一整個欺人太盛
政府這樣更本就變相鼓勵大家違法
真的很無言{:4_95:}
愛北大 唯讀圖書館
明天4/19（四）下午3點立委召開違法夜市處理說明會
2012-04-19 23:23 · 121樓
2012-04-19 23:26 · 122樓
阿正爸爸 發表於 2012-4-19 23:18
有沒有懂法律的人告素我
如果我們扶老攜幼聚集800人，穿着愛北大的衣服
到那個違法夜市裡，勸導大家這個夜 ...
串連有幾百人我就參加;順便解垃圾
(如果人數不多...真得很危險..很有可能會被點名做記號..所以.要去就偷偷一個人去蒐證..或者幾百人上街撿垃圾,順便作勸導不要去為違法夜市消費..)
這也許是個目前為止,我們可以站出來的好方法...
順扁可以打電請警察來開罰單,如果他只開一張就想烙跑..幾百雙眼睛..幾百張嘴...他敢跑?
2012-04-19 23:31 · 123樓
阿正爸爸 發表於 2012-4-19 23:18
有沒有懂法律的人告素我
如果我們扶老攜幼聚集800人，穿着愛北大的衣服
到那個違法夜市裡，勸導大家這個夜 ...
我也不懂法律 但是我懂他們的因應做法
阿正爸爸 您記得第一天開幕的情景嗎 不就好幾個看來像黑道的在壓陣嗎
關鍵就在這裡 只怕大家走得進夜市 走不回家門 除非有媒體來拍攝
但前提是不能相信警察 警察這幾天的表現大家都看見了吧
今天還敢在說明會上說開出9張罰單
如果警察局改為民營 我看這些警察大概都被開除了吧
2012-04-19 23:35 · 124樓
以利亞 發表於 2012-4-19 23:31
我也不懂法律 但是我懂他們的因應做法
阿正爸爸 您記得第一天開幕的情景嗎 不就好幾個看來像黑 ...
那是重點，我們以和平，守法訴求，人數要多，而且極弱勢
警察媒體在旁，
業者黑影不斷
就是要訴諸大眾公斷阿
2012-04-19 23:37 · 125樓
以利亞 發表於 2012-4-19 23:31
我也不懂法律 但是我懂他們的因應做法
阿正爸爸 您記得第一天開幕的情景嗎 不就好幾個看來像黑 ...
警察?
當我需要他們的時候都不好找.....他也沒有幫我破過案!
不過.說真的...真有800人...他們應該不敢怎麼樣!{:4_144:}
2012-04-19 23:39 · 126樓
🔧 本文章最後由 以利亞 於 2012-4-19 23:42 編輯
kwbaseball2002 發表於 2012-4-19 23:37
警察?
當我需要他們的時候都不好找.....他也沒有幫我破過案!
K大
看清楚我的回文 我是說 前提是不能相信警察
2012-04-19 23:41 · 127樓
🔧 本文章最後由 蘿蔔特 於 2012-4-19 23:49 編輯
小弟不是要事後諸葛，也不是想事先臭嘴....
只是，下午這場子實在是了無新意！
九成沒啥意外驚喜：
中華電信...
沒有違法"營業"的事實(搭棚等前置作業不能認定有營業)，便無法進行相關程序！..."相信承租人會完成合法的申請程序"...4/13(五)已派員蒐證、4/16(一)去函承租人(已確認4/17收到)要求文到3日內改善、希望能有承租人具體違法被政府開罰的罰單(球瞬間轉移至新北政府手上)...終止合約程序需要一定的時程...
果不其然...想要經發局對業者開罰，球便飛到城鄉局手上...城鄉局對於違反都市計畫使用分區的認定程序與開罰效益應該不是大家所期待的～
環保局最令人激賞..."不合法的就不應該存在！"...
