發哥 發表於 2016-5-31 11:43
沒有依據
自己架構

你要如此不聚焦

我們就不要談下去了

下次我會提醒自己忍住

抱歉

hahaha 發表於 2016-5-31 11:41
既然如此

那你又為何倡議急獨,引起中國對台發動戰爭的可能性?

我倡議急獨 哈 沒搞錯

我堅決反對台獨

我不認為改變一個國號 會給人民帶來更大的幸福

你們根本也不能保證 台灣獨立會有何種後果

兩岸開戰 輸家是輸家 贏家也是輸家

人死傷 物殆盡 經濟倒退

台灣若成為一片廢墟

大家排隊領美國來的牛油麵粉

換了國號國旗 又有何用呢

大頭蕭 發表於 2016-5-31 11:45
你要如此不聚焦

我們就不要談下去了

我一再強調

個人不同思想能否存在於政黨或國家而不受打壓

作為評價


不在於個人發展之際遇

藉此說明

政黨尚黑，從無例外

如國民黨選前換將，二二八事件雖有甚多因素造成

國民黨站於執政者姿態未能妥慎處理等等

以下的例子

難道不足以說明


https://www.facebook.com/yangzhao1963/posts/820105438041373
楊照
摘錄
後來才曉得，幫許信良跟幫陳水扁，差多了。陳水扁「就是」反對運動，幫陳水扁就是實踐反對運動的民主理想，許信良沒有這種地位，他先要跟彭明敏爭奪反對運動的代理權，而且很不幸地，他的「全面西進」主張，很快就被打成「中國派」，很快就招來了許多最兇猛的攻擊。不是來自國民黨的攻擊，而是來自民進黨陣營的惡言惡語。
http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=339610
民進黨掀風爆　遭點名11寇反擊？
摘錄
黨內被批判的改革派人士，指稱這根本是一場整肅行動，不過扁系子弟兵對這群長久以來砲口對內的同志，早已感冒不已。民進黨立委高志鵬：「總是集體取暖啦，他們可能感覺分開的話會被圍毆，會被個別殲滅。」
被中常委點名違反黨紀的「十一寇」，沈富提議集體反擊，要讓黨醒來，這讓民進黨恐怕會引發另一場戰爭！
http://www.taiwanenews.com/doc/20110110101.php

謝長廷：「憲法一中」 是事實

摘錄
據指出，謝長廷過去提「憲法一中」的概念，曾被獨派、民進黨內部批評，甚至成為總統初選的內鬥議題，但民進黨總統都選上，也曾執政過，都是依據這部「憲法」，他很清楚現在提「憲法共識」的概念一定會被深綠罵，「但如果現在不提，民進黨要怎麼選2012年總統大選？」

podzol 發表於 2016-5-31 10:40
怎麼跟發哥一個樣
叫別人回答問題
卻不回答別人的問題

都跟你一樣!
你有回答我問的問題嗎?

"不能說" ....所以, 我還比你好ㄧ些啦!
至少我敢說 "一中就是中華民國" , 對岸要想我是台獨或是一邊一國或是兩國或 "一中" 各表, 就隨他想了....

你呢?連"我是中華民國國民" 都不敢講....

哈哈哈....大~兄.....
你這論述是真的被他們洗腦的結果!
你可能不知道....跟對岸貿易量增速最快的是在阿扁執政的8年
因為....市場就在那, 你避而不談, 廠商就提早出走,
你願意談, 廠商有期待, 還會忍著不出走幾年看看....


調整的方法不是跟對岸避談關貿協議,
避談關貿協議的結果, 就是逼得廠商直接過去大陸設廠,
因為對岸有市場, 沒有廠商不會想自動放棄那塊市場的

TPP還沒談成,
不也廠商都自行想辦法了嗎.....自動移往越南設廠....

