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[活動] 誰說不蓋殯葬區 我的一票就投誰

2011-11-28 12:19 · 121樓
小柚子 發表於 2011-11-27 21:31
回復 sandy17 的帖子

文中說到:沒有簽約,就不成立,請問還要依法行政甚麼?!


對呀,依它說的,沒簽約,不存在,為什麼要依法行政?

整個邏輯錯亂,殯葬區案至少應該重新檢討{:4_128:} 。

等到簽約以後,它就會說''沒有依法行政''的問題喔,所以行政程序法的問題通通都沒有了,也不用依照行政程序法開公聽會囉,可憐的三峽人不要找上公部門喔,有事請和昌溢自行解決,因為已經簽了私法契約<BOO投資契約>,新北市府已經從公法遁入私法,法律賦予的權利程序保障不適用,民眾非私法契約當事人,沒資格說話喔....

朱市長說應該等到簽約以後再抗議,根本簽約以後問題更嚴重,還等到簽約以後再抗議,抗什麼?騙人啦,民眾只變成待宰羔羊。
現在就要抗議讓你們不能簽約{:4_207:}
2011-11-28 12:22 · 122樓
回復 evalee 的帖子

一直推給廠商跟居民溝通,卻不願意面對二殯選址評分嚴重錯誤,徒惹民怨。

政府帶頭違法,明知評分有誤,卻執意進行,這是民主法治國家該有的作為嗎?!

2011-11-28 12:25 · 123樓
樓主大大: 支持.....給您 N 個 " 讚 " ....
2011-11-28 13:21 · 124樓
evalee 發表於 2011-11-28 12:19
對呀,依它說的,沒簽約,不存在,為什麼要依法行政?

整個邏輯錯亂,殯葬區案至少應該重新檢討 ...


就是因為邏輯錯亂/鬼打牆, 那個繆誤百出的報告才會過關~ 不是嗎?! {:4_137:}
2011-11-28 13:31 · 125樓
這種爛政府只會打壓人民~
本來是深藍的我們~
現在全家都要選換人做做看~
太失望了~
2011-11-28 18:00 · 126樓
回復 小柚子 的帖子

其實沒簽約應該不會執行

但是希望朱市長別偷偷來的

然後欺騙市民
2011-11-28 18:03 · 127樓
回復 sandy17 的帖子

現在沒有簽約,不代表未來不會簽約。

只要沒有撤銷/否決,按照促參法,廠商就有權利要求市府簽約。
2011-11-28 18:11 · 128樓
回復 小柚子 的帖子

是阿

所以我們大家要更團結

大家都是愛這個家園...保護這個家園

12/4大家有空出席盧立委成立大會

最主要目的讓馬總統知道我們多麼反殯葬特區

希望馬總統可以允諾!!!{:4_82:}
2011-11-28 18:15 · 129樓
回復 alin 的帖子

希望盧立委替大家爭取
2011-11-28 18:19 · 130樓
市長:
沒有簽約就沒有撤案問題, 一切依法辦理 (促參法)

民眾:
沒有撤案就沒有選票支持, 一切依法辦理 (憲法)

{:4_164:}{:4_164:}
2011-11-29 08:39 · 131樓
🔧 本帖最後由 Christine.Liao 於 2011-11-29 08:40 編輯


母老虎 發表於 2011-11-28 13:31
這種爛政府只會打壓人民~
本來是深藍的我們~
現在全家都要選換人做做看~


講的真好,我們家也是,最好12/4講給馬總統聽,讓他知道

朱立倫惡搞馬英九,讓馬總統北大特區的選票全部流失
2011-11-30 09:05 · 132樓
實在不想因此事件演變到如此!
但,昨日聽完一堂課後,今日我也來留言表態支持此活動+2!
另外,加碼 後續永不投 xxx市長 參選的任何選舉!
2011-12-11 17:43 · 133樓
這一篇快沈下去了,綠營12月19日蔡英文似乎要表達反殯葬的立場,藍軍都沒在怕就對了,別忘了凱道上對小豬的怒吼,搞不好一不小心成為關鍵,一來一往差個數萬票別說不可能
2011-12-11 17:49 · 134樓
回復 阿正爸爸 的帖子

殯葬特區立委侯選人 +- 3000票 就會翻盤 .

