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臺灣高中歷史課綱微調案

2015-07-29 09:18 · 121樓
高中教科書課綱爭議到底在吵什麼?

去年初教育部公告微調高中社會領域課綱,引發內容「去台灣化」、過程黑箱質疑,幾次大小抗議衝突,7月22日,數10名高中生夜宿教育部前,23日學生夜襲,翻牆闖進教育部,已有多名學生遭到警方逮捕,究竟學生在反對什麼?課綱調了什麼?

原來,教育部原訂於6月13、14日舉辦的「課綱微調校園分區座談會」臨時喊卡。這一卡,北區反課綱高校聯盟更召集20多校,超過50名高中職生到教育部前抗議,高舉標語「汝思華,吾思台」,諷刺新版課綱去台灣主體化。

以高中生為主體,抗議課綱微調的行動持續延燒,吳思華試圖在「內閣踹共」直播節目上與網友溝通,表示將採新舊教科書併用,並尊重各校教師自主選擇教材,6月底啟動課綱檢討,並訂定嚴謹透明的課綱審議程序。

看似充滿誠意,網友卻不領情:「跳針」是學生為吳思華下的註解,課綱微調爭議讓教育部被叮的滿頭包,主要爭議在於外界認為課綱微調審議的過程黑箱,以及課綱內容的差異。

爭議一:黑箱課綱
103課綱微調的程序,從101年就啟動調整數學與自然等科目,102年則由國教院委託課務發展工作圈檢視101年課綱,並組成檢核小組,規劃課綱微調的進度與內容,並在103年1月中舉辦北、中、南三區共 3 場次公聽會,最後經過國教院課程研究發展會大會審查後呈報教育部,經過高中分組會議的委員提交意見書後,送交課程審議大會決議通過課綱微調,在去年2月就已經完成。

然而,外界在意的是,原本只是要內容勘誤的課綱,卻臨時動議組成檢核小組,大刀闊斧對101年的課綱動刀。台灣人權促進會也對課綱程序提起訴訟,臺北高等行政法院則因為教育部不願意提供課審會委員意見書,根據《政府資訊公開法》,判決教育部敗訴。

針對外界討論的檢核小組正當性,教育部國教署組長李秀鳳接受《天下》記者採訪時表示,過去因為課綱調整權責隸屬教育部,並沒有特定的檢核小組。但去年課綱檢核小組的成員是否經過教育部篩選,李秀鳳一句,「教育部只負責審議課綱,課綱研發問題要找國教院,」似乎意味著教育部也不清楚檢核小組遴選的過程。

爭議二:課綱內容不只「微調」

根據吳思華昨日在直播平台上的發言,認為課綱主要調整四個部分。第一部分為了符合憲法以及兩岸人民關係條例,歷史課綱中只要提到中國,全部改為中國大陸,更增列兩岸分治單元。

第二部分在公民與社會的課綱中,為了配合國際脈動,增加自由貿易與區域整合內容;也特別增加分配正義等內容,強調經濟成長之外,資源也應平均分配。

第三部分則是內容勘誤,例如將「外資」還原為「外貿」。第四部分則是根據「歷史現實」,將日本統治改為日本殖民統治,接收台灣改為光復台灣;此外也將二二八事件從原本的小事件提高到重點欄位。

然而,課綱的修正並不如教育部所講的那樣簡單。仔細檢視新舊版本課綱差異,可以發現引發最大爭議的歷史跟公民與社會課綱合計就超過100處修正,小至清代改成清廷,大至整段時序交換或大幅增修或刪除歷史事件,例如白色恐怖被刪除引起外界譁然,以及過度強調漢人本位等都引起不同意識形態的爭議。

當課綱被細節綁架
魔鬼藏在細節裡,但根據過去教改「一綱多本」的精神,就是企圖屏除過去以部編版本為核心發展的教育制度,教育部負責設定課程大綱,開放各出版商自行編寫教科書。

但臺灣的課綱卻很不大綱,充滿許多細節與事例。

舉例來說,在公民與社會的永續經濟發展單元裡,課程綱要特地強調,希望可以介紹由主計處試編的台灣綠色GDP結果為例,去說明永續發展的特色;更將清代改成清廷等。

根據龍騰文化出版社高中地理編輯蕭百儀指出,從95課綱一直到103課綱微調,這幾年不管政府意識形態的轉變,課綱的呈現形式沒有太多改變,多強調特定事件或單元。

意思是,不管政黨如何輪替,對於課綱的討論容易為了服膺考試而背誦的這些細節,讓社會陷在不同意識形態的爭論裡。

然而,當台灣為了課綱的細節吵得沸沸揚揚,日本雖然同樣面臨政治力與意識形態的爭議,但日本課綱卻真的只是「綱要」,而非近乎強制地讓每一行字句都深深烙印在學生腦海。

根據台灣大學歷史系教授甘懷真發布於歷史教育期刊的研究指出,日本文部科學省公佈「學習指導要領」作為教科書內容的綱要及基本規範,內容非常簡要,主要是學科教育的總體目標,與知識的內容,以及教學實施的基本原則,而出版社會組成自己的編輯委員會,再公佈自己的教科書課綱,其學習要領非常簡要,與台灣統一由教育部審議通過再公布有所不同。

為什麼課綱微調會引發這麼大的爭議,政府資訊不透明、課綱內容增修與刪減的內容強調中華文化,以及忽視原住民的聲音等都是主因。

但回歸最終,當訴求多元的課綱被政府用細節綁架,加上社會害怕這些細節變成一行行紮紮實實的文字或考題,不管政府意識形態為何,課綱的爭議永遠不會解決。


http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5068417#
2015-07-29 09:19 · 122樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 09:09
現狀看來,沒有獨不獨的問題,只有被統跟不被統的問題
從留言的回覆來看..這張圖也是適用
給了八年機會卻越搞 ...


