敲打牆面比較難判斷出音源，但是我想拖拉桌椅應該很難
是樓下來的聲音吧!

小高 發表於 2012-6-6 01:33
為什麼我感覺你要說的是
所有大學生都是一樣德性

我只是要回應您說的學校有沒有在要求功課

這跟所有大學生是一樣德性有什麼關係?

還有我想聽一下東吳大學城區跟北大比起來更像大學的原因

魟魚 發表於 2012-6-4 13:33
遇到惡劣的住戶或房客，本來沒神經質也被他們弄到神經質

是呀~~ 不過這好像不是大社區獨有的問題,
因為不論社區戶數多寡, 除非是透天厝, 大家都有一個樓上或一個樓下,
遇到惡鄰真是很無言...

我不太認為生活素養差跟哪一間大學有必然關係
我對某動物園大學有點認識, 他們學生還因為搖滾派跟文靜派分宿舍樓層,
而且還是由住宿學生發起的, 就生活習慣自愛相對於成績排名來說, 似乎有點諷刺...
所以, 我相信這與入學成績無關, 甚至跟公私立學校無關,
畢竟大家都是以個人經驗來談, 多少有主觀機率成分在內..

至於該怎麼解決呢?
我淺見是要求受干擾者要求干擾源房東要求改善或許會更有效,
讓一切回歸"該房屋干擾到他人生活"來看,
房屋屋主應負損害改善或補償責任,
遭受鄰居抱怨的房東再向房客要求改善或補償,
畢竟社區公約應有類似條款, 處理起來會更有力些...

純閉門造車, 僅供參考

yljimmy 發表於 2012-6-4 10:04
台北大學校地很大, 應該可以把宿舍蓋足

一律強制住校

打球時聽學生說宿舍二期的工程不蓋了?
詢問的結果好像是因為建商及民代的壓力~
說會影響租屋及房價行情!!

PS:心裡想,這年頭建商民代管的事情也真多,
不過大學校地自建為什麼要看別人臉色~搞不懂@@

jacobhsu 發表於 2012-6-7 22:33
打球時聽學生說宿舍二期的工程不蓋了?
詢問的結果好像是因為建商及民代的壓力~
說會影響租屋及房價行情!! ...

這就是民代地方化的問題啊......{:4_200:}

jacobhsu 發表於 2012-6-7 22:33
打球時聽學生說宿舍二期的工程不蓋了?
詢問的結果好像是因為建商及民代的壓力~
說會影響租屋及房價行情!! ...

有確切的消息來源嗎?
如果知道建商或民代是誰 是不是方便公布一下?
不明瞭他們為何要干預學校事務.....

說實話 我不太了解這其中邏輯 除非是蓋來純粹出租的社區....

對投資客來說 新新的房子出租給學生 影響未來賣相

rainbow 發表於 2012-6-7 22:47
有確切的消息來源嗎?
如果知道建商或民代是誰 是不是方便公布一下?
不明瞭他們為何要干預學校事務.....

SORRY~我也不清楚!!
我是在球場上跟學生聊天才知道的!!
當初是學生問我有沒有房子要出租,才開始這各話題的!!

PS:看有沒有人認識學校行政人員求證~

jacobhsu 發表於 2012-6-7 22:33
打球時聽學生說宿舍二期的工程不蓋了?
詢問的結果好像是因為建商及民代的壓力~
說會影響租屋及房價行情!! ...

不會吧，大學自主性很高，何況把房子租給學生能有多少利益？值得動用民代？

寧可相信這是不實謠言。

想必版大發文的原意不是激起學生與居民的對立?
但您的用詞導致了討論的偏離主題
成為學生與居民壁壘分明的情況
是否有必要加深學生與居民間不諒解的情況 ?
也許可請您發文前斟酌一番 畢竟網路言論也是要負責任的

對於那些認為"北大學生是亂源"的人
想請問你們:是否體認到你們口中的"北大學生"是誰?
可能是公車上讓座的年輕人, 便利商店店員, 餐廳服務生,擦肩而過的路人
是否能坦蕩的對著他們的眼睛想著:你就是亂源
所謂的北大學生, 不只是那些你們覺得行為不佳的人 也有值得稱讚的人
都是成年人了 對你們的言詞負責點好嗎

另外, 我並不是指版大提起對象是學生身分不好
而是您提起"他們是北大學生"的用意是什麼呢?
是希望能從學校方面獲得協助嗎 ?
還是希望能透過提起這個身分 喚起其他有同感的居民的共鳴 得到繼續抗爭的力量?
若是前者,大可挑明地問;若是後者, 真有必要如此才能獲得動力嗎? 不透過針對這個身分所得的就不是動力嗎?

