員還是立委? 每一個都跟每一家媒體的每個記者搞不好?
台灣所有記者都同一家是不是?
何況.. 這又和我們反空污有什麼關係啊?
2011-04-29 19:51 · 169樓
🔧 本文章最後由 mssltsai 於 2011-4-29 19:52 編輯


回覆 燕燕 的文章

謝謝別人ㄉ好意! 就別曲解別人ㄉ好意喔


注意看... 發表文章數 1...
每一家電視台員工從上至總經理下到工讀生都有...
是不是已經百分百確定是什麼層級 可以以專業自居講些有的沒的 保證受用沒問題?
五四三也有人信?
2011-04-29 19:59 · 170樓
🔧 本文章最後由 juniormark 於 2011-4-29 20:03 編輯


我覺得現階段媒體效果不是要去強調的地方。

最主要還是朱市長如何看待空污問題。
下屬應該是有匯報三峽這邊空污的情況,而且也有專案處理。
但這專案可能是市府數百個重點專案之一。
朱市長不知道空污對北大特區甚至是三鶯樹約40W人是有立即傷害性的長期影響。
而沒有提升到最重要的危機處理項目。
去市政府抗議是要告訴朱市長之前的處理方式無效(包括開單、設備改善計畫)。
而是需要更嚴格的措施。
如暫時性歇廠,或是開爐操作時一定要有市府稽查員在廠進行空污檢測(這技術性問題,就當是業主檢核協力廠生產線),一測到空汙立即停工(包括味道等)
這些更強制的措施目前都沒有~不能等到每次都打電話,然後才去查,這10幾年來就是這樣搞,就是無效~
我們也藉由去市府抗議,像網友說的,給市府在執行上有後盾,他廠方找議員來關說,執法人員就說是市長交代
他找XX來圍事,警察局長直接調派警力介入,民不與官鬥,往好處想,到時就會乖乖先關著,再等時機。
2011-04-29 20:04 · 171樓
回覆 寧靜海 的文章

1 . 頗有同感 ! 2. 星期六市政府有上班嗎 ? 朱市長在嗎? 3. 箭在玹上不得不發, 最後機會, 大家一定要站出來救自己的生存權!4.林里長, 謝謝妳! 請恕我只能拿偉大來形容您了!
2011-04-29 20:16 · 172樓
回覆 mssltsai 的文章

我確實並不贊成「林口人」的說法,
也不知道他是不是採訪線上的記者,
有些話確實沒什麼必要性。
但話說回來,確實目前的電視台幾乎「只求畫面」,
多少會產生他所提的狀況存在。
不過我認為新聞不能造假,不必去裝什麼癌症,只要把訴求說出來就是了。

我是當了記者十餘年,但我跑電影,與政治、地方新聞都無關,
現在我在公家單位上班,
可以稍稍了解一下兩者不同的心態。
因為將來一年半載後也要移居北大,
所以以一個未來住民的身分提一些想法,
僅供參考,希望有用,沒有要來攪和的心理,更不可能冷眼旁觀。
每個活動在舉辦前,會有不同的意見,只要能辦出來,有成果,就好了。



2011-04-29 20:23 · 173樓
回覆 可可的爹 的文章

什麼多少人罹癌、、、等,感覺上北大好像變成一個很恐怖的地方 ,而且是我們自己來演出,但實際上呢?

沒有具體的資訊證明,可能會變成一場鬧劇

人最重要的就是‘格’... 之前歐鄉就有人用這種方式..結果在Mb01被巴的暈頭...
捏造事實被戳破的話 馬上被人踩在地上吐口水..
人格誠信被懷疑 所有正當的訴求在別人眼中就都變成只是笑話了~
2011-04-29 20:37 · 174樓
好人不多見,肯認真做事的人更少
真有妳的{:4_113:} 林里長, 算我一個+挺妳到底 (動員組織應該會需要不少資源,除身體力行參與外 另加{:4_197:}捐獻一日所得贊助成事)
北大的好,並不是用嘴巴說出來的
必需你我的用心關注+身體立行的去改變才能得到
加油ㄚ 大家一起來
2011-04-29 20:46 · 175樓
加油 不要等到不可收拾地步
2011-04-29 20:47 · 176樓
🔧 本文章最後由 我是林口人 於 2011-4-29 20:52 編輯


我只是提供我在電視台工作的建議,要不要參考都沒關係。

電視台要的就是畫面、聳動、數據,台灣各個角落都有新聞事件,要如何吸引記者來報導,我只是提供方法。至於記者會不會來,我也不知道,但是沒有畫面,電視台是一點興趣都沒有。