前面那八年更不堪
還記得北一女前交款的南線專案
那是想都不敢想的惡夢
2015-07-29 09:25 · 123樓
nancie 發表於 2015-7-29 09:19
前面那八年更不堪
還記得北一女前交款的南線專案
那是想都不敢想的惡夢 ...


所以下台了不是.然後查出了什麼呢
換人是換了一個各項成績都輸更早的,不是無奈是啥呢?
2015-07-29 09:29 · 124樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 09:25
所以下台了不是.然後查出了什麼呢
換人是換了一個各項成績都輸更早的,不是無奈是啥呢?
...


都用碎紙機碎光了
查也查不出了

中國人的劣根性
流在台灣人的血液裡
不承認中國
就能全身換血嗎?
2015-07-29 09:31 · 125樓
🔧 本文章最後由 yjrong413 於 2015-7-29 09:48 編輯


沙拉脫 發表於 2015-7-28 19:40
課綱「微」調?

https://musou.tw/focuses/942


如你po的,

新增內容最大宗者,在於強調政府作為,例如經濟發展強調了「土地改革、匯率改革、加工出口區、十大建設、科學園區」等等。政治民主化部分,也比現行課綱更強調「地方自治、開放黨禁、解嚴、改選國會等」。

這些內容在台灣近代的發展不重要嗎?
現行課綱, 民進黨時期做的, 刻意把國民黨主政的貢獻都抹掉,
一直強調228、白色恐怖等, 強化民眾痛恨國民黨, 進而攫取他的政治利益

這樣的課綱偏離歷史事實, 不該改嗎?

最大宗改的部分, 就是顯現國民黨的歷史貢獻, 而其餘小部分微調:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
單元一、早期台灣

「國際競逐時期」改成「漢人來台與國際競逐時期」
→強調漢人來台,著重漢人本位。

「鄭氏」改成「明鄭」。
→鄭氏確實打著「明」的旗號,但本質上跟大明朝廷沒有什麼延續。反對者認為,新課綱抹除鄭氏政權的獨立性,重新強調中國政權的正統性。
=> 鄭氏確實打著「明」的旗號, 這是歷史事實, 不須後人加以揣測....尤其對於高中小孩, 又不是歷史學者

荷西「治」台改成荷西「入」台。
刪除「漢人、日本人與原住民接觸。」
拿掉「濱田彌兵衛」與「麻豆事件」。
加入歷史真實性有爭議的顏思齊。

單元二、清朝統治

將「清代」改為「清廷」,強調政策施為的政治實體。
→有人認為這是強調大清國(中國)的對台統治。
=>反正台獨分子就是要完全切除與中國的任何連結

關於「中法戰爭」,特別強調劉銘傳領政期間「官民一體,在淡水擊退法軍」的事件。
強調清治之下台灣的「現代化建設」,如電報、學校、鐵路。
=>這不是歷史事實嗎?

單元三、日本時代

將原有「日本統治」加入殖民二字,成為「日本殖民統治」。
→反對者認為,日本加上「殖民」,是強調「中國」的統治本位
=>日本統治40多年, 台灣人民有可以參政嗎?日本不是殖民嗎?清朝統治時期, 台灣人民可以經由考試來而取得當地方官員資格, 人民有參政權與否, 就是殖民或統治的差別

加入日本時代台灣與中國的互動,如革命黨來台尋求支持,以及五四運動對台影響。
淡化日本對台建設的內容,強調日商壟斷與經濟剝削。
=>"日商壟斷與經濟剝削" ....這也是歷史事實, 才會造成部分與日本人關係好的, 可以獲取極大的利益, 而後經國民黨政府的施行375減租, 將將這些利益分與一般大眾

感謝版主po文, 讓我們一般大眾更能清楚了解這次的抗議者亂得有沒有理

2015-07-29 09:42 · 126樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2015-7-29 09:53 編輯


nancie 發表於 2015-7-29 09:29
都用碎紙機碎光了
查也查不出了



你跟我前面貼的插圖描寫得很像呢...
這篇是談國務機要費嗎?

新世代多國聯姻是很正常的事
親戚裡台.美.中.日.加拿大都有
不管怎麼說,認同這塊土地的,稱之為新台灣人也不為過

問題是出在除了中國政權...
再來就是經過那麼久還不認同這塊土地.自以為高級類似郭冠英那種的滯台支那人
當然,背地裡瞧不起中國卻明著舔共也被稱之為台支

主題回歸黑箱課綱吧~
2015-07-29 09:52 · 127樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 09:42
你跟我前面貼的插圖描寫得很像呢...
這篇是談國務機要費嗎?



郭冠英跟你ㄧ樣是台灣人
只有你能批評外省人
外省人不能自我調侃嗎?

自稱本省人就可以以多數來鉗制別人的言論自由嗎

郭冠英比那些偽君子要高尚多了

你們這些人在製造新的白色恐怖
2015-07-29 09:57 · 128樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2015-7-29 10:13 編輯


nancie 發表於 2015-7-29 09:52
郭冠英跟你ㄧ樣是台灣人
只有你能批評外省人
外省人不能自我調侃嗎?


你家有人被我抓去關還是殺了嗎?
還白色恐怖咧…越扯越遠

人民省籍跟國籍本來就不是問題,我寫的你沒看懂?
2015-07-29 09:59 · 129樓
podzol 發表於 2015-7-28 23:45
終於有人肯用功讀資料, 92共識的出現是因對岸不接受我方提出的一中各表, 於是蘇起創造了一個名詞叫92共識 ...


你去對方家裡作客, 會抓對方痛腳猛講嗎?
大陸官員來台, 也不敢反駁我們說的一中就是中華民國吧....
我們政府沒有每天一直告訴民眾我們的一中指的是中華民國嗎?

一中各表的意涵就是擱置爭議發展經貿

2015-07-29 10:05 · 130樓
yjrong413 發表於 2015-7-29 09:59
你去對方家裡作客, 會抓對方痛腳猛講嗎?
大陸官員來台, 也不敢反駁我們說的一中就是中華民國吧.... ...