關貿避而不談的結果, 反而受對岸的控制越高(因為都到對岸設廠了),
若關貿談妥了, 吸引一些在對岸設廠的廠商回流台灣,
與對岸的貿易量不變的情況下, 反而創造了更多國內的就業機會

不跟對岸談, 競爭力一直流失, 廠商不得不出走,
然後繼續等待TPP?TPP一天談不成, 我們的競爭力就繼續流失, 廠商就繼續出走,
也難怪民進黨急, 不管怎樣犧牲農業, 都要儘快加入TP....
我們直接放棄與對岸談, 美國正好等著宰割我們(因為他們談判前就知道台灣很急)

對岸要拉攏我們, 所以較願意讓我們顧及國內利益的情況下來談,
而美國呢....對我們會友善的讓利嗎?
只因為為了 "台獨" , 就將對岸視為敵人,
最終就如現在一般....經濟競爭力節節敗退....

hahaha 發表於 2016-5-31 11:37
給你參考

過去服役的經驗

陸地上的戰鬥車輛 或是水面上的快艇

即使高速行駛 也不過50-60公里/小時 或35-40節


以戰機保守空速600節估算

從鎖定到俯衝攻擊(模擬 以照相槍代替機砲)

約需20秒

而以這點時間 60公里時速的車船

只行駛了約330公尺

對戰機而言 車船的位移很小

車船再怎麼轉 怎麼繞

還是乖乖的被鎖在瞄準具的紅心 (聯訓完會有一堆照片)

所以 空優絕對影響戰局




大型艦艇的航速25節 假設導彈彈頭落下需30秒鐘

這點時間 艦艇行駛距離約375公尺

對以 3-5倍音速落下的彈頭而言(彈頭還可變軌)

艦艇等於是靜止不動的


理論上 導彈打運動中的艦艇 是可行的

yjrong413 發表於 2016-5-31 13:14
哈哈哈....大~兄.....
你這論述是真的被他們洗腦的結果!
你可能不知道....跟對岸貿易量增速最快 ...

台灣能去中國的，主要生產端早就過去中國了(最主要考量不是因接近市場,是為了降低生產成本)
台灣目前留下的製造業主要是毛利高的、在台灣有垂直整合優勢的、法規限制的，及內銷為主的
這是我之前在另一個題目發表的意見

與中國簽訂貨貿,其中受惠最大的應是精密機械業
(面板一般預期不會在早收清單)
如果能簽訂0關稅,可增加該產業在中國市場的競爭力
精密機械業過去在中國設廠比重不高
主要因產業鏈上中下游垂直整合產生的優勢
另外因目前精密機械業有近50％內銷
如遷廠到中國回銷台灣須課關稅
未來如與中國簽訂貨貿免關稅
短期內雖可增加國內精密機械業競爭力
但長期來說
集體遷廠到中國會有很大的誘因
中國市場較大
成本較低
台灣顧客可從中國運回0關稅

汽車業也是如此
0關稅,台灣需要的車子在中國生產
運回台灣就好了

對台灣長期整體利益未必是好事

此外, 與其他國家簽訂的貿易協議
為何與中國不同
第一中國對我們有領土野心
第二台灣對中國經濟上太依賴太集中
第三台商對中國容易產生認同感


結論：貨貿確實可讓台灣短期獲益，但長期而言
卻增加中國瓦解我國核心產業競爭力的風險
並使台灣失業問題更加惡化
確實要審慎

大頭蕭 發表於 2016-5-31 13:56
台灣能去中國的，主要生產端早就過去中國了
台灣目前留下的製造業主要是毛利高的、在台灣有垂直整合優勢 ...

哈哈哈....
這都是被洗腦的結果!

16年前, 電腦業還是高端產業,
阿扁的戒急用忍, 使得Acer和ASUS失去先機, 使得聯想壯大,
市場變化很快的

若只有生產端有利, 為何台積電還是要過去?
貨貿談好, 若汽車在台生產後再銷大陸,
不但可以擁有大陸市場, 還可發展汽車整個上下游工業,
不是對我們更有利嗎?
精密加工業也是如此,
留在國內, 發展整個上下游產業,
一方面還可以將高技術留在台灣增加競爭力,
另一方面, 也可增加就業機會

不談, 然後逼著廠商出走, 這樣是有利的?
對岸只是不要台灣獨立而已, 兩岸這樣各自表述保持個50年, 領土會失去?
看看阿扁時期, 是廠商出走的高峰期,
全世界都在談雙邊貿易協定時,
只有台灣不談, 因為為了保有可以宣布獨立的夢,
所以對對岸的市場忍?
政府忍的結果, 並沒有減少兩岸貿易量, 只有逼廠商出走而已,
你可知道, 貨貿不談, 現在許多公司甚至將研發設到對岸了,
直接對岸工廠接單, 工廠生產, 工廠出貨,
這樣可以避免從台灣出貨對岸, 被對岸課10幾趴的稅,
這你清楚嗎?你還要繼續被催眠嗎?

