感覺就是被中油衝康阿!
100%人為因素造成

https://udn.com/news/story/11419/2643898

全台大停電 中油：操作失誤 造成大潭電廠供氣中斷

2017-08-15 17:42聯合報 記者高詩琴╱即時報導

今天下午各地傳來大停電，包括彰化、林口、農委會、新竹、總統府等地都傳出停電，大潭電廠一到六號機組更是故障未能發電。中油總經理劉晟熙剛剛受訪表示，初步了解，下午4點50分時，中油工作人員錯誤操作，把氣閥關掉，才造成供氣中斷，大潭電廠才會緊急跳機停電。
劉晟熙指出，目前已經恢復供氣了，但是大潭電廠還要一部部機組檢查，才能恢復供電。

記者詢問，為何會發生錯誤操作？劉晟熙說，目前還在了解中。

台電官網目前恢復正常狀態，依據台電官網資料，目前台電燃氣電廠大潭電廠六部機組都發生故障，原本可以提供的備轉容量436萬瓩都沒了，可能是因此造成各地大停電原因。

台電發言人林德福稍早也表示，目前還在緊急聯絡，蒐集訊息中，晚一點再跟外界說明。林德福表示，今天的停電，「的確是跟台電有關」，還在進一步聯絡情況。

podzol 發表於 2017-8-15 23:13
感覺就是被中油衝康阿!
100%人為因素造成

podzol大
辛苦你了，你一出現，電果然就來了，還好，被你找到停電的原因了，有沒有喘一口大氣呢？否則又不知拿什麼藉口說不是缺電的原因了？但是，蔡英文還有將近三年任期呢？你要怎麼辦？
我建議你，現在就想多想好藉口，到時候方可用得上，
好晚了，辛苦你了，終於找到了說詞，對大家有所交待，可以去睡覺了，睡覺前不要忘了，跟大家說，不是缺電呃…！

jojoyaro 發表於 2017-8-15 19:43
還好有反核逐步減核咧,不然照這人為疏失頻率....出事的是核電廠..
看這些擁核者肯定是趕緊逃命要緊,還有時 ...

早說該看的是如何做好監督機制, 而非關掉核四,
照你這樣說, 現在就該關掉核一、二、三了, 還要等到甚麼時候呢?
你可以預估2025年前不會有 "萬一" ....

早說過日本的是人為因素, 你還不相信ㄌㄟ, 不是嗎?

yjrong413 發表於 2017-8-15 18:23
你不是說...備載低一些才不會造成浪費?

現在大潭的5部機跳脫, 馬上就變成備載不足而造成全台多處連 ...

我最愛這種擁核支持著的言論了


先歸罪給備載


這是火力機組沒錯 對吧


好像只要備載多個2-30% 就不會有問題



你當調度室跟火力電廠都神啊

運轉 併聯 都不用時間阿


怎不說 核電廠 超頻 就好了


你1.1%的40MK笑話 還沒解釋

你在台電工作的老爸 知道你在這裡說的笑話很好笑嗎?!

podzol 發表於 2017-8-15 23:13
感覺就是被中油衝康阿!
100%人為因素造成

是人為的, 然後呢?
核一、二、三, 不是更怕人為嗎?
趕緊要求蔡政府都關掉吧, 還要等到2025?

yjrong413 發表於 2017-8-16 08:47
是人為的, 然後呢?
核一、二、三, 不是更怕人為嗎?
趕緊要求蔡政府都關掉吧, 還要等到2025? ...

火力機組關掉就關掉了


運轉過的核電廠 要是能關掉就沒事 那就不是核電廠

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 08:45
我最愛這種擁核支持著的言論了

你真是搞不懂台電的保護機制耶,
電量的差距越大, 會有越多的跳電連鎖反應, 以保護 "絕不可斷電" 的迴路的供電穩定,
今天是差了400萬KW, 所以連鎖斷電反應很大,
如果只差了個100萬KW, 就不會有那麼大的停電範圍了....

你現在很計較這1.1%了啊?
人家德國都有30幾%的綠能了,
都已經出問題了,
問你有何對策都答不出來, 還計較這1.1%?
就算算上太陽能的發電效率, 所以就不會有太陽很快遮住整個太陽能發電廠的問題?
所以就不會有太陽能發電是不穩定的問題?

你可以繼續催眠自己啦....德國會有問題、台灣不會有問題....
你去叫蔡趕緊多花錢搞綠能啊, 問問蔡政府為何錢都花在火力而不花在太陽能....

yjrong413 發表於 2017-8-16 08:59
你真是搞不懂台電的保護機制耶,
電量的差距越大, 會有越多的跳電連鎖反應, 以保護 "絕不可斷電" 的 ...