就是經貿發展不怎麼樣
才搞爭議
2015-07-29 10:11 · 131樓
🔧 本文章最後由 hahaha 於 2015-7-29 10:13 編輯


蔣介石,蔣經國時代
1990年代以前的學生,但知有中國,不知有台灣。只會背誦長江流域、隴海鐵路、漢滿蒙回藏、山頂洞人,卻不知道淡水河流域、南迴鐵路、泰雅、布農、西拉雅、凱達格蘭、以及跟山頂洞人一樣古老的左鎮人。

李登輝時代
 1997年開始的《認識臺灣》課程,分《社會篇》、《歷史篇》、《地理篇》三冊。2001年開始的九年一貫課程,也有臺灣歷史與臺灣地理。這一系列的教科書改革,醞釀出解嚴世代的新腦袋。

陳水扁時代
 高中課本方面,1999年開始的「88課綱」,在中國史中首度出現臺灣史單元。2006年開始的「95暫綱」,則將台灣史獨立成冊。主持歷史課綱修訂的張元教授因此被叫到立法院痛罵,並被統派媒體大力撻伐,只好辭去召集人。

馬英九時代
 讓歷史回歸真相,對某些人來說比毒蛇猛獸還可怕。台大政治系的張亞中教授在2013年9月號的《中國評論》上有篇《從日治到日據:撥亂反正的起步》回顧課綱之爭。從「認識台灣」到「95暫綱」,對他而言都是本土派推動「台灣中國,一邊一史」的陰謀,必須「撥亂反正」。

 2008年,馬英九就任總統後,他們就開始行動。10月下旬,教育部召開會議要通過「98課綱」。部長鄭瑞城在完全未經討論的情況下,直接裁示「各科通過,但國文與歷史課綱擱置再議」。歷史科召集人周樑楷發言抗議,鄭瑞城卻置之不理。鄭瑞城只是一個工具,背後是張亞中、謝大寧等統派學者,張、謝的背後則是馬英九。

 98課綱的歷史與國文部分就這樣被拖延下來,重新修訂。在歷史課綱修訂小組中主導「去台灣化」的是王曉波。本土派的周婉窈教授則因「教育部施壓要通過王曉波案」而退出。課綱在2012年初修訂完成,公布為「101課綱」。
2015-07-29 10:14 · 132樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 09:42
你跟我前面貼的插圖描寫得很像呢...
這篇是談國務機要費嗎?



又在扣人帽子了....

我們確實是中國大陸移民台灣的,
確實與大陸人民是同一血緣關係

認同這塊土地不一定就是認同台獨
別只有支持台獨才是認同台灣

2015-07-29 10:14 · 133樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 09:57
你家有人被我抓去關還是殺了嗎?
還白色恐怖咧…越扯越遠



我們家就有
但我們只往前看
把傷痕丟在腦後
當初施暴的人早已作古
台灣越來越民主自由

就有一些人走不出去
而且本身也不是受害人
一直吵個不休

228 還要糾纏我們多久
228被政客利用的剩餘價值
只有等到綠色執政才會用罄
2015-07-29 10:17 · 134樓
yjrong413 發表於 2015-7-29 10:14
又在扣人帽子了....

我們確實是中國大陸移民台灣的,


你乾脆說韓國人跟日本人也是算了
2015-07-29 10:18 · 135樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 10:05
就是經貿發展不怎麼樣
才搞爭議


經貿發展也是被台獨人士刻意阻擋, 太陽花領袖就是十足台獨分子....



2015-07-29 10:21 · 136樓
nancie 發表於 2015-7-29 10:14
我們家就有
但我們只往前看
把傷痕丟在腦後


往前看就是更以前做得不好,換
這些年一比也沒更好還更差,換
僅此而已
2015-07-29 10:22 · 137樓
國民黨改課綱去台灣化是由最高層發動
101課綱雖然有王曉波的影子,畢竟無法脫離歷史學界的共識太遠。因此,張亞中在文中(2013年9月號的《中國評論》《從日治到日據:撥亂反正的起步》) 抱怨:「101課綱並沒有改變『一邊一史』的基本結構....依照新課綱所撰寫的教科書,(仍然)把台灣史當成國史在寫」。

 他又說:「馬英九看了其中一本教科書後說『怵目驚心』,郝柏村也說『我不成了亡國之人了嗎』」。

 這段文字透露出:(1)撥亂反正小組竟然也包括馬英九、郝柏村;(2)他們對台灣的認知與一般人完全脫節。

 2012年2月,郝柏村投書聯合報,說他與外孫女聊天,問她哪裡人?外孫女回答是台灣人。再問她哪國人?她答不出來。郝柏村認為這是中學史地課本不斷暗示「台灣中國,一邊一國」的結果,呼籲要馬上「撥亂反正」。

 號角一響,開始衝鋒!當時各版教科書正按照101課綱編寫中,準備送審通過後,就可在秋季開學時使用。6月初,教育部召集出版社與歷史教科書審定委員共商審查標準。席中多出一位非歷史學者的張亞中,教育部說是增聘的委員。又多了一份會議附件,教育部說是「民眾建議意見」,要求出版社照著修改。

 這份建議書主張:不准稱中華人民共和國為「中國」而必須稱「中共」、不准「台灣」與「中華民國」互用、兩岸關係必須說是「一個中國,各自表述」、必須以「中華文化為主體」取代「多元文化」的論述。另外還硬指台灣的長濱文化(五萬年前)跟華夏文化(四千年前)有關。

 如此離譜的主張,簡直把台灣拉回到動員戡亂時期。立委鄭麗君指責教育部意圖「去台灣化」。中國國台辦發言人范麗青則隔海呼應,希望台灣的歷史課本能刪除台獨內容,回到「正確的道路」上。

 輿論譁然。6月19日,劉進興、陳君愷等人發起「我是民眾,我反對竄改歷史」搶救歷史教科書連署,短短三天之內,就獲得五千多人支持。鄭麗君委員拿著連署書去見教育部長,要求蔣偉寧不能偏聽「一位民眾」的聲音,必須將五千多位民眾的意見納為審查之參考。

 第一波衝鋒擋下了,但教科書之戰並未結束。
2015-07-29 10:23 · 138樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 10:17
你乾脆說韓國人跟日本人也是算了


莫名其妙....