如果能夠更好的表達版大的原意,而不是掀起筆戰的話,也許您不必在一篇篇筆戰文裡找尋可能的解決辦法,
可能會更有效率,
如:
我樓上的住戶時常吵鬧 屢勸不聽 他們是北大學生
除了報警之外 可否從學校方面下手 請學校協助解決?
或有什麼其他的方法可以解決嗎 我真的很苦惱

希望您的事件能早點解決，學校方面的約束力不大，建議從法律或房東方面著手

紗暖 發表於 2012-6-8 03:02
另外, 我並不是指版大提起對象是學生身分不好
而是您提起"他們是北大學生"的用意是什麼呢?
是希望能從學校 ...

事不關己,都可以輕鬆以對
所以
法律上才會有防衛過當這個名詞
一堆法官,律師,礦日廢時在心平氣和的情況下,研究一個受害人的防衛行為是否過當
這個受害人在受害的過程中,卻必須理性的思考自己該如何防衛,才能免於觸犯防衛過當的法律規定
一個被強暴的女子,在被強暴的過程中,也一樣必須理性的思考,該如何適當的防衛
倘若這個受害女子的父親,男友就在旁邊
也必須克制自己的防衛行為
以免防衛過當,甚至還稱不上防衛過當
因為這個父親,男友根本不是受害人
這就是法律
還有人沾沾自喜自己是法律專家
法律要求受害者要在受害的短暫過程中理性防衛
法官律師卻可以花幾個月的時間研究受害人該如何防衛才對
總之
事不關己,任何事都可以輕鬆以對
也才會有恐龍法官的名號
只有等到自己也變成受害者
才知道自己會不會如何理性反應

jacobhsu 發表於 2012-6-7 22:33
打球時聽學生說宿舍二期的工程不蓋了?
詢問的結果好像是因為建商及民代的壓力~
說會影響租屋及房價行情!! ...

個人認為學生的說法聽聽就好

北大這邊 新建案建商不太會去規劃套房產品

也不會規劃出租為主的產品

（中原和元智附近就很多規劃出租的房型）

一坪10出頭萬還幫忙管理

北大這邊現在新購入的房價，買來租學生已經不划算了

其實樓主的文裡面 有提到某些學生 某部分學生
並不是指所有學生
但大家後續討論時多多少少都會不由自主地將"所有學生"一起罵或一起辯護進去
我覺得這也很自然
因為我們不可能認識每一個北大學生 就算每個都認識 也不可能觀察到他們所有行為
所以就只能根據自己隨機碰到的狀況來推論
跟樓主以及樓主親友一樣碰到這種擾鄰情況的 應該很難有好印象
有幸遇到讓座女孩的 可能會對學校大大加分
這種心理謬誤 大多數人都有 我自己也是
但是久而久之 如果沒有其他證據出來推翻先前觀察
就可能會變成刻板印象
例如:雙魚座都很浪漫 雙子座都很多變 等等....

講這麼多 不是故意要離題 (不好意思~ 可憐的樓主{:1_769:} )
是想是不是另開一版討論一些辦法(不是討論觀感 就只討論辦法)
例如擬一個租約格式給房東 在社區公約明訂是否房東可授權管委會一定處理方式 或是租屋仲介處理等等
(這 我不懂 因為沒經驗 所以希望有經驗的人開版:L )
很希望不要因為某些學生的不良行為
最後變成整個學校幫他們背負這代價
以後租屋困難 因為怕被鄰居投訴 解不了約
求職升學碰壁 因為不巧面試主管裡面有被吵過的親友團 印象不佳
這樣很可惜....

紗暖 發表於 2012-6-8 03:02
另外, 我並不是指版大提起對象是學生身分不好
而是您提起"他們是北大學生"的用意是什麼呢?
是希望能從學校 ...

