mrkent522 發表於 2012-10-22 22:25
問題應該是更嚴重的!!
今天我去問，我們的住戶車道是從大德路下去
但是到B2時會路過商場的停車區

目前皇翔可能認為我們只是少數幾戶.希望所有的已簽戶都明確表達不同意並索回的立場. 並請告訴所有認識或不認識的鄰居. 今天Kent兄及時阻止了一戶簽署.

youngmind 發表於 2012-10-22 22:31
目前皇翔可能認為我們只是少數幾戶.希望所有的已簽戶都明確表達不同意並索回的立場. 並請告訴所有認識或 ...

我相信大家都已經連絡自己的親朋好友，但是還有多少屋主是不知道或是不太清楚狀況的呢???

是不是有什麼方法可以讓未加入家族的屋主們明確知道事情的來龍去脈??

草莓小丸子 發表於 2012-10-22 21:45
現在不管是皇翔也好代銷也罷，他們都在轉移一個焦點
"只要買B2車位的人不介意就好了"

聽說車位超賣,後來也有一戶買了好幾個車位,造成車位不夠,代銷中心說後來買b2車位的住戶已告知需從學成路進出
,只是用感應器去管制你到達的樓層

ych101386 發表於 2012-10-22 23:16
聽說車位超賣,後來也有一戶買了好幾個車位,造成車位不夠,代銷中心說後來買b2車位的住戶已告知需從學成路 ...

那很好呀~代表買B2車位的人知道自己將面臨什麼樣的停車環境

所以現在就只要請皇翔"落實住商分離"

我們住戶進出的車道看不見逛大街的人群、汽機車

把簡單、清幽的住宅環境還給我們~!

草莓小丸子 發表於 2012-10-22 23:29
那很好呀~代表買B2車位的人知道自己將面臨什麼樣的停車環境

所以現在就只要請皇翔"落實住商分離"

重點是搭電梯會遇到商場的人

youngmind 發表於 2012-10-22 22:31
目前皇翔可能認為我們只是少數幾戶.希望所有的已簽戶都明確表達不同意並索回的立場. 並請告訴所有認識或 ...

我只是把皇翔規劃的所謂住商分離的實際狀況告訴要來交屋的鄰居說
實際的情況是我們回家會路過商場的停車場跟機車位狀況
當然我也告訴鄰居說，分管協議不用簽也可以交屋
之後鄰居有聽懂就加入我的戰局
最後那位要辦交屋的那一位皇翔人員(車禍吊著手的那位)
說了一句非常經典的話"不管你簽不簽，我們還是會做"
整個語氣就是"王xx"
說真的，我覺得大家要團結起來三管齊下了
存證信函(律師信)索回分管協議書、舉牌抗議、消保官
這三條路我們都得走，事情不鬧大不會有幫助的!!!
皇翔上頭的人全部躲起來，甚至告訴我說等我們管委會成立自己去弄
但到那時，大家想想，我們的住商分離何在???
如果住商分離是如皇翔現在說的
說實話，如果我在簽約之前知道是這樣的分離法，我根本就直接跳過這個建案
還要奢望以後房價會漲???
現在的問題層次不只是分管協議、賣出B2車位
這直接就影響所有住戶的安全與違背我們買房子時看上的"住商分離"
而皇翔的人回答一致都是合約上本來就有載明B2那一塊空間是商場跟住戶共用車位
所以他們絕對有理由不配合
但我覺得，大家鬧大一點吧!!!
今天我甚至告訴他們，要我把我整部門移到他們那裡去辦公也可以，我要住商分離的合理解釋
甚至陪交屋或是陪代銷賣房子來當個住戶見證也行
我就是要合理的住商分離，畢竟他們賣B2車位多轉了一億多
維持承諾住戶的住商分離有這麼難嗎?

youngmind 發表於 2012-10-22 22:31
目前皇翔可能認為我們只是少數幾戶.希望所有的已簽戶都明確表達不同意並索回的立場. 並請告訴所有認識或 ...