行政院、監察院、立法院、總統府每天都有人陳情、有人抗議,但是有多少版面可以上。

我路過提供一下意見(行動劇、製作標語、呼口號、調查有沒有罹癌的人),就被砲成這樣。要質疑我的身分或是發文數都沒關係,要抗議就要有效果,有效果就要靠媒體,不上媒體就會被官員"河蟹"掉,這就是台灣的生態。

2011-04-29 21:09 · 177樓
得到新聞畫面之後呢?
事情能夠得到解決嘛?
換個角度想
你平常在電視畫面上
看到其他地方的抗議畫面
你是怎麼想?

2011-04-29 21:15 · 178樓
🔧 本文章最後由 河小蟹 於 2011-4-29 21:17 編輯


回覆 NicolasLin 的文章

有了新聞畫面,確實不見得能解決事情。

不過即使有些畫面是被我們觀眾漠視的,你有去查查私底下官員沒有因為看到報導而去解決並且注意嗎?

如果今天作家在濕地一跪,沒有畫面播出,你認為政府會立即重視這件事嗎?

求取畫面和報導絕對不是,也不能作假,否則就是腳尾飯,信用就掃地了。

但要媒體效果,是要提醒重視媒體形象大於一切的官員們小心一點 ,因為他們很怕自己被貼上效率不彰、忽略民意的形象,

更怕被更多的選民或中央上級看到,.......

我們要解決的問題,不靠官員行嗎?你能自己衝去工廠拆房子或斷水斷電嗎?

活動要怎麼進行,都還有討論的過程,如果認為不需要媒體效果,就不做就好了呀,,,,

2011-04-29 21:29 · 179樓
"我是林口人"大大只是提出媒體工作不同角度思考,供大家討論思考。
至於適不適合,就是大家集思廣益討論,凝聚共識。作假,大家都不會認同。
我倒是認同他說得一點,可以把空污(排放黑煙)拍成影片或照片剪輯,讓畫面更有震撼力。
大家請多提意見,讓林里長有更多的激盪思考,怎樣規畫細節,相信有智慧的美女里長,會提出最完整的方案。



2011-04-29 21:42 · 180樓
河小蟹 發表於 2011-4-29 19:42
其實要媒體報導,確實不必搞「假」的證據,裝癌症病患等等啦

那樣沒意義,也不是事實,


{:5_285:} {:5_285:} {:5_285:}
2011-04-29 22:03 · 181樓
{:4_113:}{:4_113:}
2011-04-29 22:07 · 182樓
河小蟹 發表於 2011-4-29 21:15
回覆 NicolasLin 的文章

有了新聞畫面,確實不見得能解決事情。


沒錯,
基層官員最怕沒有與市民好好溝通,
造成民怨找媒體出頭,接著就被長官罵到臭頭!
有效而正當的善用媒體資源,絕對是一大助力。
有媒體背景或與媒體界關係良好的北大人站出來說個"讚"吧!
或低調一點傳短訓給林富子里長?。
2011-04-29 22:13 · 183樓
回覆 Spock 的文章

被空汙嚇走----ME TOO
2011-04-29 22:17 · 184樓
桂格 發表於 2011-4-29 18:48
因為........well........嗯.......怎麼說呢......

我也許曲解了, 金拍謝, 他可能是好意但大家的立場有 ...


這裡是我們的土地, 這裡有我們的資產, 還是要靠自己保護一下吧....贊成+1

小心謹慎處裡總是好的,這樣我們的訴求也才能更明確的表達出來,
真正解決問題


2011-04-29 22:33 · 185樓
回覆 NicolasLin 的文章

我個人認為有媒体報導,基層環保單位,才會有來自上級的壓力,限期要求業者改善,甚至勒令停工,不是嗎?難道NicolasLin大大有更好的方法嗎?
2011-04-29 22:45 · 186樓
kennyc 發表於 2011-4-29 09:28
我認為若把三鶯線的訴求納入可能會模糊抗議的焦點,到底是要先解決汙染問題還是先蓋捷運?沒有捷運只是多花 ...