中原人士移民日本和韓國有多少人啊?
又是甚麼時代移民的?
而我們從大陸移台也不過400年,
且其中至少超過100年確實是由清朝統治

老是講些似是而非的....


2015-07-29 10:24 · 139樓
yjrong413 發表於 2015-7-29 10:18
經貿發展也是被台獨人士刻意阻擋, 太陽花領袖就是十足台獨分子....




太陽花之前搞幾年了?
ECFA不都一黨獨大簽了
2015-07-29 10:26 · 140樓
台灣的過去,現在與未來
台灣何時進入20世紀?也許就在1908年縱貫鐵路通車的那一刻。在那之前,馬偕博士從淡水走到台南,花了12天。有了火車,從北到南,只需11個小時,「台灣人」的概念逐漸形成。

 跟隨日本明治維新的腳步,台灣開始有公園、博物館、公共衛生,現代化的糖業。到了50年代,火車的行程,縮短為5個半小時。在冷戰時代的全球分工體系中,台灣成為勞力密集工業的基地,名列亞洲四小龍之一,脫貧入富。

 台灣何時進入21世紀?還不知道。因為20世紀台灣的身體裡,住著一個19世紀的魔鬼。這個魔鬼以五千年道統、老人政治、保守主義、威權主義等分身,拖住台灣前進的腳步。90年代的民主化與本土化,雖可驅魔,卻未除根。2000年是個契機,但因改革不徹底,以致2008年之後,魔鬼復辟。

 保守主義與威權主義滲入各個角落與每個腦袋。有時是19世紀放任自由主義(遺產稅取消累進、外勞與基本工資脫鉤、阻止降低工時),有時是20世紀法西斯主義(吹捧小蔣、新加坡的開明專制、中國新威權)。

 魔鬼總是帶著新時代的面具出現,誘惑改革陣營迷戀低工資、長工時,說是可以重溫四小龍的舊夢,管它什麼產業升級。台灣若無法跟過去一刀兩斷,新經濟只會是空中樓閣,21世紀也將遙遙無期。

 好在,曙光終於出現。2014年,馬政府的傾中政策如火如荼,民進黨束手無策,太陽花學運卻斷然佔領立法院,敲醒了大眾。2015年,馬政府竄改歷史課綱,高中生揭竿而起,讓洗腦計畫破功。

 但「反服貿協議」與「反黑箱課綱」只是解嚴世代的起手式。他們仍須與過去決裂,驅逐迷惑上一代的邪魔,才能讓台灣重新開機,帶領台灣進入新的世紀。
2015-07-29 10:29 · 141樓
yjrong413 發表於 2015-7-29 10:23
莫名其妙....

中原人士移民日本和韓國有多少人啊?


要講淵源還分時間長短喔?
沒血緣要當個美國人都行..你不是要講血緣?
2015-07-29 10:30 · 142樓
欲歪樓者請開新欄


讓我們繼續討論 臺灣高中歷史課綱微調案
2015-07-29 10:35 · 143樓
hahaha 發表於 2015-7-29 10:26
台灣的過去,現在與未來
台灣何時進入20世紀?也許就在1908年縱貫鐵路通車的那一刻。在那之前,馬偕博士從淡 ...


最近有個候選人說

「我真的也覺得台灣的假真的休太多了。」

你說的沒錯

小心魔鬼復辟
2015-07-29 10:36 · 144樓
hahaha 發表於 2015-7-29 10:26
台灣的過去,現在與未來
台灣何時進入20世紀?也許就在1908年縱貫鐵路通車的那一刻。在那之前,馬偕博士從淡 ...


你這些內容都是從綠色系報出來的....
我根本也是贊成要撥亂反正,
因為深化台灣並非要去中華民國,
民進黨編的教科書(這幾年高中生讀的),
確實讓學生真以為我們是台灣國了,
將年輕一代的都洗腦了, 將來就可以搞台灣獨立了嗎?....
也因如此, 所以這次的抗議民眾沒如太陽花那麼多,
一般民眾會辨別的, 別在這洗腦了

如同我前文綠色字體指出的,
更改內容趨於歷史事實, 並沒有民進黨編的那樣偏頗....

2015-07-29 10:38 · 145樓
jojoyaro 發表於 2015-7-29 10:29
要講淵源還分時間長短喔?
沒血緣要當個美國人都行..你不是要講血緣?


我後面也有說道100多年的統治, 並不只有血緣....民進黨一貫伎倆, 斷章取義!
2015-07-29 10:41 · 146樓
hahaha 發表於 2015-7-29 10:30
欲歪樓者請開新欄




好啊....只談內容, 請舊內容論述反駁, 別拿些其他的來歪樓....


單元一、早期台灣

「國際競逐時期」改成「漢人來台與國際競逐時期」
→強調漢人來台,著重漢人本位。

「鄭氏」改成「明鄭」。
→鄭氏確實打著「明」的旗號,但本質上跟大明朝廷沒有什麼延續。反對者認為,新課綱抹除鄭氏政權的獨立性,重新強調中國政權的正統性。
=> 鄭氏確實打著「明」的旗號, 這是歷史事實, 不須後人加以揣測....尤其對於高中小孩, 又不是歷史學者

荷西「治」台改成荷西「入」台。
刪除「漢人、日本人與原住民接觸。」
拿掉「濱田彌兵衛」與「麻豆事件」。
加入歷史真實性有爭議的顏思齊。

單元二、清朝統治

將「清代」改為「清廷」,強調政策施為的政治實體。
→有人認為這是強調大清國(中國)的對台統治。
=>反正台獨分子就是要完全切除與中國的任何連結

關於「中法戰爭」,特別強調劉銘傳領政期間「官民一體,在淡水擊退法軍」的事件。
強調清治之下台灣的「現代化建設」,如電報、學校、鐵路。
=>這不是歷史事實嗎?