今天下午和陳經理通話, 摘述如下:
我說: 我要取回”分管協議變更確認書”。
她答: 此份文件, 你有一份, 我們有一份, 已歸檔, 不能還給您。
我們的車位本來就可以賣, 根本就不需要你們同意。
我說: 既然不須我們住戶同意, 為何還要我們簽署這份協議書?
她答: 這是一種管理模式(我覺得她在鬼扯, 無法理解什麼樣的管理模式)。
我說: 您們在這份協議書第1頁第二項用文字說明把b2兩個停車位(註699, 820)
變更為大車位, 可是卻把 59個車位由商場管委員管理的車位變更為住戶的車位以變更
附圖一的方式含混帶過, 這是一種欺騙行為。所以我要取回這份協議書。

她再次強調, 這是我們的車位本來就可以賣, 根本就不需要你們同意。

(非常凶悍, 心裏一肚子火, 還是忍下來。心想她也是拿人薪水, 公司再詐,
也要幫它辨護。最後丟下一句話: 我們會有下一步的行動, 就掛電話。)

回家再查合約第九條”地下層、屋頂….等之使用方式及權屬”
page 8 (二) 1. “……. 將全部地下室第一層至地下室第二層獎勵汽車停車位登記
為一、二、三層商場(1)、(2)所有, 並依當時地政機關登記法令規定辦理…..” 。

從合約的這一項條文皇翔想變更b2 59個車位的權屬是否需要再向地政機關做變更登記?
它要變更登記所以需要我們簽署協議書嗎?
我無法判斷, 如鄰居熟悉地政事務及法律再麻煩為我們解惑。

by the way,
我覺得事情到今天，大家都還在分管協議OOXX
但都未注意到以後我們從大德路要進住戶同車場的真實狀況是會跟商場用的停車場在B2相遇
然後混在一起才能到B3，這一點相信大多數住戶跟這個家族的人都不知道!
今天我在現場聽完之後非常不能接受
連今天準備要交屋的人也沒辦法接受
當然連皇翔也沒辦法接受!!!
如果大家不能團結，那...回家不是有多的時間跟家人牽手逛街，要花更多時間去排隊進你家的停車場了

ych101386 發表於 2012-10-22 23:31
重點是搭電梯會遇到商場的人

那只能請皇翔來告訴我們

怎麼做~我在回家的路上從進車道到搭電梯到自家門口都不會碰到逛大街的人群、汽機車囉~!

我要得很簡單，落實住商分離~

至於建商愛怎賣、要賣給誰、誰要買......etc，我們真的管不著~



另外一提，
我今天有接到陳經理的電話，她態度強硬且非常兇的告訴我
產權是建商的要不要賣、要賣哪一層都與我們無關!!!

我也告訴她，只要逛大街的人不經過住戶的車道、進出口，
只要我回家會經過的走道、電梯都看不見逛大街的人群、汽機車
只要能做到這些我一點也不想管!!~

鼓勵大家都要寫存證信函、律師信
就算要不回來也要聲明當時我們並未獲得充分資訊就已由皇翔交屋人員把印章蓋完
該份合約並非住戶本意
至少可以做到一點點保護作用
但小弟認為重點還是住商分離沒有落實，我們的房子到最後會很亂
想到回家要跟商場的車子排隊擠在一起，實在不舒服
跟住戶還好，畢竟住戶不是無時不刻在進進出出

草莓小丸子 發表於 2012-10-22 23:50
那只能請皇翔來告訴我們

怎麼做~我在回家的路上從進車道到搭電梯到自家門口都不會碰到逛大街的人群、汽 ...

i will call her tomorrow myself. and see how bad she could be!

經查證皇翔董監名冊( http://www.cnyes.com/twstock/directorholder/2545.htm )

劉邦禮 --> 董事本人

何勤 --> 協理本人 1,308,090

看起來還是找何勤 or 劉邦禮, 比較接近高層.