不信的話, 就繼續不談TPP啊,
看看廠商會不會持續出走....
為什麼蔡政府現在急著要談TPP,
因為對岸的市場不要, 勢必要有另外一塊市場來彌補,
美國不也正看著我們這隻著急的肥羊....這樣會對我們有利?

yjrong413 發表於 2016-5-31 14:41
哈哈哈....
這都是被洗腦的結果!

台積電為何要在南京設廠問題

我已在一篇意見提過

不再重複

是你被洗腦的很嚴重

完全沒有了解能力

我提的明明是貨貿簽訂後

長期而言,機密機械業與汽車業會集體遷廠到中國

你不反駁我的看法

卻回應
"留在國內, 發展整個上下游產業,
一方面還可以將高技術留在台灣增加競爭力,
另一方面, 也可增加就業機會 "

與我 的意思完全相反

懂嗎?

desperoda 發表於 2016-5-31 13:19
過去服役的經驗

陸地上的戰鬥車輛 或是水面上的快艇

看了你這篇就知道你根本就不清楚導彈與一般攻艦飛彈的差別


問你個問題，

那用一般攻艦飛彈打航母就好了，何須辛辛苦苦發展什麼導彈來打航母，還要把飛彈送上太空，在重新進入大氣層後再來瞄準航母，對準著打，乾脆把導彈直接瞄準航母打不是更直接嗎？

想想看吧！



當然，導彈打移動中目標也是可能，只是機率幾乎為零而已！

另外中國已經有了 sun burn 這麼厲害的傢伙,幹嘛還要發展打航母的導彈？

yjrong413 發表於 2016-5-31 13:14
哈哈哈....大~兄.....
你這論述是真的被他們洗腦的結果!
你可能不知道....跟對岸貿易量增速最快 ...

TPP 佔全球貿易量 40% ，看看台灣要不要為了台灣豬肉內銷市場而放棄 TPP

大頭蕭 發表於 2016-5-31 14:48
台積電為何要在南京設廠問題

我已在一篇意見提過

哈....

貨貿簽訂後精密加工就會集體過去?
這根本跟過去廠商的運作模式相反,
廠商會儘量配合政府忍著過去,
廠商也會想辦法避免被對岸學去技術,
貨貿簽了, 沒了關稅, 繼續留在台灣就好了, 還去對岸做啥?
這也是對岸雖然依直想壤利, 讓貨貿趕緊通過,
但, 卻也不得因此而讓利太多, 傷了他們自己的廠商競爭力....
你那個論點根本沒廠商會認同的!

反正你要繼續被催眠,
結果就是產業繼續出走,
TPP大大的讓利給美國,
整個台灣經濟持續衰退

hahaha 發表於 2016-5-31 14:59
TPP 佔全球貿易量 40% ，看看台灣要不要為了台灣豬肉內銷市場而放棄 TPP

就只有養豬的嗎?
你以為美國的農產品就只有豬?
而且, 為了你偉大的 "台灣獨立" 夢想, 所以犧牲點農民的利益, OK啦?
窺那些農民還這樣的挺, 現在要他們犧牲了啊?....我想起了 "林語堂" 的那段話.....

你說說RCEP佔世界貿易量多少啊?
還不必傷害農業利益就可以達成ㄌㄟ

yjrong413 發表於 2016-5-31 15:03
哈....

貨貿簽訂後精密加工就會集體過去?

你還是沒懂?
真是被洗腦太嚴重了

因為他們現在有50%市場在台灣

如果現在過去

運回台灣須課關稅
(這就是他們一直不過去的主因)

如貨貿簽訂後

中國市場未來潛力大
且大家都去以後
也會有垂直整合優勢

配合中國要素成本低
中國生產成本較低
廠商一定追求利潤極大化

台灣的客戶需求

只要運回來就好了
(因為已變成0關稅)

yjrong413 發表於 2016-5-31 14:41
哈哈哈....
這都是被洗腦的結果!