單元三、日本時代

將原有「日本統治」加入殖民二字,成為「日本殖民統治」。
→反對者認為,日本加上「殖民」,是強調「中國」的統治本位
=>日本統治40多年, 台灣人民有可以參政嗎?日本不是殖民嗎?清朝統治時期, 台灣人民可以經由考試來而取得當地方官員資格, 人民有參政權與否, 就是殖民或統治的差別

加入日本時代台灣與中國的互動,如革命黨來台尋求支持,以及五四運動對台影響。
淡化日本對台建設的內容,強調日商壟斷與經濟剝削。
=>"日商壟斷與經濟剝削" ....這也是歷史事實, 才會造成部分與日本人關係好的, 可以獲取極大的利益, 而後經國民黨政府的施行375減租, 將這些利益分與一般大眾


2015-07-29 10:45 · 147樓
yjrong413 發表於 2015-7-29 10:36
你這些內容都是從綠色系報出來的....
我根本也是贊成要撥亂反正,
因為深化台灣並非要去中華民 ...


不管從哪裡來的

我們只問它說的是不是真的就好!

難道綠色報系說的一律是假的

藍色報系才是真的?

2015-07-29 10:50 · 148樓
🔧 本文章最後由 hahaha 於 2015-7-29 10:56 編輯


yjrong413 發表於 2015-7-29 10:41
日本統治40多年, 台灣人民有可以參政嗎?日本不是殖民嗎?清朝統治時期, 台灣人民可以經由考試來而取得當地方官員資格, 人民有參政權與否, 就是殖民或統治的差別



日治時代地方自治台灣議會代議士是民選的

所以就如你說的, 日本是統治台灣,不是殖民台灣


104課綱將原有「日本統治」加入殖民二字,成為「日本殖民統治」是錯誤的不是嗎?
2015-07-29 10:52 · 149樓
hahaha 發表於 2015-7-29 10:45
不管從哪裡來的

我們只問它說的是不是真的就好!


您搞了一個紐倫堡大審日本慰安婦,出處在那裡?
2015-07-29 10:54 · 150樓
發哥 發表於 2015-7-29 10:52
您搞了一個紐倫堡大審日本慰安婦,出處在那裡?


文章都貼給你看了!
2015-07-29 11:03 · 151樓
yjrong413 發表於 2015-7-29 10:41
好啊....只談內容, 請舊內容論述反駁, 別拿些其他的來歪樓....




講到清廷劉銘傳的鐵路建設, 也是國民黨造的神

以下這段歷史都被國民黨抹掉


老蔣那年代的台灣課本裡,大肆吹噓劉銘傳所修的「縱貫鐵路」,把他捧為「台灣近代化之父」但對日本的「縱貫鐵路」則隻字未提。到了21世紀的中國,仍在電視裡播出「統戰劇」,把劉銘傳神話成「要求祖國統一,呼喚民族團結」的英雄人物,然而這條鐵路到底是個什麼玩意兒,大概也沒什麼人有興趣去研究。

  1876年上海的英商怡和商行,修築了一條吳淞碼頭至上海的窄軌鐵路,全長14.5公里,是中國最早的營業鐵路。但火車撞死了一頭牛後,引起村民不滿,認為鐵路會破壞龍穴。清廷害怕這一風水傳言,會動搖一再割地賠款,早已人心動搖的皇權,於是一再交涉,花費白銀285,000兩,將其贖回拆毀。

  1887年劉銘傳擔任台灣巡撫時,一再奏准修建台灣省鐵路。清廷要求丁日昌「審時度勢,妥速籌策」,並決定每年撥銀200萬兩,但劉銘傳實際拿不到40萬兩,建路經費嚴重不足。李鴻章原本要向上海英商麗如銀行借款60萬兩,也因利息太高而作罷。丁日昌乾脆將拆下來的吳淞鐵路設備運到台灣,這條以台北為中心,向東到基隆港,向西南到新竹,總長107公里的「縱貫鐵路」,就在先天不足、後天失調的情況下勉強蓋了起來。

  這條鐵路是不是真的可以「營運」,《台灣通史、郵傳志》裡記載:「每車長約二丈,貨車略同。凡設車站十六處,均以土造,曰火車房,其驛長曰司事。顧當草創之時,站中不設信號機,亦無昇降場。其始每日開車六次,後乃減為四次。然途中遇車,隨時可以搭乘,故時刻不定。」

  「乘車之費,自台北至基隆者四角四尖,而至新竹者八角六尖,上等倍之,每裡約當二尖一釐。貨物則擔抵一人。平均一日之客,台北基隆五百人,台北新竹四百人。顧是時民用未慣,物產未盛,而基隆河之水尚深,舟運較廉,鐵道未足與競,以是入款尚少,每月搭客一萬六千圓,貨物四千圓,收支不足相償。」

  劉銘傳因技術限制,設計委託外國技師,但為了節省經費與確保權利,實際建築由中國官兵與工人執行。當時在架設這段鐵路的官兵和工人,根本不知道鐵路是什麼,也不知道自己在做什麼?所以只要外籍工程師一離開視線,測量用的木樁就會被拿去生火煮飯。枕木與鋼軌被偷不說,連鐵軌邊的碎石到車站屋頂的瓦片,無一不遭人偷。

  這條「外人設計,國人自建」的鐵路,設計者從德國的貝克,換到英國的馬迪遜,因為根本無法監督工人,以致連換了五位總工程師。監工一職又都由當地豪族賄賂而得,為了迴避墓地或私有地,就任意變更路線。為了節省經費,還把設計的隧道一律取消,沿著地形彎彎曲曲的建造。另一方面則不考慮地質,以致下雨就流失路基。橋樑也從鋼架改成木架,大雨一來立刻倒塌。行車時晃動劇烈,敢搭乘的人當然不多。