雖然我也希望三鶯線早日開工,但我支持kennyc 的看法,僅一個主題訴求明確才夠力。
{:4_81:}
2011-04-29 22:47 · 187樓
我一定參加~ 里長~加油~{:7_451:}
2011-04-29 22:49 · 188樓
里長加油!! 我家連狗狗都要帶去參加~
2011-04-29 22:55 · 189樓
回覆 林富子 的文章

雖然鼻子不易聞到氣味,但我討厭空汙{:4_113:}
2011-04-29 23:15 · 190樓
juniormark 發表於 2011-4-29 19:59
我覺得現階段媒體效果不是要去強調的地方。

最主要還是朱市長如何看待空污問題。


juniormark寫的很理性又平實喔~~ {:7_463:} 跟我的想法最接近啦! :victory:
2011-04-29 23:27 · 191樓
🔧 本文章最後由 Spock 於 2011-4-29 23:28 編輯


我是林口人 發表於 2011-4-29 20:47
我只是提供我在電視台工作的建議,要不要參考都沒關係。

電視台要的就是畫面、聳動、數據,台灣各個角落都 ...


我是林口人. 感謝你專業意見. 我相信你是新聞從業人員. 我有在上研究新聞報導.

綠色和平組織 , 租借小舢舨衝撞捕鯨船 . 設計一個大欺小的畫面. 播送到全球.

北大可以拍攝藝術大道上 .人人準備口罩散步/騎腳踏車 . 遠雄的巧克力熊也帶口罩 , 仲介發送 DM 也戴口罩 .
這樣你們會拍 ?
2011-04-29 23:41 · 192樓
🔧 本文章最後由 林富子 於 2011-4-29 23:43 編輯


回覆 林富子 的文章

謝謝大家熱烈的迴響~

今天中午遇到站長阿康
還請他幫我ㄧ個忙~就是當 "讚 "按到第299個時就再也按不下去了
這樣我就可以......不用......實踐這個承諾了;P

今天ㄧ位在黨外時期就搞過抗爭的朋友聽見我要帶頭遊行
不禁為我捏一把冷汗
他說: "搞政治是一條不歸路。"
我說: "這無涉政治,我只是在捍衛我的基本生存權。"
他說 :"即使起頭你心存善念、動機單純,搞到最後你會身不由己。"
我說: " 沒有人可以完全預期事情會如何進行,我也只能盡量保持初衷。"
他說: "別忘記你開餐廳目標很明顯,難保不會成為被報復的目標。"
我說: "如果想這麼多,這世上很多公義的事情都做不了....."
他說: "很多人只會出ㄧ張嘴在網路上叫叫叫,到時候現場可能只有二、三隻。"
我說: "就算只有二個人,我都要表達我對空氣污染的憤怒及對政府未能及時解決問題的不滿。"

掛完朋友的電話,說實在的,我有點小孩穿大鞋,突然感到彆扭不知如何是好
但是今日ㄧ天看見有這麼多里民在網路上留言表達支持或是提出不同意見
我內心很感動...感動有一股正面積極的力量正在北大社區逐漸醞釀成形
可能我們的活動根本上不了媒體版面,可能最後還是被政府拖延、忽視
但是我們起碼做過了、試過了
當有一日我們真要選擇搬離這裡的時候
可以無憾地說: "我曾努力過~"

請大家一定要站出來一起為這個議題努力
當三百個讚ㄧ旦達到
我就會公佈第一次籌備會議時間地點
歡迎大家來參加,集思廣益~











2011-04-29 23:52 · 193樓
回覆 桂格 的文章

贊同~~
好一個順水推舟
{:7_463:}
2011-04-29 23:57 · 194樓
我們歡迎各界朋友提供寶貴意見,但請不要對活動潑冷水,也請不要批評我們這裡的地方議員喔!感謝。
違規文章直接刪除,但還是感謝「我是林口人」對於北大特區的關心與寶貴經驗分享。
2011-04-30 00:10 · 195樓
回覆 林富子 的文章


  我想補充我的想法,首先,只要有遊行,我相信媒體一定會來拍,一定會有報導,除非當天遇到其他更大的新聞,例如日本海嘯,版面被擠掉,不然我們不需要妄自菲薄。

  第二,如果為了媒體效果而搞聳動、搞恐怖、搞危機,這是本末倒置的行為。我們的訴求很單純,就是還我們乾淨的空氣,讓我們居住無後顧之憂,而不是我們這裡死人要索賠,或是我們這裡是鬼城,請趕快拯救我們,基本上這跟現況也不符,甚至模糊了焦點,給予社會大眾錯誤的印象,如此一來,是否更加得不償失?