唉~總是有人這8年是失憶的~~
文攻武嚇的還有效嗎~?

你待的產業很慘了嗎,
個人是幸運沒有啦...股價從選完至今
較前幾年上漲近六倍
當然這也不代表什麼啦


以往有些人常說"沒有不景氣,只有不景氣"
總不能吃到羹就來唉啊~

yjrong413 發表於 2016-5-31 15:07
就只有養豬的嗎?
你以為美國的農產品就只有豬?
而且, 為了你偉大的 "台灣獨立" 夢想, 所以犧牲點 ...

差別在

TPP 美國要台灣拿進口美豬來換

RECP 中國要台灣拿主權來換


你選哪一個？

大頭蕭 發表於 2016-5-31 10:02
發哥，如果你一定要我說多一點
才能針對我提出的看法表達意見
我可以多說一些

蕭兄
不想直接回答你的原因是因為
你一直對我下指令
對於我引用資料的來源加以批評，甚至限縮
但是你可能不知道
寫論文有自己的觀點
但是也會引用相關研究資料或第一手資料
並寫出出處
您這對話我不是不想回復你
但是如不釐清對話方式
縱然我依實回復您
也會
永遠沒有焦點
如
不要再用轉貼報導的方式模糊帶過


一、 美國兩黨候選人都有意見：希拉蕊認為TPP規格太低，依我的判斷是選舉的選票訴求，要重新談判，美國要承擔破局的風險(TPP如重新談判,RECP就有後來居上的可能，會打擊美國國家整體利益)，執政後，會與選舉時有不同的思維，川普個人認為當選機率不大(極端的人可在黨內初選勝選，但大選是另一回事)。


http://udn.com/news/story/6813/1238385-%E8%AA%AA%E9%81%8E45%E6%AC%A1%E6%94%AF%E6%8C%81-%E5%B8%8C%E6%8B%89%E8%95%8A%E8%BD%89%E5%BD%8E%E5%8F%8DTPP
2015-10-07 我很感激歐巴馬總統與行政團隊在談判過程所投注的心力，以及所獲得的進展…不過根據所掌握的資料，我無法支持ＴＰＰ。應該具備很高的標準，根據我所見，我不認為目前談成的ＴＰＰ有達到這樣的標準
它的目的是和歐巴馬切割，原因之一是爭取黨內左派，尤其是各產業工會的選票，讓主要對手佛蒙特州參議員桑德斯無法做文章。
https://buzzorange.com/2015/10/08/hillary-opposed-to-tpp/
希拉蕊公開反對 TPP：不相信會因此增加就業和保護國家安全
希拉蕊在接受 PBS’s NewsHour 採訪時稱，她不相信 TPP 協議能夠創造新的就業，提升薪資和保護國家安全，對她而言這些目標都是 TPP 必須滿足的。

當然可以把她當作選舉語言，但是美國內反對TPP的因素仍未消除，歐巴馬是贊成的，但是執行成果，卻無法成為同黨候選人的助力，除非TPP受到汙名化

至於極端的人可在黨內初選勝選，但大選是另一回事，也未必然，東南亞及台北市就有這個例子



二、TPP個人認為對台灣貿易的重要性，遠高於與中國的服貿、貨貿，而且又涉及國安的重要考量，國人本應積極面對

TPP及中國的服貿、貨貿在我看來都是我們要的
至於涉及國安的重要考量，這是認知上問題，台灣地區和大陸地區做貿易，所簽訂的協定已不是一兩天的事，大陸地區的政體有如台灣也有可能產生質變的可能