  尤其台北到新竹那80公里,沒有任何信號標誌、平交道與月台,時速只有13.7公里,要上車的招手讓司機停車,要下車就必須自己跳下來。最刺激的是軌道裡每隔20分才有一個「急勾配」,所以這種無頂無窗的列車,比遊樂園的雲霄飛車還好玩。行車途中若遇到缺水,還要下車到附近山谷幫忙找水,挑水回來後又要等煮到沸騰。加上車資不隨里程而定,混亂無章法,官員兵丁搭車又都免費,假日還停開,根本沒有營運價值,也難怪接任的邵友濂,會奏請停建原本要一路修到彰化的「鐵路」。

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  1895年6月6日,日軍依馬關條約從三貂角登陸,沒有遭到任何抵抗,就在辜顯榮與英德法三洋商的陳情下,6月14日進入台北城,平定已經在城內姦淫擄掠多日的清朝軍隊。但在6月17日舉行「始政式」之前一周的6月10日,總督樺山資紀就先成立台灣鐵路總司令部,由總督府陸軍局工兵部長兒玉德太郎,及遞信省鐵路技師小山保政先後擔任司令。樺山總督還自任臨時台灣鐵路隊長。

  樺山在當年8月,就向中央提出「三大提案」,分別是舖設縱貫鐵路、興建基隆港與普設公路。中央政府還自軍費中撥出十萬元作調查費用,委託遞信省鐵路技師長增田禮作(工學博士),負責調查並測量劉銘傳興建的那條「縱貫鐵路」。

  會出現這種「萬事莫如鐵路急」的現象,是因為劉銘傳這條鐵路,才是真正在台灣的「抗日英雄」。日軍在進入台北城之前,沒有遇到武力抵抗,但卻敗在這條所謂的「鐵路」上。當時渡台的學務部長伊澤修二,是搭轎子從基隆到台北赴任的。他寫到:「看到許多人在推火車的荒謬景象。」他還寫著:「與其說是鐵路,不如說是輕便道。」樺山總督自基隆進入台北城,就是搭乘所謂的「火車」,但卻必須派遣60名日軍在後面「推」,搞得推車的日軍啼笑皆非,自嘲來台竟是如此「為國效命」。

  小山保政調查發現台北到新竹的鐵路,許多枕木都被拔走了,連軌道也有短少。在台灣又無法調度鐵軌、枕木、車輛,連木材、水泥與磚石都要向日本購買,於是小山在東京招募130名職員。而鐵路建築最困難的就在徵收民地,光是台北車站就需要32,639坪。其他14個土角厝的車站也必須拆除重建。

  小山帶領的臨時鐵路隊,300多名來自日本的隊員,有170多人染病,其中多人病死。1896年1月14日,小山將患病的隊員送回日本醫治,回國加死亡者高達282人。但鐵路建設不能停止,於是又從日本調派新的隊員來台。臨時鐵路隊死亡人數,1895年是81人,1896年高達241人。在如此巨大犧牲下,台北到新竹的鐵路才建設完成。

  1899年6月21日,小山就任打狗(高雄)鐵路敷設部部長,開始了南部鐵路的興建。8月23日,獲得明治天皇頒贈的四等瑞寶勳章,但他也在這一天因瘧疾去世。老蔣因為「做賊心虛」,自己統治台灣時完全沒有架設新鐵路,所以在教科書裡拼命反日仇日,醜化日治期間對台灣的建設,完全不提日本為了興建台灣鐵路而犧牲了多少人。

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  1896年5月起,台灣總督府就鼓勵日本人在台興建私營鐵路,並在東京成立「台灣鐵路會社」,10月27日還發下許可證。然而台灣的瘴癘盛行、高山峻嶺、河川湍急、土質疏鬆,願意投資的商人有限,以致資金募集不足,宣告解散。儘管當時日本國內,很多人大力鼓吹「一億元賣台論」,但台灣總督府仍然在1900年3月,編列了三千萬元興建縱貫鐵路。

  兒玉源太郎總督為了「鐵路國營」政策,開始興建從基隆到高雄總長405公里的台灣縱貫鐵路,負責人長谷川謹介,1855年生於山口縣厚狹郡,1871年入大阪英語學校就讀,1874入「鐵路寮」(鐵路學校)就讀,1877年畢業於「鐵路工技生養成所」,歷任日本鐵路局技師、日本鐵路會社建設課長等職。

  當時台灣的20個港口,都是連戎克船(中國帆船)也進不了的小港,鐵路所需材料根本無法上岸,所以必須先興建基隆與高雄的深水港。而瘴癘盛行與盜匪四出,本地工人很難招募,只得依賴陸軍工兵隊。在長谷川領導下,南北分四區同時進行,第一區由基隆至新竹、第一區由新竹至台中、第三區由台中至嘉義、第四區由嘉義至高雄。耗時9年,縱貫鐵路終於完成。

  很多人不解,長谷川所規劃的第一區由基隆至新竹,劉銘傳不是已經架設好了嗎?其實劉銘傳所建的「鐵路」,無論軌道材質、設計施工,通通不符使用需求。106公里的「鐵路」拆除後只剩0.8公里可廢物利用。位於現在館前路的台北火車站,根本不是劉銘傳時代位於鄭州路的台北火車站。火車從大稻埕開出後,跨過淡水河走新莊、龜崙嶺到桃園;但總督府鐵道部完全廢棄既有路線,改走艋舺、板橋、樹林、鶯歌至桃園,也就是現今的台灣縱貫鐵路,與劉銘傳那條連路線也不同。

  1908年10月24日,在今天台中公園北側高丘上第二砲台(北門樓),舉行基隆至高雄的縱貫鐵路慶祝儀式。地方仕紳、捐獻土地者、全島大小官員與日本皇族及海內外各界代表等,超過千人以上的貴賓參加。為了招待這些貴賓,當時全台唯一的歐式飯店-鐵道飯店,也趕在全通式前完工,連大清也專送「全台鐵路告成誌喜--軌路同遵」的賀詞,成為日治五十年間最盛大的活動。