又在自己的假設推演自己的結論


你當台電的人都笨蛋嗎


除了尖峰時段外 台電本來就會保持一定的餘裕來應付臨時某機組的跳脫


你幻想結束後 麻煩問一下你台電工作的老爸


台電早就在做了 你腦袋現在想出來的東西

yjrong413 發表於 2017-8-16 08:59
你真是搞不懂台電的保護機制耶,
電量的差距越大, 會有越多的跳電連鎖反應, 以保護 "絕不可斷電" 的 ...

因為你亂值數據

電力數據不可以胡謅 會出事的

配電的隨便估一個 設備弄錯 直接出事給你看

你1.1%就是亂講

這沒問題 每個人都會弄錯


但被人家指正了 態度閃躲 這就不好了

大家討論事情 對就對 錯就錯

不要因為怕自己的立場被質疑 就不願面對

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 08:57
火力機組關掉就關掉了

你的資訊會不會太落伍
誰跟你說核電廠機組不能關
那請問現在核一核二廠那幾個機組停機是怎樣
難怪還在鼓吹火力
非洲都是火力發電

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 09:04
又在自己的假設推演自己的結論

你又錯了
現在台電機組全部都上載發電,沒有多餘機組待命(以前有)
就連核四廠供給給廠內需求的火力發電設備都被加入併聯發電
所以台電跟經濟部長才會說只要不要有機組故障就不會缺電
那代表每一步機組不能停喔
這對發電機組多傷
就像你只有10台車子每天都開24小時
那里程數到了也不能檢察保養
你自己想想這台車子能跑多久
不出問題也才奇怪

我覺得經過昨天大停電後
台灣人民真的才會認真思考究竟現在民進黨政府提出的能源政策到底可不可行
理想與現實到底要選擇哪一邊
我想各位fb都有這些停電的新聞及網友對這政府批評
人民學到寶貴的經驗
沒有親身體驗都不知道事情發生後的結果

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 09:09
因為你亂值數據

電力數據不可以胡謅 會出事的

增加燃媒發電機具就不是綠電，對人體自然生態的傷害更甚於核電，你還要辯解什麼？
沒有法國核電，成就不了德國綠電政策，德國可以不用法國核電嗎？德國的綠電政策缺了一個角就是用德國的核電來補足。
況且我們先天環境能和德國相比？
選前喊綠電，最終以燃媒發電取代核電，你認為這奪了政權的執政黨能做什麼事？
你認為人民需要的是傷害環境及人體更甚於核電的燃媒發電？

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 08:57
火力機組關掉就關掉了

哈哈哈....

還能說這種大笑話啊?

那2025是要關核電廠還是不關核電廠啊?

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 09:09
因為你亂值數據

電力數據不可以胡謅 會出事的

哈哈哈....

大家都知道你是在講太陽能發電效率只有15%的問題啦....

然後呢?

所以德國的綠能供電不穩的問題, 在台灣就不會發生?
我講的重點大家都看得出來,
只有你, 因為無法回答這樣的問題, 所以只好挑小毛病,
挑小毛病就可以解決太陽能發電不穩定的問題?

政府如果做事也這樣小鼻子小眼睛, 還能讓企業放心繼續投資台灣?

yjrong413 發表於 2017-8-16 09:50
哈哈哈....

還能說這種大笑話啊?

蔡英文不會執政到2025，2025廢核綠電政策只是她的口號，正因為她的任期早在2025年之前就結束，她自然就可堂而皇之綠電不能達成歸因繼任者貫徹決心執行不力所造成，關她何事。

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 09:04
又在自己的假設推演自己的結論

真的是搞不清楚啦....

假設推演?

以前台電說備載需要10幾%,
就有一堆反核的說 "不需要" , 這樣太浪費電了,
真不知道....當一有事故時, 備載容量若足夠就不會有問題,
備載若不足, 台電的輸電網中自動啟動低頻電驛的安全保護措施,
如果電量缺額小, 幾個迴路的電驛啟動斷開一些供電迴路,
電力馬上達到供需平衡, 就不會有更多的迴路的電驛被啟動斷開