挑起居民與學生的對立嗎?
說實話 我真的只是在陳述事實
想來應該不需要對號如座才是
原本想 這幾天忙完 能夠抽空慢慢發文娓娓道來
在陳述這些學生的作為之時
再說明他們與一般人的吵鬧有何不同
但有些話 想來還是先說明白了好

如果有人問 為什麼要特別把學生這身份挑出來?

通常 在租屋廣告中 都會寫上適租人對象

學生 家庭 上班族

就讓我們倒過來說說 一般的上班族朝九晚五
再稍微加個班 回到家晚上可能八九點
動作聲音再大 大多數 我是指大多數 十二點也會上床睡覺
當然有人會說 也有例外啊
而這正是我後面要說明的點
至於家庭呢?小孩跑跳也總有個時間 晚上十二點不睡覺
家長怕就要開罵了
而家長開罵 能罵多久?一兩個小時也夠口乾舌燥了
明天一早還要上班去幹活兒 能與小孩耗到幾點呢?

然後 是學生
這些學生白日裡挺安靜的 因為要睡覺補眠晚上去打工
因為房子是被他們視為宿舍
所以來來往往 帶進帶出的人數不清~~真的 都快要覺得自己的樓層是某公共場合了
再不然 就是把自己的門禁磁扣給同學 方便他們晚上可以進出
不需要押證件登記
一般的家庭客或上班族別說是十有八九 或許該說是百有九十九
是絕對不會做這種事的
因為這一點常識 身為社會人士還是有的
有些學生 年級越高 要修的學分少了 說不定隔天中午過後才會有課
這些我們都經歷過 想必不需要說明才對
所以 他們可以鬧通宵的頻律 遠遠高過於以上兩者
呼朋引伴 帶回來的人可以是一窩子
深夜一兩點算什麼?
鬧到隔日天大亮都可能
一個星期三四天
沒遇上的人 千萬別說什麼那是生活音 環境音
生活在集合住宅裡很難避免
那是徹頭徹尾不同的兩種狀況

這些學生 模樣是大人樣了
心性卻還是很幼稚
面對保全的勸阻 都說好好好 我們要睡了
結果 對講機一按掉 轉身再鬧
按門鈴當面說 態度也都挺謙卑的
"好好 知道了 我們要睡了"
然後 半個小時候 保全再來 依然還在鬧

當真是"家裡沒大人"啊

為什麼要把學生挑出來說呢?
因為他們租屋在外 家裡沒大人管
對於他們而言 家人大人都不管了 鄰居當然管不著

有人會說 不過就是孩子嘛
但如同我所說 這北大特區學生何其多
在外租屋者何其多
等於是一顆又一顆的不定時炸彈 就安裝在你我的社區之中
前後 我遇過兩批不同的學生
第一批學生 起初乖乖的 最多就是帶同學回來吃吃火鍋
晚上十點差不多就會把同學送走
偶爾到了十一點還在喧鬧 因為我還沒入睡
也覺得就算了 大致上十二點過後 就會安靜下來
而後來 也不知道是為什麼 或許是認識了新同學
開始了晚上打麻將 凌晨三四點 依然在吵鬧

所以 如果現在住在你們周邊的學生是乖巧的
不代表他們會乖巧到最後一刻
因為學生外表單純 大家不會像對社會人士一樣設防
而我覺得這一點 才更是要提心大家留意的
所以 說要挑起對立嗎?
不 很多事情需要有人提出警醒
倘若學生租屋已經是北大特區不能避免的宿命
那麼 我們各個社區只能盡力避免 讓這"宿命"成為"痛苦"!

rainbow 發表於 2012-6-8 10:51
其實樓主的文裡面 有提到某些學生 某部分學生
並不是指所有學生
但大家後續討論時多多少少都會不由自主地 ...

{:4_113:}

我非常同情樓主的遭遇~

學生報復行為是不對的, 萬事留一線

日後好相見 是北大社群交友每日一句的名言~

誰都不喜歡被人報怨, 很少被人報怨而能自我反省的 !!