樹林分局...我們一共開了9張交通違規單(如果我沒聽錯)～
這令人出乎意料的一成：
令人訝異的不是好庭車唐先生對北大居民的恫嚇態度(不意外)，而是恫嚇內容！<---竟然是用建築法"室內裝修"(實務上多以公家機關才會正式申請...最近台北市某機關為了幾萬塊的小型隔間工程，特別也花了幾萬塊去申請室內裝修)，而不是用類似陽台外推的二次施工(記得以前永和近鄰社區被檢舉，全社區500多戶每戶均罰1萬)...唉！業者代表的素質真叫人不敢恭維～
PS.官員們開始紛紛離席時，我一個箭步攔下了中華電信(我忘了姓啥)代表跟他交流意見..."如果取得承租人被新北政府認定違法的罰單後，貴公司才會進行終止終止的民事訴訟？"、"如果訴訟程序進行中(一、二審恐怕就有的拖)，該舉證的裁罰被撤銷(法制局)，那契約終止之訴還會繼續進行嗎？"、"如果訴訟進行中電信專區核下來了，會不會合意停止訴訟？"....他詭譎的笑答讓人不寒而慄！(其實有心想敗訴的訴訟策略與技巧真的不難～)
2012-04-19 23:42 · 128樓
800人很多耶
堵住夜市不讓別人進去，是不行的，強制罪
如果好朋友約800人一起逛夜市但不消費，沒有集會呀，各自朝同一方向進行，法律沒規定不行吧{:14_856:}
堵住夜市不讓別人進去，是不行的，強制罪
如果好朋友約800人一起逛夜市但不消費，沒有集會呀，各自朝同一方向進行，法律沒規定不行吧{:14_856:}
2012-04-19 23:48 · 129樓
蘿蔔特 發表於 2012-4-19 23:41
小弟不是要事後諸葛，也不是想事先臭嘴....
只是，下午這場子實在是了無新意！
謝謝蘿蔔大，辛苦了
目前變更為電信專區的案子，還在新北市府，今天問了好幾個內政部營建署單位，都如此回答，尚未到內政部接受審查。
居民可以到內政部營建署陳情，參加內政部都市計畫審議委員會，用民眾參與的方式參與開會，到內政部開會，反對中華電信聲請案，或許是另一條路。
2012-04-19 23:49 · 130樓
evalee 發表於 2012-4-19 23:42
800人很多耶
堵住夜市不讓別人進去，是不行的，強制罪
沒說不讓人進去阿，只是擠了點
強制罪
業者違法的開個夜市強制我們要接受吧
這事不鬧大一些
很難善了
2012-04-19 23:53 · 131樓
🔧 本文章最後由 以利亞 於 2012-4-19 23:55 編輯
阿正爸爸 發表於 2012-4-19 23:49
沒說不讓人進去阿，只是擠了點
強制罪
業者違法的開個夜市強制我們要接受吧
阿正爸爸
您還記得您自己發表的那篇 己所不欲 勿施於人 嗎
我在您那篇有個回應是
上聯 己所不欲 勿施於人
下聯 以彼之道 還施彼身
橫批 不消費 大家擠爆它
2012-04-19 23:56 · 132樓
🔧 本文章最後由 阿正爸爸 於 2012-4-20 00:01 編輯
以利亞 發表於 2012-4-19 23:53
阿正爸爸
您還記得您自己發表的那篇 己所不欲 勿施於人 嗎
我在您那篇有個回應是
那是對我們居民消極的訴求
對業者我是想提出類似團體抗議的方式
不衝突阿
2012-04-19 23:56 · 133樓
evalee 發表於 2012-4-19 23:42
800人很多耶
堵住夜市不讓別人進去，是不行的，強制罪
好主意
我去講聖經故事給800位鄉親聽可以嗎
我會自備麥克風音響
2012-04-19 23:57 · 134樓
evalee 發表於 2012-4-19 23:48
謝謝蘿蔔大，辛苦了
目前變更為電信專區的案子，還在新北市府，今天問了好幾個內政部營建署單位，都如此 ...
拍謝！汗顏下午使不上力～
唉～
聽了半場便已知曉此今日並非是要解決問題的會議，而是利害關係人的紙上足球技能發表會...