重點:不是不讓他們賣B2,而是如果一切合理合法,為何不能拿回,並質疑"住商分離"的規劃何在?

also:

(1) http://n.yam.com/cnabc/fn/201205/20120529984618.html

(2) 北昌營造董事長由陳嘉根續任

(3) http://www.fortunengine.com.tw/stock/company/holding.cfm?scode=2545

youngmind 發表於 2012-10-23 01:20
經查證皇翔董監名冊( http://www.cnyes.com/twstock/directorholder/2545.htm )

劉邦禮 --> 董事本人

如同我稍早所提~

皇翔也好代銷也罷，他們現在都在模糊焦點、轉移焦點、誤導大家
皇翔不斷的強調：
1.產權是建商的，他們愛怎賣與我們無關
2.買B2車位的人不介意這是商場車位就好

皇翔講的這些都沒錯，但我們的訴求、我們在意的不是這兩點

我們要的是請他明確告訴我們"住商分離"這件事情他們要怎麼做，
事發至今皇翔有人來告訴我們住戶未來"車道進出、人員進出、機車車位配置.....etc" 怎麼規劃嗎???

皇翔要怎賣、要賣誰....跟我們沒關係
只請他們明確告訴我們~ 1.文件什麼時候還
2.從大廳、中庭、地下室、車道、機車車位.....etc怎麼規劃

總不能未來我們花管理費請的保全人員還要幫來商場逛大街的人、車指揮交通做管制吧!!!!
這是不合理的，我們的管理費是用來提升我們的居住品質不該浪費在此!!!~

所謂住商分離, 不就是包括電梯, 車道出入都完全與商場動線分開嗎?
住戶有專用電梯, 專用車道, 皇翔在唬弄什麼啊!

今天電話沒接上那位態度強硬的陳經理(#208). 是不是大家直接去跟皇翔約在博愛路總部要求說明呢? 叩媒體記者參與吧!

皇翔勢必要賣B2車位增加收入,且已經賣出了,除了要求皇翔告知買B2車位的人必須由商場進出外,我有個想法,不知是否可行,提出讓大家參考,如果把住戶的機車車位調至B2,再將B2中間部分區隔為商場汽車位使用,周圍部分為住戶機車與汽車位,只要動線規畫得宜,應可區隔出商場與住家,原B1機車位便可更改為商場汽車車位

mrkent522 發表於 2012-10-23 00:03
鼓勵大家都要寫存證信函、律師信
就算要不回來也要聲明當時我們並未獲得充分資訊就已由皇翔交屋人員把印章 ...

Yes, 同意 並且UPDATE 我昨天與他們反映知結果 如下
我昨天去做複驗
我有提出我們的疑問 關於B2賣車位的問題 皇翔的許姓專員 (手臂手傷現在都在交屋中心的那位) 有明確告知我們它在B2如何做到住商分離 ，且告知 B2賣價 180萬 (老實說 依他說法 感覺是可以住商分離的)

關於賣場機車離場的問題，我覺得是比較嚴重的
他告訴我 因為賣場車道 太小 不能讓機車同時上下 所以會引導機車從大德路出口出去

我很堅決地告訴他 我說
1. 大家已經在討論 這點是非常不符合住商分離 明顯違反你們當初說的 請你跟公司反映
2. 這是你們自己車道設計問題 你不可以要全體住戶跟你們一起買單
3. 因為"皇翔"以後也是會變成我們的住戶 既然大德路管委會是分開管理 為何我們˙要同意你們的機車使用我們的出口
4. 機車從賣場出來 大包小包 已經很不穩 萬一我們住戶不小心撞到 (因為我開車技術不好) 請問算誰的 算你賣場管理疏失 還是我們