看別人不順眼是自己修養不夠 是北大社群交友每日一句的名言~

所以再這樣下去只有兩個字 "無解" ~

大頭妹 發表於 2012-6-8 11:07
挑起居民與學生的對立嗎?
說實話 我真的只是在陳述事實
想來應該不需要對號如座才是

真是說到我的心坎上了
對於集合式住宅 會發出的所有聲響
我們都可以接受
不能接受的是不正常的聲響 與不該在某些時間所發出的聲響
10點過後 本來就應該降低所有的聲響不是嗎?!
10點太早 那12點 正常人也應該就寢了吧
沒有人管你們幾點要睡或不睡
你們不要吵到別人 影響別人
100天不睡 那也是你家的事
人要自律 不管今天你的身份是什麼
年少輕狂 不是用來做一些傷害別人的事
總之 能體諒樓主的人 請多為她加油
不能體諒的人 也不用一直在替學生說嘴了
因為不能將心比心 設身處地的想
說再多 也只是讓人感到 事不關己的冷默罷了
無言..............

大頭 發表於 2012-6-8 11:37
真是說到我的心坎上了
對於集合式住宅 會發出的所有聲響
我們都可以接受

我跟四周友人聊過 感覺大家都很同情樓主 但同情加油好像比較不會特地說出來{:1_752:}
所以 看了您的文 我有驚覺一下 應該要不吝惜送暖才對{:4_186:}

樓主加油!
我有認真看你每一篇文
我相信您把過程如此詳述
不惜花費時間與許多人溝通
也是希望自己已經承受的痛苦遭遇 就此終止 不要再變成其他人的痛苦
這一點 我有感受到:)

大頭 發表於 2012-6-8 11:37
真是說到我的心坎上了
對於集合式住宅 會發出的所有聲響
我們都可以接受

我真的很同情你

前幾個月
不知為何 身為本棟大樓最中間層的我家
開始不定時聽到水管嗡嗡聲

大約4.5小時一次 一次10分鐘
後來查應該是水塔進水 水管共振引起

每天當深夜 小孩好不容易入睡時
那嗡嗡聲突然因為夜深人靜變得很大
我被搞得都快神經衰弱

詭異的是 整棟 包括同樓層都聽不太到
就是只有我家人聽到 受影響(不過管委會來我家也聽到 所以不是我家人異常 >_<)
後來社區有處理共振 聲音就沒了

我可想見每晚被這些雜音吵鬧的痛苦~~{:4_92:}


另外 我想說說

我以前學生時代 沒打麻將 不過打撲克牌

學生時代一HIGH 起來
根本沒管 假日還早晚 的確會很失控

記得那時鄰居很生氣來抗議
可是 我們那時只心理覺得 有很嚴重嗎 他幹麻那麼生氣 (當然是不會去報復啦)

長大 成家後 終於了解 他為甚麼會生氣
要是換成我 可能早就破口大罵了

樓主要不要好好和那些學生說
那些學生 會不會根本不了解他們到底多影響傷害別人

lisa 發表於 2012-6-8 13:11
我真的很同情你

前幾個月

你說的聲音 應該是水塔的加壓馬達所發出的聲音
也就是中繼水箱發出的聲音
當時 我們剛搬來我們社區的時候
也常聽到那種聲音
那聲音是好幾層都聽的到的
後來也是請廠商去做修正
之後就幾乎沒在聽過那聲音了
只能說 大家都要多互相體諒
畢竟 辛辛苦苦買一個買房子
卻要忍受一些惡鄰
最後被逼到要賣房 真的是很不公平
也希望大家要多些熱情 不要那麼冷默

你們社區的保全無法處理嗎？社區委員沒有督促嗎？小孩子有時候不管不行！真的太吵就報警處理吧！要不，總有一天賠上自己的健康，房東又不住這，所以只有自求多福了

k800425 發表於 2012-6-5 22:21
先有北大才有北大特區，學校偶爾活動是必然的，
難道學校在校內辦畢業典禮音樂太大聲也要報警開單?...