2012-04-20 00:01 · 135樓
以利亞 發表於 2012-4-19 23:56
好主意
我去講聖經故事給800位鄉親聽可以嗎
我會自備麥克風音響
也很讚阿，多方面的干擾，沒有限制，只要平和不違法前提下
2012-04-20 00:05 · 136樓
🔧 本文章最後由 以利亞 於 2012-4-20 00:52 編輯
阿正爸爸 發表於 2012-4-19 23:56
那是對我們居民消極的訴求
對業者我是想提出類似團體抗議的方式
阿正爸爸 請不要誤會 關於己所不欲一文及本文 我都是贊成您的論點的
我住在劍橋 我也飽受痛苦
但我還是擔心業者收買黑道 幹出殺人放火的事
是不是考慮evalee的方式
就是號召800人 擠在夜市攤位前看一看 但是不消費 造成真正消費者的不便 打消他們逛夜市的興趣
還要積極打電話給樹林分局來拖吊違停汽機車 讓來消費的人造成另一種損失
讓夜市撐不下去自動收攤 這也是體制外的方法
2012-04-20 00:26 · 137樓
洪議員的每週與市民有約已舉行不下百餘次
其間何曾見過警車與警察全程壓陣其中的原因大家可思考一下
佩服林里長的勇於發言 但直接受衝擊的大義路兩旁兩個里的里長
卻一言不發 這是怎麼了
其間何曾見過警車與警察全程壓陣其中的原因大家可思考一下
佩服林里長的勇於發言 但直接受衝擊的大義路兩旁兩個里的里長
卻一言不發 這是怎麼了
2012-04-20 00:50 · 138樓
麥克 發表於 2012-4-19 17:31
會議由洪議員主持, 現場坐滿, 還有很多人站著聽, 警方全程錄影搜證.
接這請里長發表意見, 沒有里長發言.
接著詢問是否還有其它議見, 林里長以北大特區環境保護連盟召集人的身份進行發言, 反對非法夜市.
麥克大大
所以這意思是說 除了林富子里長以外 沒有任何里長發言囉
我是劍橋住戶 屬於龍學里
我想知道的是我們龍學里王韻婷里長是未出席 還是有出席未發言
若是方便 請示知
2012-04-20 06:19 · 139樓
中華電信的高層長官非常重視客戶客訴及業績 , 建議直接市話撥打123 , 一起打電話到客服中心，要求中華電信立即停止把地出租給夜市業者 ,
不然就退掉家中網路、手機門號也換掉
這樣一定會對中華電信產生壓力!
另外社區管委會或個人可直接發文 (含照片証據) 給中華電信的總公司, 收件人董事長或總經理 , 相信很快會有滿意的結果
不然就退掉家中網路、手機門號也換掉
這樣一定會對中華電信產生壓力!
另外社區管委會或個人可直接發文 (含照片証據) 給中華電信的總公司, 收件人董事長或總經理 , 相信很快會有滿意的結果
2012-04-20 07:33 · 140樓
阿毛 發表於 2012-4-20 00:26
洪議員的每週與市民有約已舉行不下百餘次
其間何曾見過警車與警察全程壓陣其中的原因大家可思考一下
佩服林 ...
看來夜市開不開，違不違法
不是政府決定，是業者決定
昨天看業者強硬態度，政府軟弱，民代的沈默，人民保母的護行
只能說，有點~黑~暗
看來目前我們的政府無法保護我們
我們除了繼續和業者長期抗戰
也許也可想想體制外的方法
大家加油吧
2012-04-20 08:56 · 141樓
🔧 本文章最後由 麥克 於 2012-4-20 09:00 編輯
以利亞 發表於 2012-4-20 00:50
麥克大大
所以這意思是說 除了林富子里長以外 沒有任何里長發言囉
我是劍橋住戶 ...
轉貼本篇85 樓我的回覆:
事主 詹里長不發一語..........
鄭里長好像沒來......洪議員要介紹時沒看到人...
王里長不發一語, 林里長在說明會要開始時, 拿反對夜市聯署書要給王里長簽時.....王里長說了很多我聽不太清楚的話, 沒簽..... 事後有沒有簽, 不知道...
2012-04-20 09:04 · 142樓
蘿蔔特 發表於 2012-4-19 23:57
拍謝！汗顏下午使不上力～
唉～
蘿蔔特兄, 我僅依靠記憶的現場記錄, 如果有錯誤或漏失的地方, 請各位也有出席的朋友們能不吝指正, 或發言證明內容的正確性一下, 感謝您!!
2012-04-20 09:05 · 143樓
麥克 發表於 2012-4-19 20:29
從我的記憶中整理出來的約一小時的說明會過程, 內容很粗略, 但重點都有帶到, 希望現場有偷偷錄影的居民, 能 ...
有些人想做壞事怕留下把柄~~~
2012-04-20 09:15 · 144樓
🔧 本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 09:17 編輯
阿正爸爸 發表於 2012-4-19 23:49
沒說不讓人進去阿，只是擠了點
強制罪
業者違法的開個夜市強制我們要接受吧
這事不鬧大一些
很難善了
這跟黑道玩店家的招數基本上是一樣的
叫一群黑衣人進去
一人佔一張桌子，點一杯飲料
店家就被玩死了....