  另外,這個活動不宜跟政治掛勾,因為立委選舉快到了,如果民意代表自己過來幫忙說話,那ok,但希望這個活動不要由某些立委來帶頭,我怕會被模糊焦點,甚至被標籤化。

  關於這個活動的建議,我提出幾點給主辦人及各位好朋友參考:

1. 抗議活動要有層次,不宜一開始就提升到總統府或凱德格蘭大道等級,一來可能被總統府官員敷衍,被推說會請新北市政府處理,二來訴求可能遭到模糊,三來情緒還未到最高點,怕參加者不多,最後,我最擔心的是,這個活動不受社會大眾重視甚至認同﹑這會非常可惜。

2. 基於上述原因,建議先向新北市政府抗議,一來具有正當性,因為市府成立專案小組承諾要解決空汙問題,但過了近半年,仍無明顯成效,甚至臭味更多元、更明顯,我們抗議有理;二來,如果新北市政府沒有善意回應,沒有明確答覆,我們就有下一步,可以到凱達格蘭大道進行更大規模遊行的基礎。

3. 抗議活動我仍建議選在平日,希望大家可以請假參加,原因不外乎平日才有官員在,而且記者比較願意來報導,若選在假日,抗議活動規模又不夠大,真的有可能被記者漠視。另外活動選在平日,也有後續活動經報導而發酵的機會,若選在假日,等到週一政府回應,可能力道已經弱了。

4. 第一次的抗議活動建議從簡,不用真的搞到包下馬路遊行,只要申請市府廣場,然後組織上百人手持標語、拿口號、戴口罩抗議,或演出行動劇,先博得版面,就有很大的價值了。7月可能會召開專案小組會議,剛好把球拋給專案小組,並施加壓力,這也讓我們的社區代表更有著力空間。

5. 如果抗議過後還是沒改善,等到7-8月汙染更嚴重時,我們就可以舉辦大規模遊行,我們可以圍廠抗議、可以絕食抗議,因為這時候情緒更濃烈了,舉辦更激烈的抗議活動,也更容易水到渠成。
2011-04-30 00:10 · 196樓
當然去, 算我們全家老小一份{:4_167:}
2011-04-30 00:22 · 197樓
安得廣廈千萬間,大庇天下寒士俱歡顏
林里長,謝謝妳無私的奉獻,讓大家一起努力,建構好我們美麗的家園
在此落地生根, 願大家不用再島內或島外移民了
2011-04-30 00:29 · 198樓
回覆 k64986 的文章

小弟不知道更好的辦法是啥
只是覺得訴諸媒體多會淪為炒作罷了
不是這個區域切身之痛的人
只會當作飯後甜點 看了就忘了
(想想抬棺抗議醫療疏失的畫面 看完之後你是什麼感想)

我只是覺得 活動的主題是抗議空污
那如何證明我們遭受空污嚴重的打擊?
很感謝里長這麼有心願意發起活動
只是是否能先從拜訪各社區管委會開始
以問卷統計各社區的影響範圍
也能藉此抓出願意參與活動的族群
不然活動的向心力不足
一而盛再而衰三而竭
最後就剩小貓兩三隻支持不下去

最重要的是....
不能讓媒體把北大社區的民眾視為無理取鬧的暴民
2011-04-30 00:33 · 199樓
🔧 本文章最後由 快樂讀書會 於 2011-4-30 00:35 編輯


我想如果各社區可以配合掛上抗議布條.在北大的藝術大道上~抗議.一樣可以吸引媒體採訪.
一樣可以上達天聽.~因為馬.跟立委諸公都要選舉~也要選票.
這樣是不是一樣達到效果.參加的人更多呢?
更省事.省力.省錢.
2011-04-30 01:12 · 200樓
支持{:4_113:}
不過有個小小問題...

因為還是有很多人不上網,不知愛北大網站...
且空氣汙染應不只有北大特區..那三峽舊市區...或住在汙染源旁的人呢??
若單就網路人口集結抗議......夠嗎?會否雷聲大雨點小...
網路無遠弗屆.....但大家是否忘了與人交談..接觸....?!

肯定林富子里長的用心..和有上愛北大網站的三峽人...但..
利用網路動員百人到凱達是不夠的...大家也不會想用激情的手段博取新聞版面.
凱達上的噪音多...我們百人....總統府是聽不見的...
何必捨近求遠?

可否讓整個北大特區的人先在北大動員起來??...
可否上凱達之前..讓三峽新舊市區...(不只是北大特區吧?!)
走出屋內...集結力量...至少一個鎮比一個區大.....決戰在三峽.....