三、 政府在做出政策前，需消除民眾疑慮並凝聚共識是應該的，但一般預期最慢2017年底TPP就會進入第二輪談判，美豬是門票的問題，我們本應及早應對(南韓已準備好了)，並提出補助並輔導豬農提高競爭力的對策(其實TPP相關法制落差要調整的地方很多)。
政府在做出政策前，需消除民眾疑慮並凝聚共識是應該的，這句話我認同，但是我看不出來政府現在要做的是什麼，既沒有政策，就更談不上對策，況且門票也不只美豬，還有以犧牲農民為代價，如何避免讓TPP政策所產生貧富不均，利益共享的問題，以及人民食安問題。
最主觀的問題是，TPP只有美國才是關鍵嗎，在這架構下，我們和他國的貿易利弊分析

四、補助及輔導措施：日本開放美豬前，就先全面補助日本豬農的自動化設施以提高競爭力(馬政府8年都沒做) ；丹麥有4千多個養豬戶，每年屠宰量約3000萬(政府並計畫再把養豬戶數量減半，以提高競爭力)。想有自己的農場，須先到農業學校上5年的訓練課程，並購買三十公頃以上的土地，才進入市場(都是想為豬農提高競爭力)，台灣就算不加入TPP，消除關稅障礙是國際趨勢，台灣現在進口最多的是沒有瘦肉精的加拿大豬，如果未來關稅為0，就算不開放美豬(瘦肉精)，台灣豬農不提高競爭力還是無法面對。


假如討論事情是指摘哪任政府沒做，同樣李陳政府又做了嗎，政策實施受限國內組織人民氣候因素，更何況以台灣土地規模，以他國對策比擬，如何落實，這涉及到國土規劃，農民土地取得在在都是需要克服的問題


五、食安：TPP對食安衝擊最大的，其實是不得限制基改食品進口，台灣開放美牛後(一樣有瘦肉精)，美牛的銷量也一直很好，重點是標示，及針對台灣的飲食習慣提出各部位殘留量的標準。

政府責任不是只有標示，是台灣地區人民飲食習慣問題，沒有國民身體健康，經濟繁榮目的安之所繫？

六、我昨天已說過，農委會主委本應站在農民角度，他之前說的「擋不住」的實話，本就會成為箭靶，以他的職務立場，昨天說得不急是可預期的，我猜接下來行政院林院長也會說：「沒有預設立場」，但事實是如果我們沒有準備好，台灣將成為經貿的國際孤兒，並讓中國予起予求。

https://news.google.com.tw/news/ ... ;ned=tw&topic=h
520前說「擋不住」 曹啟鴻改口：開放美豬…還早
媒體追問農委會主委曹啟鴻，若美國要求開放如何處理，但他說，「這個還早」、「從未討論過」，現在美國總統兩位候選人還不認為TPP是當務之急，「我們何苦這麼急呢！」

美豬擋不住變何必這麼急？ 曹啟鴻態度挨轟、網友罵龜縮

最重要的是他的態度，一個政策決定者，前後不一的態度，如何說服人民？

因為美豬不開放，台灣將成為經貿的國際孤兒，並讓中國予起予求。無法看出如何連結。我們國家不是也讓美國予起予求？

yjrong413 發表於 2016-5-31 15:07
就只有養豬的嗎?
你以為美國的農產品就只有豬?
而且, 為了你偉大的 "台灣獨立" 夢想, 所以犧牲點 ...

那你告訴我，除美豬外還有哪些是美國要硬塞，台灣不接受的項目？

TPP 是雙邊都受益，每豬可以進口，台豬也可以出口至全世界，實在不知道擋美豬而放棄 TPP 是什麼道理！

大頭蕭 發表於 2016-5-31 15:09
你還是沒懂?

因為他們現在有50%市場在台灣

你才是不懂台灣產業運作,
產業在台灣就可以垂直整體的供應鏈了,
還須移去對岸做垂直整合?
台灣缺的只是市場,
台灣人力的優勢,
發展創新研發都容易得多,
移去對岸有啥好處....

貨貿完成,
整車 (整機) 輸大陸零關稅,
到時候去對岸設廠還要擔心技術被偷學去,
對岸人力的向心度不足,
技術無法持續發展
幹嘛要麻煩的去對岸設廠,
你真的不知廠商的辛酸, 才會有這樣的論點,
沒有那麼多廠商真的那麼喜歡遷廠的

發哥 發表於 2016-5-31 15:21
蕭兄
不想直接回答你的原因是因為
你一直對我下指令

發哥

謝謝

這篇就寫得很好

jojoyaro 發表於 2016-5-31 15:09
唉~總是有人這8年是失憶的~~
文攻武嚇的還有效嗎~?