  長谷川謹介完成縱貫鐵路離開台灣,升任日本鐵路東部鐵路管理局長,後來又歷任西部鐵路局長、中部鐵路局長、鐵路院技監、鐵路院副總裁等職。但因他在台灣時罹患中耳炎及腎臟病,1921年4月因中耳炎入院,8月27日逝世,享年67歲。日治時代的台北火車站前,還有一座紀念他的銅像。

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  在基隆與台北之間,會經過一道全長553.6公尺的竹子寮隧道。原本劉銘傳鐵路通過的獅球嶺,坡度太大,橋梁結構太差,路基標準也太低。「陸軍臨時台灣鐵道隊」隊長山根武亮,決定開挖新隧道。但因工程艱鉅,東邊由太倉組、西邊由有馬祖分別開鑿。太倉組代表久米民之助與有馬組代表澤井造市,為了競爭先一步完工,雙方起了衝突。山根隊長為了使雙方工程進度均衡,命令有馬組暫停施工107天。

  後來隧道完工後,卻發現大倉組施工超過中心線17公尺,有馬組代表澤井造市非常氣憤,下令全體員工撤離工地,也不打算參加三天後舉行的隧道開通典禮。山根隊長找來澤井溝通,但澤井不接受,山根一怒,竟拔下配刀,怒罵說:「你不聽命令,就準備接受軍法處分。」

  沒想到澤井不為所動,竟回答:「隊長,請等一下,我也不是貪生怕死的人。」於是脫下上衣,將身上澆了水後,坐了下來說:「隊長,我準備好了,請揮刀吧!」

  山根佩服澤井的骨氣,就向他道歉說:「對不起,是因我命令你停工,才讓大倉組的工程超過進度,讓有馬組受了委屈。請你念在國家的立場,原諒我的決策。」澤井也被山根隊長的話感動,回答說:「隊長,請原諒我的粗魯,雖然進度輸給大倉組,但我保證三天後有馬組一定追上進度,請隊長放心。」

  1897年3月28日,竹子寮隧道通車典禮那一天,山根武亮隊長在竹子寮隧道北口,親自題下鐫刻的「雙龍」兩字,紀念有馬與太倉兩組工程人員的功勞。

  因為竹子寮隧道靠近基隆,後來日本新築的宜蘭線,也以基隆為起點,所以在1923年又鑿了竹子寮新隧道,專供縱貫線行駛;舊竹子寮隧道則改供宜蘭線使用,兩代竹子寮隧道並肩運行。1994年舊宜蘭線停駛後,舊竹子寮隧道也就成了廢墟,逐漸隱沒於荒煙蔓草中,但「雙龍」兩字的遺跡仍在,「雙龍」的故事至今仍存留在台灣人心中。

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  「陸軍臨時台灣鐵道隊」隊長山根武亮,對台灣鐵路的建築,固然是功績卓越。為了探勘路線,山根隊長的功勞也不小。他組織了五個探險隊,深入清朝時從未有漢人進入的山地。這五個探險隊的隊長與路線分別是

  (1)南部線:山根隊長親自領隊,由鳳山經恆春至卑南(台東)。
  (2)林圯埔線:東枝庄一領隊。
  (3)埔里至花蓮港線:陸軍步兵上尉深堀安一郎領隊。
  (4)新店經蘇澳至花蓮港線:陸軍步兵上尉鯉登行文領隊。
  (5)宜蘭經蘇澳至花蓮港線:領隊者不詳。

  探險結果是第一隊與第二隊成功,第四與第五隊都因太魯閣原住民的攻擊而撤退,但深堀安一郎率領的第三隊,1896年12月28日出發,次年1月15日抵達埔里社,18日再由埔里社出發,28日還有到達托洛茨克社的報告;但接下來一行18人就行蹤成謎,當地有傳言這些人已經被原住民砍頭了。

  1897年5月,為了調查深堀安一郎探險隊之行蹤,結果又發生秋原與柿內兩名步兵少尉被原住民砍頭,這一地帶就被日本當局列為「禁止通行區」。至於失蹤的深堀安一郎,直到同行的翻譯進藤勝三郎出面,當局才証實了深堀安一郎一行人已經遇害的事實。

  進藤勝三郎是德島人,精通原住民語言,他的妻子是巴蘭社頭目奇茨達的長女。當時他擔任深堀安一郎探險隊的翻譯,但進藤因罹患瘧疾,無法行動,就留在巴蘭社,通譯改由原住民李阿龍夫婦代替。但因探險隊太深入蕃社,李阿龍夫婦嚇得後退逃回,深堀安一郎率領12名日本人繼續深入。

  結果深堀安一郎一行人,因大風雪而受困於山中,12名部屬相繼凍死後,深堀安一郎切腹自殺。他們的屍體中,八位被托洛茨克蕃社的原住民割去頭顱,四位被白狗蕃社的原住民割去頭顱。但深堀安一郎在瀑布下切腹的屍體,托洛茨克蕃社的原住民發現後,不但沒割去頭顱,反而迎回蕃社當神明來膜拜。

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  日本時代的環島鐵路建設,先後完成了縱貫線、屏東線、台東線(窄軌)及宜蘭線,長達740公里的主幹線。另外台灣四大製糖會社(台灣、鹽水港、大日本、明治),各自舖設糖廠專用鐵道,總長超過三千公里,遍佈於西部山岳、海岸和中南部地區。其他像是阿里山的高山林業鐵路,基隆與高雄的港口鐵路,高雄的「哈瑪星」漁業鐵路(日語「濱線」)、還有鹽業鐵路、煤業鐵路等。三萬六千平方公里的台灣,有著總長五千公里以上的鐵路,說台灣是「鐵路王國」,一點也不為過。

  家父1949初來台灣時就很驚訝,台灣連人口幾百人的小村,學生也能搭火車上學。在大陸時都是很大的都市,才會有鐵路經過。現在台北捷運(地鐵)的淡水線、新店線、南勢角線,當年也都是火車在走的。