全台大停電, 就是導因於缺電缺口太大

哈~講得好像之前一樣用核電就沒停過電一樣~

要你們那樣說,朱市長也不行啦,他也反核
個人覺得這些所謂擁核者還是盡快找個擁核的代表人物出來選啦
看是孝子龍還是土條或是誰吧

jojoyaro 發表於 2017-8-16 10:15
哈~講得好像之前一樣用核電就沒停過電一樣~

要你們那樣說,朱市長也不行啦,他也反核

麻煩看看台電的限電統計資料

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-d22.aspx
"民國77年~85年期間，因備用容量率偏低，導致電源不足，須對用戶實施限電"

yjrong413 發表於 2017-8-16 10:28
麻煩看看台電的限電統計資料

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-d22.aspx

那你出來選啊~
不然不會找孝子龍跟土條
看看你們這些擁核的會不會上嘛~{:1_748:}

反過核跟反核食的都不行喔
所以藍綠對你們來說,全部出局~

以我是人我反核，這二分法上的羅輯性，從何而來？
反核就是正義？有何立足點？
只要反核縱然以燃媒發電也在所不惜？
以不是素食主義者前提論述，可以歸納認定他不吃素食作出這樣的結論，這是如何的巧思啊！不是素食主義者，難道不能雜食，葷素同吃嗎？
假如用核電是如此罪惡，那贊成燃媒發電的豈不更是。
當一個以綠電起家的政黨，他告訴選民不缺電，綠電為其執政後的奮鬥目標，所以不是只要不缺電即可，是她所堅持的綠電，這也是人類嚮往的目標，因為不缺電每個政黨都可以用核電或燃媒發電或其他方式達成，沒什麼稀奇。
當以燃媒取代核電，還有什麼立場去訾議要用核能方式發電的正當性？
竟然還有人昧於辯證準則，認定贊同核能為發電方式之一者，就直指其為擁核，認其為核電是發電的唯一方式如此惡劣。
發電方式，本就是人類選擇，對選擇行為本身未存是非之辨，只有利弊得失的分析，選擇任一發電方式，必須將弊的一方，定在可控之內，如此而已。

jojoyaro 發表於 2017-8-16 10:36
那你出來選啊~
不然不會找孝子龍跟土條
看看你們這些擁核的會不會上嘛~

被打槍就趕緊轉移話題了....

yjrong413 發表於 2017-8-16 10:47
被打槍就趕緊轉移話題了....

打什麼槍...
用核電沒停過電?..然後你覺得你打了什麼槍
是核能對你想法產生什麼影響了是吧XD

話說不甘寂寞還是等你吃了核廢料再回我文~~

燃煤發電也郝邪惡..那不就好怕怕
我吃一口燃煤廢料,你吃一口核廢料完後..再來討論哪種比較邪惡嘛~

事實上就是擁核大多只有孝子龍跟土條這種咖可以挑了
連選朱市長的資格都沒有

從台灣地區不論核電或燃媒發電都產生影響，核廢料何去何從，有人建議，等核一核二廢了原址安置，或移請大陸安置。
移請大陸安置有其先決要件，現任執政黨不可能。
但是燃媒所造成的空汙，對人體的危害，環境溫度影響生態，卻是全面性的，土石流，小林淹存無從避免，無法安置。

jameszhan 發表於 2017-8-16 09:29
你的資訊會不會太落伍
誰跟你說核電廠機組不能關
那請問現在核一核二廠那幾個機組停機是怎樣

反應爐停爐了嗎 ?!

yjrong413 發表於 2017-8-16 09:55
哈哈哈....

大家都知道你是在講太陽能發電效率只有15%的問題啦....

誰知道你在說甚麼 ?!

沒人知道


只知道你瞎謅一個40MK 約佔台灣1.1%比例的數字

也胡謅一個 嘉南平原幾分鐘可以被雲覆蓋


到現在 還不願老老實實的

見獵心喜的 開始說如果有備載會怎樣云云

昨天發生當下 已經是下午四點快五點 已經脫離尖峰用電時段

實際備載容量 遠比你們這些擁核者想像的高

jojoyaro 發表於 2017-8-16 11:11
打什麼槍...
用核電沒停過電?..然後你覺得你打了什麼槍
是核能對你想法產生什麼影響了是吧XD

我在說的是備載低的時候容易發生停電,
你在扯用核電沒停過電?

現在如果讓核能機組全部啟動,
備載容量有到達13%, 就足以應付這次的停電問題,
一堆核電廠擺著不用, 備載偏低, 就會偶然的意外就立即發生停電....

懂了嗎?被打槍了還不知被打槍?

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 11:44
見獵心喜的 開始說如果有備載會怎樣云云

昨天發生當下 已經是下午四點快五點 已經脫離尖峰用電時段

你說說看
你的擁核者真意為何
你會不會搞不清楚什麼叫擁核者吧！
擁核者是你能界定的嗎？

yjrong413 發表於 2017-8-16 11:47
我在說的是備載低的時候容易發生停電,
你在扯用核電沒停過電?

備載低 容易發生停電

這是事實

有沒有核電 都一樣


但備載高

一次跳大潭幾個機組

照樣停電

你問過你台電的老爸這其中的道理了嗎?