哈....
所以犧牲農業, 犧牲基層產業都沒關係啦,
只要大家繼續跟著忍就對了啦?

大頭蕭 發表於 2016-5-31 15:09
你還是沒懂?
真是被洗腦太嚴重了

這個事情

您很早就有提過

我有回復過您

大頭蕭 發表於 2016-5-31 15:26
發哥

謝謝

只要不隨便想要在你的框架下

會有理性討論空間

更不能如此指摘

你還是沒懂?
真是被洗腦太嚴重了

hahaha 發表於 2016-5-31 15:18
差別在

TPP 美國要台灣拿進口美豬來換

RCEP....何時拿主權換了啊?
你們為了達到 "獨立建國" 的目的,
繼續騙民眾RCEP簽了會喪失主權.....

如果這樣, 那WHA, 聯合國會議你們都不要參加啊,
因為那些, 你們以前都不斷地說是喪權辱國之舉

yjrong413 發表於 2016-5-31 15:27
哈....
所以犧牲農業, 犧牲基層產業都沒關係啦,
只要大家繼續跟著忍就對了啦?

你有想過別的產業~?XD

你不要忘了自己說過馬政府的經濟只有部分人得利這回事喔~
搞得平均到退跟只有部分人得利...?

yjrong413 發表於 2016-5-31 15:25
你才是不懂台灣產業運作,
產業在台灣就可以垂直整體的供應鏈了,
還須移去對岸做垂直整合? ...

我不是在說廠商要移去對岸做垂直整合(這只是果)

是因為貨貿的0關稅



最終結果

因廠商追求利潤極大化
長期而言
中國市場潛力大
生產要素生本優勢
(這些都是設廠的重要考量)

會讓精密機械業及汽車業把台灣的廠關掉

(0關稅;台灣的訂單在中國生產就好)

但沒有貨貿

因有關稅障礙
精密機械業(主要客戶在台灣)
會像現在一樣繼續在台灣生產

hahaha 發表於 2016-5-31 15:23
那你告訴我，除美豬外還有哪些是美國要硬塞，台灣不接受的項目？

TPP 是雙邊都受益，每豬可以進 ...

基因改良食品....
美國在全世界以高農業技術與廉價他國勞動力,
生產及低價農產品, 然後傾銷全球, 進而控制全球糧食

發哥 發表於 2016-5-31 15:29
只要不隨便想要在你的框架下

會有理性討論空間

我的原則

別人先如此對我

我會用同樣規格款待
(修養不好,我承認)

發哥 發表於 2016-5-31 15:27
這個事情

您很早就有提過

你還是沒懂?
真是被洗腦太嚴重了

那些話

我是對Yjrong413說的

因他先用

大頭蕭 發表於 2016-5-31 15:36
我不是在說廠商要移去對岸做垂直整合(這只是果)

是因為貨貿的0關稅

哈哈哈....

精密機械業的主要客戶在台灣?
你從哪打聽的啊?台灣市場那麼小, 主要客戶會在台灣?
這樣好笑的觀點, 誰會相信啊....
那為何現在精密工業廠商也在不斷地希望政府趕緊完成貨貿談判啊....

你可知福斯汽車曾想在台灣設廠,
後來評估關稅問題而沒設廠


舉上銀科技來看看:

1. 2015年第三季內外銷比重分別為內銷佔15%、外銷佔85%；外銷主要銷售地區為歐洲佔23%、美洲佔7%、亞洲佔55%。

2. 客戶方面
滾珠螺桿：Toyota、和大、東台、高鋒、喬福。
線性滑軌：Intel、三星電子、台積電、東台等。

全文網址: http://www.moneydj.com/KMDJ/Wiki/WikiViewer.aspx?KeyID=6ad2daf5-a3a9-4900-bcf4-75026e988867#ixzz4ADYRqh9W
MoneyDJ 財經知識庫

yjrong413 發表於 2016-5-31 15:48
哈哈哈....