北大搬來三峽當初是為了帶動三峽的繁榮，
因此才慢判有了北大特區，也是有了學生這塊大餅

真的是這樣志向遠大嗎？
應該單純只是地很大塊又便宜吧？


學生住校外會吵..
住學校裡吵不吵？ 差別只在有沒有人管而已～

耐心 發表於 2012-6-8 17:19
真的是這樣志向遠大嗎？
應該單純只是地很大塊又便宜吧？

蘇縣長接著以嘆息與欣喜的心情，述說如何將「台北大學城」這塊180公頃土地，開發成目前可投資發展的景緻，而所經歷的是從地方民眾抗爭丟雞蛋到揭幕剪綵的獻花，如此地披荊斬棘努力，就是期望臺北大學能儘快在台北縣三峽鎮活躍矗立，使大學文化與社區融合，帶動地方發展與繁榮。

如果不是這樣，那縣府當初為何那麼急的要北大搬來三峽?

資料來源: http://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CGoQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.ntpu.edu.tw%2Ffatc%2F%25A5x%25A5_%25BF%25A4%25AA%25F8%25BAt%25C1%25BF.doc&ei=aNzRT87LAa7HmQXkvtH5Ag&usg=AFQjCNEQIjOqMkHaDjEfD4ukitSc2EOvtw&sig2=oRnz0YuuZHbofsCB-v5SCg

k800425 發表於 2012-6-8 19:08
蘇縣長接著以嘆息與欣喜的心情，述說如何將「台北大學城」這塊180公頃土地，開發成目前可投資發展的景緻 ...

縣府當初為何那麼急的要北大搬來三峽

如果沒記錯的話..
原因是因為台北大學前身--中興大學法商學院的那塊校地不是自己的.. 好像是台大的..
重點.. 龍江街那邊的地一坪多少錢？ 而當初二高旁的設校預定地一甲又多少錢？
誰急？ 急什麼...
連香港的超級好野人林百欣都進來蹚渾水因而在台灣坐了兩三年牢..
這其中道理用膝蓋頭想就知道了.. 歸根結底就是錢的問題.....

台北大學從台北市搬出來的案子.. 老早在綠色可以幹縣長之前就已經定下來了..
電火球只是說說應景的場面話而已..
話講了一堆其實幹在心裡.. 因為油水在藍色時代老早被分光了～

.............................
離體講了一堆..
回歸主題.. 事情有人管..大家才有辦法過安靜的日子..
明明就是錯的事卻還要鄉愿容忍.. 不讓公權力介入處理就永遠沒完沒了...

臺北大學在臺北校區的地都是臺北大學的
不是臺大的好嘛

耐心 發表於 2012-6-8 20:19
如果沒記錯的話..
原因是因為台北大學前身--中興大學法商學院的那塊校地不是自己的.. 好像是台大的..
...

北大特區是尤清時代規劃定案的

你說的那個香港商是和尤清時代的縣府局長發生的案子

尤清當八年後就換蘇縣長

據我了解他們兩個之間沒有其它的縣長

如果真的有油水那是誰分掉了

lisa 發表於 2012-6-8 13:11
我真的很同情你

前幾個月

請問如何處理共振 ㄚ .

好奇ㄝ

大頭 發表於 2012-6-4 12:12
親愛的妹妹 雖然說我們的名稱是一字之差 但 我們的遭遇卻如此的相似
我們趕快改名吧 看能否脫離這悲慘的命 ...

難道是因為頭比較大而比較高?! {:4_130:} 抱歉....開個玩笑{:4_160:}

C.C 發表於 2012-6-4 10:57
會不會是誤會一場?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%93%E4%B8%8A%E6%B3%A2%E5%AD%90%E8%81%B2

這種現象是有的, 之前很多文章都有討論

不過它的音色音頻應該是固定, 如果會聽到不同的, 應該就不是

peaceisland 發表於 2012-6-4 23:04
國立大學的學生被講成這樣
學校應該好好正視學生的生活教育問題了..... ...

其實很多學校都這樣吧, 現在大學很好考.

且會考試/會唸書不代表品德就一定相對好

康康 發表於 2012-6-8 08:12
個人認為學生的說法聽聽就好

北大這邊 新建案建商不太會去規劃套房產品

恩~ 套房只有早期學校附近幾個建案, 也有社會人士會租(我剛來北大時就是)可能也不夠用

因而就會有學生自己找好友租兩房三房來分擔了

不過也提醒樓主, 在還沒被認定違法前, 不要提起對方姓名/樓層戶別

整個花時間看下來, 正反兩方都有中肯意見.