2012-04-20 09:17 · 145樓
我想很清楚的~~~
黃立委和洪議員這2尊是某方請出來的~~~
讓某些人可以得了便宜又賣乖~~~
順便告訴我們這些抗議人士~~~
它們是黑白通吃~~~
我們在抗議殯葬特區的時候~~~
請問這2尊有這麼積極嗎???
如果不想愧對選民~~~
請2尊立即出面告訴大家是誰發起召開這個"趁人不備"突襲式的協調會~~~
2位民代有必要向大眾說明~~~
是不是業者請你們賢伉儷出面的~~~~
否則以你們的素養和職權~~~
應該很清楚甚麼叫做"違法"~~~
你們應該是循正式管道處理中華電信、業者及市府官員的違失~~~
或是帶頭號召民眾向違法業者抗議~~~
但我們看到2位站的位置似乎令人錯愕~~~且令人失望~~~
黃立委和洪議員這2尊是某方請出來的~~~
讓某些人可以得了便宜又賣乖~~~
順便告訴我們這些抗議人士~~~
它們是黑白通吃~~~
我們在抗議殯葬特區的時候~~~
請問這2尊有這麼積極嗎???
如果不想愧對選民~~~
請2尊立即出面告訴大家是誰發起召開這個"趁人不備"突襲式的協調會~~~
2位民代有必要向大眾說明~~~
是不是業者請你們賢伉儷出面的~~~~
否則以你們的素養和職權~~~
應該很清楚甚麼叫做"違法"~~~
你們應該是循正式管道處理中華電信、業者及市府官員的違失~~~
或是帶頭號召民眾向違法業者抗議~~~
但我們看到2位站的位置似乎令人錯愕~~~且令人失望~~~
2012-04-20 09:20 · 146樓
附帶一提在碧連天社區公告的是"與民有約".....
完全沒有提及有關"夜市"乙案~~~
完全沒有提及有關"夜市"乙案~~~
2012-04-20 09:27 · 147樓
🔧 本文章最後由 sugar100 於 2012-4-20 09:30 編輯
rainbow 發表於 2012-4-19 19:23
話說回來
議員只想當主持人
那里長們呢?
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接這請里長發表意見, 沒有里長發言.
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事主 詹里長不發一語..........
鄭里長好像沒來......洪議員要介紹時沒看到人...
王里長不發一語, 林里長在說明會要開始時, 拿反對夜市聯署書要給王里長簽時.....王里長說了很多我聽不太清楚的話, 沒簽..... 事後有沒有簽, 不知道...
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居然沒發言
無視民意
先提議該罷免這些里的里長了
2012-04-20 09:36 · 148樓
要體恤這些里長,一定有他們為難之處,電視不都是這樣演的(生命、財產、親人、名譽)是我們一般凡民俗子所不能体會的,小得不小得
2012-04-20 09:42 · 149樓
sudompoo 發表於 2012-4-20 09:36
要體恤這些里長,一定有他們為難之處,電視不都是這樣演的(生命、財產、親人、名譽)是我們一般凡民俗子所不能 ...
[b]業者會摸里長頭.選民不能施壓里長嗎?
2012-04-20 09:46 · 150樓
sudompoo 發表於 2012-4-20 09:36
要體恤這些里長,一定有他們為難之處,電視不都是這樣演的(生命、財產、親人、名譽)是我們一般凡民俗子所不能 ...
隆恩里因為離事發地最遠, 中間還隔著龍學里.......所以在里長發言時間時, 林里長並不方便多說什麼.
但是林里長在洪議員徵詢有無其它意見要發表時, 立即以"環境保護聯盟召集人"的身份進行相當長的反對非法夜市發言, 我很佩服她的勇氣, 因為, 攤商代表就在她的對面 ...... 林里長於發言中, 也向攤商代表 (那時業者法務好像還沒到場) 說, 如果發言有得罪你們, 也請多見諒, 因為受到居民重託, 該說的話還是要說.....