精密機械業的主要客戶在台灣?

你是無理取鬧嗎?

我有說他們反對嗎?

我開頭就說

貨貿後,精密機械業受益最大

短期可以擴大中國市場

長期可以遷廠到中國

這些都是好處

他們當然極力爭取

但長期而言

對整體台灣不一定是利益

jojoyaro 發表於 2016-5-31 15:34
你有想過別的產業~?XD

你不要忘了自己說過馬政府的經濟只有部分人得利這回事喔~

那是另一層面問題,
農產業, 各國都在極力保護,
被他國控制了糧食, 那才真的完了!

大頭蕭 發表於 2016-5-31 15:52
你是無理取鬧嗎?

我有說他們反對嗎?

擁有最大資訊權者

在於政府

現在是民進黨執政

當然會和前任政府有所區隔

假如西進真的如此不好

政府必定會有所對策

這些策略我想在這四年內

會提出來


也必須要有一定的成果

人民也會檢驗

相互之間就無需動怒

大頭蕭 發表於 2016-5-31 15:52
你是無理取鬧嗎?

我有說他們反對嗎?

別氣了

這幾個是來亂的

我從來就不回他們的文

隨便他們秀下限

yjrong413 發表於 2016-5-31 15:48
哈哈哈....

精密機械業的主要客戶在台灣?

這是我查到的經濟部發表的我國104年機械產業現況

生產總額： 新台幣9,853億元
內外銷比例： 外銷:64%，內銷:36%
廠商家數：16,655家
從業人員：279,040人
中小企業比率高達：95%

內銷比重36%與我說的5成有差距

但確是他們未大規模到中國設廠的主因

大頭蕭 發表於 2016-5-31 15:52
你是無理取鬧嗎?

我有說他們反對嗎?

誰無理取鬧了....
論點站不住腳, 還要指責他人無理取鬧?

我說過, 就算將來精密機械要移去對岸,
也會保護他們的高階技術,
但, 若沒有整體的產業鏈在台灣(例如汽車工業),
他們就會被迫移到下游產業旁, 然後就會整個技術都被偷走....

貨貿過了,
整車可以0關稅輸出對岸,
台灣有創新研發的人力優勢,
世界先進汽車商(包含國內汽車廠商) , 都可以在台灣蓬勃發展起來,
何需要再移去對岸呢?

你那一套論點真的很不通啦, 從台灣船運到對岸沿岸城市, 都比對岸許多城市近,
若整車(或整個機器) 輸出對岸0關稅, 那就非常有競爭力了,
必定可以吸引國際大廠紛紛來台設廠, 甚至設研發中心

不相信?....你們可以問問美國商業公會或歐洲商業公會的人

大頭蕭 發表於 2016-5-31 16:00
這是我查到的經濟部發表的我國104年機械產業現況

生產總額： 新台幣9,853億元

"內銷比重36%" ....多是些生產低階的,
還確是他們未大規模到中國設廠的主因ㄌㄟ....

我舉的上銀科技, 才是做高階的,
外銷訂單85%

台灣沒跟對岸談好貿易協定,
使得國外廠商來台意願低,
所以精密機械工業才會多是外銷

hahaha最會睜眼說瞎話了....
都沒回應我啦....

yjrong413 發表於 2016-5-31 16:06
誰無理取鬧了....
論點站不住腳, 還要指責他人無理取鬧?

在利潤極大化假設

你會不會選擇接近主要市場設廠?

裕隆汽車已與中國東風汽車在中國杭州設廠
如果未來貨貿簽訂
你覺得已把新店廠關掉的裕隆,會不會有可能也把台灣三義廠關掉
直接在中國生產(運回來0關稅)

至於吸引外資設廠
不是我們可掌握的
需要許多配套及條件
中國也可在早收清單技術干擾（關鍵零件必須使用台灣製或中國製，不可使用日製、美製、德製）

yjrong413 發表於 2016-5-31 16:15
"內銷比重36%" ....多是些生產低階的,
還確是他們未大規模到中國設廠的主因ㄌㄟ....

多是些生產低階的是非常不客觀的說法

而且眾多小廠的員工的就業

也是政府應慎重考量的