2011-12-11 17:54 · 135樓
分享黑色幽默,應該是很多人的心聲~

2011-12-11 18:08 · 136樓
回復 deathmin0112 的帖子

好好笑 . 還好不是韓國版 747.

每週七天 每天四次 每次70分鐘
2011-12-11 20:46 · 137樓
回復 阿正爸爸 的帖子

19日去聽聽小英的立場

2011-12-11 20:53 · 138樓
讚,希望有錄影畫面為證喔!!
2011-12-12 07:45 · 139樓
回復 rainbow 的帖子

+1我要親耳聽到,親眼看到
2011-12-12 08:25 · 140樓
反繽葬是地方事,是公共議題
不曉得為什麼 大家一直要把這件事跟總統大選連結在一起
就好像
當中華隊v.s.韓國隊時,你會分兄弟象還是統一獅的球迷嗎?
一個法治國家的運作,都有法律程序
如果,一個總統能輕易將本案翻案(不用尊守法律制度及程序)
那我相信,他當選後也會把阿扁放出來

2011-12-12 08:33 · 141樓
Spock 發表於 2011-12-11 18:08
回復 deathmin0112 的帖子

好好笑 . 還好不是韓國版 747.


影片不錯,頭一次認真的看選舉廣告劇
633可以如此揶揄,真佩服{:4_164:}
2011-12-12 08:44 · 142樓
回復 peaceisland 的帖子

這個前提應該是這個案子符合法律程序...
難道就算不符合法律程序在你所謂的法治國家都沒有人可以說不嗎?
2011-12-12 08:55 · 143樓
回復 evalee 的帖子

Eva 行動劇可以請老周拍成影片ㄚ

這樣更永遠保存ㄟ
2011-12-12 09:20 · 144樓
回復 richard 的帖子

贊同!當地方的父母官都能罔顧民意,漠視民意時,小老百姓自然應該尋求有效方式與力量,予以反制!民主國家的可貴不就是如此嗎?
2011-12-12 09:27 · 145樓
回復 peaceisland 的帖子

如果有照規定來,三峽理應不會是評選第一名.
如果以總統的高度還不能下指導棋,打死我也不相信.
說穿了台灣根本還沒進步到凡事依法進行,我只能說國有財產局隸屬財政部是中央單位,印象中殯葬特區有2公頃的地是需要跟國有財產局取得,總統如果關切說不了,財政部長敢準嗎?
國光石化就是最好例子,總統對外放話說不適合蓋,好像也沒經過什麼程序,也沒什麼專業再重新評估,突然就全部口徑一致不蓋了.
遊戲規則是政府訂的跟他認真就輸了.
2011-12-12 09:32 · 146樓
一直都默默支持聯盟,也參與抗議行動,但聽聞大選前不會再有行動,令人焦急!錯過重要時間,可能希望就比較渺小了!小老百姓的心願,一輩子的努力、期盼在此安身立命,難道就這樣……
2011-12-12 09:55 · 147樓
政治人物說的只是參考用...
2011-12-12 09:58 · 148樓
在臺灣的政治設計(財團化的民意代表及看財團臉色的政府)及選舉制度造就太多政客
財團控制政府
政府受制財團
政客每次都喊人民的小事就是政府的大事
民之所欲常在我心
喊到多少民眾被騙了
板橋殯儀館周邊應該有不少財團已經大量布局
等到板橋殯儀館一遷走
就大賺一筆
其中利益大到難以想像
這種事政府難道都不知道
三峽殯葬特區有點政府做球讓財團打全壘打的感覺