  清朝時自大陸渡台開墾的移民,因來自不同原鄉,以及語言、風俗與習慣等差異,形成各籍分類聚居與劃分地盤的現象。又因台灣河川多東西走向,形成天然障礙,南北交通不便,許多地方的開發,都以大陸對渡口岸為主,所以來台的漢移民及其後裔,仍抱持著原鄉祖籍的認同,難以形成台灣全島的意識。所以在清代211年間,發生過60次以上大型的分類械鬥。

  因為日本在台灣所建設的鐵路,打通了清朝時台灣因溪流切割、交通落後所造成的隔閡,促進了全島性的溝通聯繫,也助長了「全島一體」的台灣意識。雖然老蔣在課本裡,瘋狂的醜化日本。但中國有句俗話:「飲水思源」,當我們使用這些便利的鐵路設施時,能不懷念當年那些當年自日本而來的烈士嗎?
2015-07-29 11:07 · 152樓
yjrong413 發表於 2015-7-29 10:41
反正台獨分子就是要完全切除與中國的任何連結






國民黨去台灣化有比較合理嗎?


台灣是我們的母親,國民黨居然要將歷史去台灣化!

中國是外國,歷史裡頭幾乎全都是中國的東西


合理嗎?
2015-07-29 11:15 · 153樓
hahaha 發表於 2015-7-29 11:07
國民黨去台灣化有比較合理嗎?




台灣是我們的母親?

這是什麼邏輯

台灣就是我們自己

我們在這生在這長

這是現在進行式

我們緣自中國

現在已自己獨立成家

所以中國才是我們的母親
2015-07-29 11:16 · 154樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2015-7-29 11:21 編輯


yjrong413 發表於 2015-7-29 10:18
經貿發展也是被台獨人士刻意阻擋, 太陽花領袖就是十足台獨分子....




我只是不知道他們的思維?他們ㄧ方面利用公民意識的論述,去佔據民選出來立法委員之議事堂,去反對民選出來總統依憲法職權所賦予制定之國策,今天又參加體制內立法委員的選舉,實不知他一路走來的論述是為選舉還是真是如此純潔的公民意識,假如當初他們能把今天要參與選舉的目的先告訴大家,再把有些人自己平時作為告訴大家,是否還能用鞋子丟人家,而能丟的哪麼理直氣壯?太陽花參與之莘莘學子的崇高理想,就不會給這些人運用。
在馬英九總統之前的政府,不就是和大陸簽訂了許多這樣的協定,從未看到這些學運的領導者有發出過異聲,如此對人不對事,還能如此義正嚴詞,也是奇天下之大事,

有心人士應該寫ㄧ本書,就是目睹?的怪現象。
2015-07-29 11:17 · 155樓
🔧 本文章最後由 yjrong413 於 2015-7-29 11:25 編輯


hahaha 發表於 2015-7-29 11:07
國民黨去台灣化有比較合理嗎?




請就這次課綱微調內容講述.....

我並沒有說大家追求多些台灣論述內容不好,
我們大多數也沒反對增加台灣的內容, 只是反對去"中華民國" ,
請問這次課綱微調有去刪除台灣的大部分內容嗎?

你舉的很多例子, 跟這次課綱微調內容有啥關係?

還有....我不覺得中華人民共和國是全然的外國....
而中華民國的歷史確實包含了清代明代....等

2015-07-29 11:24 · 156樓
hahaha 發表於 2015-7-29 11:07
國民黨去台灣化有比較合理嗎?




查察看日本建鐵路的用意何在?
2015-07-29 11:25 · 157樓
hahaha 發表於 2015-7-29 10:50
日治時代地方自治台灣議會代議士是民選的

所以就如你說的, 日本是統治台灣,不是殖民台灣


協議會 (台灣日治時期)
只有二年, 還是沒功能的, 真的不算.
2015-07-29 11:30 · 158樓
🔧 本文章最後由 yjrong413 於 2015-7-29 11:33 編輯


jojoaro....打錯字也需要這樣刻意要抹嗎?....
我是無黨籍, 早期被國民黨欺負所以一直支持黨外抗爭 (甚至第一次投票給陳阿扁當台北市長....唉....),
但, 現在看到這些抗爭, 真的對民進黨失望透了....
連歷史也可以這樣亂搞, 只為了洗腦去中華民國

2015-07-29 11:32 · 159樓
發哥 發表於 2015-7-29 11:16
我只是不知道他們的思維?他們ㄧ方面利用公民意識的論述,去佔據民選出來立法委員之議事堂,去反對民選出 ...


發哥 您好:

請勿以訛傳訛,太陽花並非反對與大陸簽訂貿易協議,而是反對 張慶忠委員的著名的30秒過關的快速裁定事件。

這部分請正本清源一下,別再受到媒體的錯誤訊息誤導,當時我還有去現場看,太陽花的標語內,
都只有退回 黑箱 作業協議 以及 抗議 張慶忠的行為。

另外,您所說的他們,可並不是少數人,而是超過數十萬的大集合,就如同當年的紅衫軍一般。

最後,立院 國民黨擁有過半數的席位,主席跟副主席也都是國民黨的人,這樣還無法維持正常議事運作,
請問責任還要歸咎在野黨嗎? 假使真的可以把責任推給在野黨一乾二淨,那也不需要馬王政爭了,
就是因為國民黨內部也都有不同意見所致,不是嗎?

連結如下:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%8A%B1%E5%AD%B8%E9%81%8B
2015-07-29 11:32 · 160樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2015-7-29 11:34 編輯


yjrong413 發表於 2015-7-29 11:17
請就這次課綱微調內容講述.....

我並沒有說大家追求多些台灣論述內容不好,


編輯前,我看你第三行寫我們黨耶....其實是不用修改啦

我看的史實裡,清國是被中華民國打掉了
中華民國被中華人民共和國打跑了