從老鷹之歌的事實作為，我可以認清蔡氏是將燃媒發電納入綠電範疇的。
REYCOVSKY自言不雅之君
但不知你的擁核是如何界定的
你不會不知擁核這國字的說文解字吧？

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 11:41
誰知道你在說甚麼 ?!

沒人知道

哈哈哈....

小鼻子小眼睛, 還是不敢正面回答德國綠能不穩的問題,
根本就是...無法回答嘛....才在這一直強調40MW不等於1.1%
(不過, 我前面說的是40萬KW, 是400MW喔, 可不是40MW)

所以你一直要強調....
當台灣太陽能裝置容量達到20GW時,
(以15%的發電效率來看, 可以發電3000MW....可以佔總發電量的8.3%)
台灣不會有太陽能供電不穩的情形發生?

還有....請記得你說過的....備載容量高是個浪費 ,

當太陽能發電量真佔有總發電量的8.3%時,
你希望備載有?%啊....2%...會不會太多?

還是....你又要說2025年, 台灣根本不可能裝置太陽能板達到20GW?

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 11:51
備載低 容易發生停電

這是事實

多設燃媒發電機組和高額向日本租借，備載容量自然提高，怎會缺電，這豈是核心問題，問題是為何日本也想恢復核能發電，幹嘛把這機組借台灣？日本不是也缺電嗎？

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 11:51
備載低 容易發生停電

這是事實

哈哈哈....

備載越高,
缺電量越少,
越不會造成全台那麼大範圍的跳停電....

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 11:44
見獵心喜的 開始說如果有備載會怎樣云云

昨天發生當下 已經是下午四點快五點 已經脫離尖峰用電時段

你說說看....那時候備載是幾趴啊?

如果依以前設定的, 備載容量有10%以上,
到下午那個時段, 備載容量大概可以大於400萬KW,
但, 昨日下午, 你說說看....那時候備載是多少啊?

反正所有缺電問題都是推給 "某因素" 啦, 絕對不是 "備載不足" 的問題啦....
那政府的 "保證不缺電" ....如何做到 "保證" 呢?

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 11:37
反應爐停爐了嗎 ?!

當然不可能停爐阿
就算火力發電也不可能停爐
這是常識問題
不需要硬ㄠ

yjrong413 發表於 2017-8-16 11:47
我在說的是備載低的時候容易發生停電,
你在扯用核電沒停過電?

這個說法是錯的

備載容量 不是正在發電的機組

昇載併聯在快 也要時間


一次整個大潭電廠所有機組帶走 負擔很大

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 13:57
這個說法是錯的

備載容量 不是正在發電的機組

好像是你錯喔


http://stpc00601.taipower.com.tw/loadGraph/loadGraph/load_reserve.html
==============================================
備轉容量(Operating Reserve)：
指當天實際可調度之發電容量裕度，亦即系統每天的供電餘裕。
＝系統運轉淨尖峰能力－系統瞬時尖峰負載(瞬間值)。

備轉容量率(Percent Operating Reserve)：係用來衡量每日供電可靠度之指標。
＝（系統運轉淨尖峰供電能力－系統瞬時尖峰負載(瞬間值)）÷系統瞬時尖峰負載(瞬間值)×100%。
*系統運轉淨尖峰供電能力：扣除歲修(機組大修)、小修(機組檢修)及故障機組容量、火力機組環保限制、輔機故障、氣溫變化、水力考慮水位、水文、灌溉及溢流等。
==============================================

REYCOVSKY 發表於 2017-8-16 13:57
這個說法是錯的

備載容量 不是正在發電的機組

懶得理他們了
大潭是全台最大的天然氣發電廠 發電量超過400萬千瓦 佔供電10%
目前歲修中的核一+核二2號機 發電量不過200萬千瓦
除非把馬英九封存的核四也拿出來用
不然也是難逃大跳電的命運
這麼簡單的數學題目
竟然被媒體不斷炒作成有核電就不會跳電

補充各核電廠發電能力
核一120萬千瓦
核二200萬千瓦
核三200萬千瓦

目前核電運轉貢獻300萬千瓦 比大潭發電廠還少
三個核電廠加起來遠遠不如台中火力發電廠

有核電就不會跳電???
不知道是那個專家掰出來的屁話

yjrong413 發表於 2017-8-16 11:47
我在說的是備載低的時候容易發生停電,
你在扯用核電沒停過電?

所以我一開始說用核電一樣停電...

你是腦袋有問題啊~?是自己尻槍吧還打槍咧
唉~跟種腦容量備載低也會跳掉的是白講~~XD

去拱你們的孝子龍跟黃土條吧~