還有
離北大特區不遠的土城工業區
也是大毒瘤
主管機關經濟部也都不管
放任其廠商排放廢水汙染河川
排放有毒氣體汙染下風處的居民
包括北大特區
檢舉也都沒有用
環保局都回答查無事證結案
因為
這些毒水政客喝不到
這些毒氣政客也吸不到
所以
也不會有同理心

科技日新月異
只要有心調查
只怕真相會很難看
政府也辦不下去
因為可能是個環環相扣的大肉串

在台灣
民眾真的要自求多福
不然
只能住在大官家旁邊
所有的周邊設施才會是最好的
包括交通水質空氣噪音所有一切的福利跟便利都集中在那邊
大家想一想就知道了
無言................
2011-12-12 10:00 · 149樓
夢想家 發表於 2011-12-12 09:32
一直都默默支持聯盟,也參與抗議行動,但聽聞大選前不會再有行動,令人焦急!錯過重要時間,可能希望就比較 ...


個人覺得也不用太期待選舉效應,尤其選前支票變空頭機會遠大於實踐,且容易被貼上顏色標籤或污名化!
2011-12-12 10:28 · 150樓
哈~ 我就知道會被K
不過,該講的還是要講......
反繽葬是公共議題,是地方事....
我們今天會反繽葬不是因為新北市府黑箱作業/不尊重民意/不顧地方正義(三峽已有昇華園)嗎?
我們反繽葬也不是因為這些原因嗎?
我們也上街頭了,聯盟也幫大家告到監察院了....

我很支持朱教授1203不讓政治人物上台
因為反繽葬就是反繽葬,不要跟藍綠扯在一起.........

青菜蘿玻各有所好,那是各人的自由....
今天一個總統級候選人,能輕易答應一件事,甚至伸手介入一件地方事
那我相信,那他什麼事都可以輕易介入(那還要制度/法律嗎?)


2011-12-12 10:46 · 151樓
反殯葬特區的是公共議題,不只是地方議題,而且總統對於地方投資計畫表達個人意向,在國光石化案以及苗栗大埔農地事件,都有前例可循,我們向新北市政府陳情卻不受理會,只好轉向更高層級的中央政府,訴求中央重視,這是民主國家很正常的管道跟程序。

如果三黨總統候選人都願意掛保證,承諾上任後絕對不同意興建殯葬特區,對我們不是更有保障嗎?畢竟中央在殯葬特區投資計畫上,也扮演環評跟土地變更的關鍵審核角色,而對居民來講,也就是多一張保護傘,不管什麼管道,我們都應該努力去表達意見才是。
2011-12-12 11:14 · 152樓
chioumj 發表於 2011-12-12 09:55
政治人物說的只是參考用...


政治人物有分....政客/政治家. 只不過政治家比較少....{:4_92:}
2011-12-12 11:17 · 153樓
peaceisland 發表於 2011-12-12 10:28
哈~ 我就知道會被K
不過,該講的還是要講......
反繽葬是公共議題,是地方事....


關鍵還在於: 變更地目要中央審核. 不過, 要是選前就已經變更完成, 在選舉上就比較像是補刀而已{:4_92:}
2011-12-12 11:20 · 154樓
我也是;我還可以動員宗親約有50票
2011-12-12 13:34 · 155樓
寧靜海 發表於 2011-12-12 10:46
反殯葬特區的是公共議題,不只是地方議題,而且總統對於地方投資計畫表達個人意向,在國光石化案以及苗栗大 ...


的確,正是如此:handshake
2011-12-12 14:03 · 156樓
回復 peaceisland 的帖子

認同加"一"
2011-12-12 14:36 · 157樓
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2011-12-12 14:40 編輯


現實就是殯葬特區是地方公共議題,但地方政府卻態度傲慢、不願受理人民陳情,更不願傾聽民意。
所以我們除了向更高層級的中央政府甚至總統陳情,請問各位是否還有更好的作法?

現實層面有許多看法,不能只看單一觀點,
如果大家只提高見,卻不願提出更好的解決作法,
那是不是就只能自認住在新北市很倒楣,大家包袱收拾一下,準備搬家?