我想大家也不要擴大解讀北大學生都是如此, 也許只是少數個人行為. 當然今天樓主樓上剛好是學生, 換做是社會人士, 也是一樣對等處理. 只是大家會覺得學生, 就是社會歷練比較少的感覺

大頭 發表於 2012-6-8 11:37
真是說到我的心坎上了
對於集合式住宅 會發出的所有聲響
我們都可以接受

所言甚是！

andy826 發表於 2012-6-9 12:27
不過也提醒樓主, 在還沒被認定違法前, 不要提起對方姓名/樓層戶別

整個花時間看下來, 正反兩方都有中肯意 ...

謝謝提醒 這一點我很注意
這一串討論下來 我連社區名稱都沒有揭露
這批學生想來就算看見這串討論
只怕也開始心存僥倖
這幾天沒在住在這個家裡
回來才知道前晚發生一件很誇張的事
也是與這批學生有關
往後有機會 會發文出來與版友分享
只能說學生啊 還真的是社會常識嚴重不足啊~~~唉

發了這篇文章到今天
謝謝各位版友的提醒與關懷
往後再更新發文 或許大家就會更清楚我發這篇文章的用意
很多時候 法律細如牛毛的規定
不見得可以立即保護受害人
所謂的法律之前人人平等
這理念太過的美好 也太過的殘忍
往後 等我說明白 你們會懂的

Spock 發表於 2012-6-8 23:14
請問如何處理共振 ㄚ .

好奇ㄝ

其實我也搞不清楚到底做了甚麼

那時 常去問總幹事怎麼處理
總幹事說 X雄剛好過一陣子要來加裝抽水減震設備
到時再觀察有沒改善

因為只我一家受害(受影響)
所以也不敢一天到晚去煩

可是 某天以後真的就沒聲音了
至少 沒感覺了

我想應該是那減震設備有效
不過 我至今沒向總幹事確認
下次你遇到總幹事 也可以問問唷(我們同一棟)~~

那聲音 在夜深人靜時 真的令人崩潰~
希望再也不要出現了~

恩...深有同感.. 學生們經常半夜三更喧鬧嬉笑實在是擾鄰 也沒珍惜社區的公共資源(不隨手關燈...)所以我家的房子 寧願空著 也不租給學生 .. 免得被鄰居抗議 也降低社區水準...{:1_765:}

忘憂草 發表於 2012-7-11 22:51
恩...深有同感.. 學生們經常半夜三更喧鬧嬉笑實在是擾鄰 也沒珍惜社區的公共資源(不隨手關燈...)所以我 ...

我所認識的北大學生,都是好學生而且看起來還蠻乖的.想必是少數害群之馬吧!

紗暖 發表於 2012-6-8 02:33
想必版大發文的原意不是激起學生與居民的對立?
但您的用詞導致了討論的偏離主題
成為學生與居民壁壘分明的 ...

不好意思這篇回覆其實跟原PO的內容沒有直接關係，
只是突然想到要說，
我有朋友是別區康是美店長，他週末才告訴我，北大這間康是美很難徵到工讀生，（他是說徵不到）
當時我很驚訝，因為我想這邊大學生很多，
所以以我一個凡夫俗子普通人的直接反應就是很粗淺的「現在大學生都不缺錢不用打工嗎」
然後北大裡面的7-11，很多都是我的學生，他們大多才剛從國中畢業一、二年或不到，
而其他不是我學生的多是正職人員，
而我自己的經驗，真的也幾乎沒看過什麼打工的大學生
只能說，現在孩子物質生活真是富足
而且上國立大學普遍比私立的好～
唉～

小瑜 發表於 2012-7-12 02:28
不好意思這篇回覆其實跟原PO的內容沒有直接關係，
只是突然想到要說，
我有朋友是別區康是美店長，他週末 ...

其實打工比例很高喔!!!!
只是你剛好沒注意/遇到

小瑜 發表於 2012-7-12 02:28
不好意思這篇回覆其實跟原PO的內容沒有直接關係，
只是突然想到要說，
我有朋友是別區康是美店長，他週末 ...

打不打工 因人而異拉

至少我在北大就碰到很多打工的學生 家裡的背景可是不錯雄厚的!!