2012-04-20 09:49 · 151樓
大家要選出能為自己發聲的代議士
不要選出那些會被業者摸頭的里長及議員
不要選出那些會被業者摸頭的里長及議員
2012-04-20 10:36 · 152樓
這樣下去不行~~
事情一定要搞更大才會有人注意我們這些受害者~~
要開記者會~~
要舉白布條~~
要集結抗議~~
怎麼樣都算我一份~~
事情一定要搞更大才會有人注意我們這些受害者~~
要開記者會~~
要舉白布條~~
要集結抗議~~
怎麼樣都算我一份~~
2012-04-20 10:38 · 153樓
今天又是禮拜五了
天氣看來又不錯
我悲觀的認為今天夜市應該又爆滿了
天氣看來又不錯
我悲觀的認為今天夜市應該又爆滿了
2012-04-20 11:29 · 154樓
麥克 發表於 2012-4-20 09:04
蘿蔔特兄, 我僅依靠記憶的現場記錄, 如果有錯誤或漏失的地方, 請各位也有出席的朋友們能不吝指正, 或發言 ...
先感謝麥克大把會場現況鉅細靡遺告訴未能與會的鄰居們。
我住在碧連天，我也參與昨天的說明會，感覺很無力。
2012-04-20 11:58 · 155樓
麥克 發表於 2012-4-20 09:04
蘿蔔特兄, 我僅依靠記憶的現場記錄, 如果有錯誤或漏失的地方, 請各位也有出席的朋友們能不吝指正, 或發言 ...
麥克大
請問您有聽清楚會中一位穿綠衣仲介的發言嗎
若有 麻煩告知 謝謝
2012-04-20 12:03 · 156樓
阿毛 發表於 2012-4-20 11:58
麥克大
請問您有聽清楚會中一位穿綠衣仲介的發言嗎
若有 麻煩告知 謝謝 ...
我......的腦袋記憶能力有限, 真的沒辦法一個一個記發言ㄚ...真是抱歉!
有沒有其它在場的居民能幫一下?
2012-04-20 12:31 · 157樓
不過, 突然注意到. 標題不是寫"立委"召開, 看起來立委也沒來~ {:4_189:}
路遙知馬力, 日久見人心~ 感覺上次立委都沒投是對的, 然後後悔上上次五都選舉時投的民代{:4_102:}
路遙知馬力, 日久見人心~ 感覺上次立委都沒投是對的, 然後後悔上上次五都選舉時投的民代{:4_102:}
2012-04-20 14:37 · 158樓
麥克 發表於 2012-4-20 12:03
我......的腦袋記憶能力有限, 真的沒辦法一個一個記發言ㄚ...真是抱歉!
有沒有其它在場的居民能幫一下? ...
我只記得他大約是說：
違停的是騎車來的人又不是業者，那就罰違停的人，這是警察的責任
空汙就請人家來測，不合規定就罰麻，這是保環局的責任
諸如此類
然後因為我坐在夜市代表附近，就聽到他說：
那個大哥講話真是中肯!
{:4_155:}
2012-04-20 14:46 · 159樓
🔧 本文章最後由 麥克 於 2012-4-20 15:30 編輯
red830929 發表於 2012-4-20 14:37
我只記得他大約是說：
違停的是騎車來的人又不是業者，那就罰違停的人，這是警察的責任
印象中好像有這段, 沒錯...還是您記的清楚, 感謝告知.
我一直在看中華電信那兩位先生, 他們聽完這段話, 也許心中也OS....別再罵我了, 違法營業的是好庭車公司, 又不是我中華電信, 那就罰好庭車公司, 這是政府的責任......
若是攤販代表有聽到中華電信代表心中這段OS....應該也會說, 中肯...去罰好庭車公司, 別來罰我攤商...
然後, 現場的居民, 都親眼看著現場的狀況, 是政府把問題推回給中華電信, 警察把交通問題推回給業者與逛夜市亂停車的人, 環保局大呼處罰一個違法業者意義不大, 要中華電信善盡管理人的責任, 要去做好ㄚ.....
受害居民眼睛睜大的看著一場足球賽....
2012-04-20 14:55 · 160樓
麥克 發表於 2012-4-20 14:46
印象中好像有這段, 沒錯...還是您記的清楚, 感謝告知.
我一直在看中華電信那兩位先生, 他們聽完這段話, ...
其實因為我的腦袋只記得住大約的意思，無法還原現場他們到底說了什麼，
所以也不敢隨意的發表些什麼，怕表達錯誤。
只是說 有人問我就把我記得的打出來而已~
夜市業者只聽得進去別人護著他們的話，而根本對反對聲浪置若罔聞…