各位別忘了,
監察院、行政院,我們難道都沒有陳情過,結果呢?

訴諸總統選舉,只是沒有辦法中的唯一辦法,
很無奈,但也很「現實」。

2011-12-12 14:49 · 158樓
回復 savard 的帖子

我贊成peaceisland大大說的
之前已經說過,你舉的國光石化,那是經建會主導的,已經屬中央職權,馬總統當然有理由介入
至於大埔事件起因於苗栗縣政府計畫擴大新竹科學園區竹南基地,強制徵收大埔農地,
最後迫使縣長的老闆,行政院長吳敦義介入協調,
而這層級也只到行政院長,我實在不了解殯葬特區,總統有什麼介入的理由?
如果按你所說的,由環評跟土地變更進行行政程序上的阻撓,那也只是回歸給專業來評估,
總統有什麼資格直接叫環保署進行阻撓?
政治力介入專業,大家很喜歡這樣嗎?


  要求總統對殯葬特區意見表態,其實跟當初大埔農民到總統府抗議過夜的意義是一樣的,最後結果是總統要求行政院長吳敦義積極處理,那有沒有處理呢?結果很明顯。

  老實說你說得很對,如果國家都願意遵守民意,照行政體制走,大家都樂得輕鬆,但現實狀況是什麼?你真的看到現實狀況了嗎?

1. 連署近8000人向新北市政府陳情→無效。
2. 發動一人一信向總統府、行政院跟新北市政府抗議→無效。
3. 開記者會說明殯葬特區選址錯誤跟背後疑點→無效。
4. 10月29日超過三千人到新北市政府前抗議→無效。


  市府態度傲慢,不願傾聽民意,不願尊重地方聲音,這才是「現實」。

  我們當然可以大唱高論,說殯葬特區不關總統的事情,找他幹嘛... 但當人民向主管機關陳情無效,向行政院或內政部陳情,對方也推卸責任時,我們除了跟國家元首告御狀之外,還有什麼方法?

  當你說總統對殯葬特區表態,是政治力介入專業。

  但當殯葬特區計畫從97年開始規劃到100年5月被踢爆,中間都是黑箱作業,而選址的諸多疑點,更是離譜,甚至規劃還不照著當初評估報告書在做,例如沒有依照生活圈概念推動殯葬設施,以及公設或BOT大翻盤變成BOO等,這些難道都不是「政治力」介入「專業」?


  如果市府可以無視民意,堅持用政治手段推動殯葬特區計畫,為何我們人民不能向總統及候選人陳情,請他們站在我們這邊,成為我們的後盾???


  至於國光石化案跟大埔農地案,我的舉例其實很簡單,就是讓大家看看總統的威力,今天總統只要說不做,對,政治力介入專業,但結果呢?其實是人民的勝利,但這樣的勝利是不是好結果,端看你怎麼想,但對我來說,這是最無奈,但也是唯一的辦法了。


  如果說認為這個案子不該跟總統陳情,那請教有何高見?有什麼更好的方法?在新北市政府拒絕溝通、拒絕尊重民意的狀況下,請問你有什麼可以打破僵局的手段?如果有,請不吝告知,感謝。

  
2011-12-12 14:51 · 159樓
回復 寧靜海 的帖子

導盲犬事件: 監查院按鈴申訴。司法院長一週接見。

三鶯土樹居民難到不如導盲犬?
2011-12-12 14:54 · 160樓
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2011-12-12 14:59 編輯


回復 savard 的帖子

再來,一個殯葬特區就能決定你的總統票,真是很廉價也很近視短利


  我不覺得用「殯葬特區」決定手上總統選票很「廉價」,相反的,我覺得「非常有價值」。

  不過,我尊重你的看法,但希望你記住,每個人手上的票都是「等價」的,這是民主政治的本質。

  你可以表達你的看法,但也請尊重別人的選擇。