他跟我說他會去跟公司反映 我想我們還是要繼續追 並且我們可以聯署 告訴他我們的不滿
如果它們˙再不理會 或是沒有正確回應 我們可以採去法律途徑

草莓小丸子 發表於 2012-10-23 09:41
如同我稍早所提~

皇翔也好代銷也罷，他們現在都在模糊焦點、轉移焦點、誤導大家

是這樣講沒錯拉 但是 我們是不是應該先有代表告訴建商 我們的訴求 請他們做正式回應 並且在正式回應的時候 錄音 (我上次因為要交屋有些問題 我就是這樣處理 我告訴代銷 我需要皇翔跟我解釋清楚 請你請皇翔出面 後來代銷有幫我約到 皇翔的人出面後 我就告訴他 現在是幾月幾號 時間XX我要做錄音 你們OK? 他們說好 ) 我就開始錄音

我覺得 我們現在是大家都去問 問到的因為每個人 "廳的解讀 再加上打字上來 或許有些誤差"

是不是可以有個代表去接洽
不知道 這是不是一個可以被大家接受的方式

而且 也表示 皇翔必須做正確且正式 具有法律效應的回應

我在補充一下 我昨天下午在交屋中因 因為等待北昌的人帶我去附驗
我有聽到專員不對再接電話 回覆這個問題

但是 我心裡想 應該是要打到總公司去問吧

皇翔說的管控方式是在B2進B3的車道前裝一個柵欄機
讓住戶自己按開關！
也就是說，我們到B2時就跟商場的車子混在一起
然後住戶才有欄杆的搖控可以開門下樓！
也就是說，雖然商場的車從學成路下，住戶走大德路
但他們沒說的就是我們到B2會跟商場混在一起！
這跟普遍認知的住商分離差很大！
千萬不要被皇翔唬了！
一定要團結去要求才有力量！

catherine28E2 發表於 2012-10-23 16:05
是這樣講沒錯拉 但是 我們是不是應該先有代表告訴建商 我們的訴求 請他們做正式回應 並且在正式回應的時 ...

昨天我接到陳經理的電話時，我有明確告訴她我訴求的兩點
她的回覆是 " 你們什麼時候看到商場的車子了?? 現在有嗎?? "
我只回她~現在當然不會有但以後呢????
我這段發言~只是想告訴每個打電話去皇翔的住戶，現在皇翔的處理態度是什麼!!
希望關心這一切的住戶們不要被混淆

我想多數住戶的認知是，住戶由大德路進出不管在B1 or B2是不會遇見逛大街採買的人車
不過現階段看起來這部分有很大的疑慮

我非常認同您的說法住戶這邊能舉派代表統一窗口
更贊同皇翔召開說明會明確告知每一住戶究竟發生什麼事情、未來皇翔將如何規劃.....

週末家族將再開會屆時可加以討論，感謝！

草莓小丸子 發表於 2012-10-23 20:56
昨天我接到陳經理的電話時，我有明確告訴她我訴求的兩點
她的回覆是 " 你們什麼時候看到商場的車子了?? ...

之前交屋時，皇翔的人說沒簽無法交屋，我們就簽了同意單
這個週一去找他們要回同意書及再次確認房屋坪數& 公設比...
那位"年長的小姐" 就一直強調她們是依合約處理辦事......還說無法退還
我很直接的回嗆，遇到你們有利的就說依合約辦事，
那停車位呢，也有依合約辦事嗎，說呀 ....對方當下無言....
真的讓人好氣喔 !!

mysketch2012 發表於 2012-10-22 12:29
同意, 社區的安全應該最優先考慮, 至於影響房價的因素很複雜,
不是我們所能掌控的, 也不是現階段須探討 ...

完全贊同楊大哥的鷹派做法，為了我們社區的安全，看皇翔這種大欺小的態度，如果再當鴿子的話很快就被烤成"烤乳鴿"了。如果接下來無法取得皇翔正式行文的規劃的話，訴之消保媒體吧

我簽了~因他們說不會影響我們的權益，我也不懂，裝潢又急著進場~唉

王珍妮 發表於 2012-10-25 23:53
我簽了~因他們說不會影響我們的權益，我也不懂，裝潢又急著進場~唉

請要求取回.多一個要求它們就多一個壓力.

妞爸與妞媽 發表於 2012-10-24 11:48
之前交屋時，皇翔的人說沒簽無法交屋，我們就簽了同意單
這個週一去找他們要回同意書及再次確認房屋坪數& ...

之前交屋時，皇翔的人說沒簽無法交屋，我們就簽了同意單...很多所有權人被欺瞞誤導而簽了...

大KO呆 發表於 2012-11-8 08:38
之前交屋時，皇翔的人說沒簽無法交屋，我們就簽了同意單...很多所有權人被欺瞞誤導而簽了... ...

請問 到底跟皇翔的人 甚麼時候 開會 ? 有人知道嗎?還是已經談過了　結果哩

王珍妮 發表於 2012-10-25 23:53
我簽了~因他們說不會影響我們的權益，我也不懂，裝潢又急著進場~唉

百分之百會影響權益，試想一下:日後半夜出門或回家，到地下停車場停車時會有逛商場的不特定人士在停車場閒晃，你會安心嗎?

catherine28E2 發表於 2012-11-9 09:09
請問 到底跟皇翔的人 甚麼時候 開會 ? 有人知道嗎?還是已經談過了　結果哩 ...

我記得是星期四下午 , 再等等.吧.
有結論應該會PO會議記錄上來

RebeccaChiu 發表於 2012-11-9 15:51
我記得是星期四下午 , 再等等.吧.
有結論應該會PO會議記錄上來

Dear Neighbors,

yes, we did have a meeting. 請容後post會議記錄. sorry about the delay. thanks.

交屋時,皇翔小姐看了我一下,說那協議書就不用簽了. 我說:"妳怎ㄇ知道?". 原來她就是當初嗆我的小姐.今天態度好的不得了!

youngmind 發表於 2012-11-11 20:17
交屋時,皇翔小姐看了我一下,說那協議書就不用簽了. 我說:"妳怎ㄇ知道?". 原來她就是當初嗆我的小姐.今天態 ...

星期五有特別在一次交待曾經理
請他好好的把2樓的教導一下
看來是有被長官訓了一頓吧
希望他以後也可以用理性的對待客戶

阿穆 發表於 2012-11-11 21:41
星期五有特別在一次交待曾經理
請他好好的把2樓的教導一下
看來是有被長官訓了一頓吧

原來交屋中心態度很差？

各位芳鄰好! 我跟姐姐 在11月初 各買了C棟礙於車子尺寸 我們聽了代銷建議買了B2 相連續的4個停車位, 昨天代銷來電通知 B2車位 只開放給A,B 棟的住戶購買 所以 要我們重新選擇B3 車位, 可是 目前B3 已經沒有大車位 或是連續車位{:4_161:}, 煩請 各位大大 如果有住AB棟的 有人想換到B2樓層嗎? 如有在B3 有大車位 或是連2車位的大大 能考慮交換嗎?{:4_205:}

唉……二樓的真的很賊……我去交屋她就要我簽，我問她其他人有簽嗎？她說大家都簽了，我跟她說家族裡大家都不簽，她才說你們在考慮一下吧！！！ 驗屋也是，我們被延了兩個月，她只說了一句後來不是處理完了，就想草草了事，是我跟她說有利息這筆，她才從抽屜拿出來。真的很OOXX

fish0414 發表於 2012-11-16 14:16
唉……二樓的真的很賊……我去交屋她就要我簽，我問她其他人有簽嗎？她說大家都簽了，我跟她說家族裡大家都 ...

還好你沒簽！恭喜交屋囉～

Botox3388 發表於 2012-10-12 20:56
但後來買的人,可能不知道有這一段,他們也是被皇翔騙的ㄚ!皇翔總是有說詞,氣! ...

謝謝您的體諒！我就是那個不知道有這一段的人！