David 發表於 2011-4-21 20:40
贊成+1

希望你驗屋順利，空心磚的問題決不能放過，我的4年舊家已經有空心磚剝落的問題，一定要請工務全換掉，而且要叮嚀他們補得很平喔，不然會請他們再補一次喔。

Christine.Liao 發表於 2011-4-25 09:03
希望你驗屋順利，空心磚的問題決不能放過，我的4年舊家已經有空心磚剝落的問題，一定要請工務全換掉，而 ...

感謝喔!!:D 我會嚴格又堅持的~哈:lol

千萬別危言聳聽 {:4_154:}

曲家三劍客 發表於 2011-4-25 23:51
千萬別危言聳聽

不懂 ? Please explain what is your real meaning ???

曲家三劍客 發表於 2011-4-25 23:51
千萬別危言聳聽

不懂!!??你要表達的是...............

哇 我們的人都跑到哪裡去了啦 慢慢的 慢慢的 我們的文章落到其他社區後面了 團結起來吧 熱情起來吧 讓我們的社區裡的人員互相關懷互動吧 不要真的變成投資園地啦:Q

胭脂 發表於 2011-4-29 06:40
哇 我們的人都跑到哪裡去了啦 慢慢的 慢慢的 我們的文章落到其他社區後面了 團結起來吧 熱情起來吧 讓我們 ...

有些時候有些問題是針對整個北大社區的應該不要在我們這社區版面也許每個人立場不同我覺得我們這優良社區不該有過於嚴厲批評的言語要不然就會如現在的狀況大家的熱心熱情漸漸淡去

前幾週請朋友的老公來看國際館.他是一位風水師.也幫很多政治人物及企業主看風水.他跟我說國際館大門面南.而對面的山又前後交疊!!是標準的貴人山喔!!也象徵這裡的住戶容易有貴人運喔!!:D
另外左右側的噴水池.剛好擋住不好的氣場.所以他就說國際館是ok的!!
給大家參考參考!!過幾天再請他還這裡喝茶..再問多點~~呵呵:D

阿佳 發表於 2011-4-30 09:08
有些時候有些問題是針對整個北大社區的應該不要在我們這社區版面也許每個人立場不同我覺得我們這優良社區 ...

其實我看大家一直幾乎都是圍著國際館的話題在討論如驗屋, 裝潢, 物業管理....一直到最近有關建商之水的管理...等 好像鄰居間也沒有尖銳嚴厲的言語, 也幾乎很少討論整個北大社區之整體話題...., 所以應不是這個因素而影響上網PO文之熱情.

近來仔細觀察一下, 管委會未成立前, 如建商發生管理問題(如水的管理缺失), 鄰居間應更要互相支持, 一起團結起來面對建商不理睬的不良處理態度, 不是嗎 ???否則豈不孤掌難鳴, 雖可能有時問題不在自己所處的那一棟, 但大家莫忘國際館社區是一體的且大家息息相關......
社區一般事務(如建商及物業之管理品質....等), 個人覺得一起公開討論,追求進步並不是壞事 (但國際館的住戶是粉優秀的, 不只要進步, 更要 "追求卓越" !!!), 還是要讓大家抒發一下較好,
舉上週發生的一個實際案例如下 :
前幾天隔壁兄弟館的住戶有人想追求社區的美好景觀而 "抗議前陽台不能曬衣物......等" , 也許在社區內抗議許久無效, 管委會又無法有效制止有些住戶繼續在前陽台晾內衣褲等不雅及沒公德心之行為, 最後這位住戶就被迫PO上北大網站上等公開討論, 訴諸輿論及公評(P.S. 我也雞婆地委婉表達支持這位住戶, 畢竟世紀館的隔局及後陽台天井等沒有陽光的設計, 屆時我們國際館也會碰到相同的情形而需管委會用智慧來處理), 結果可能因早先這位住戶之反應被壓抑且管委會沒有有效地及時處理, 最後演變成住戶間與管委會在愛北大網站上互槓而外揚, 豈不是更難看嗎 ???

以上所言實例僅供愛護國際館的住戶們大家參考, 重要的是要面對問題並要設法解決問題, 並不是怕討論暇疵問題但問題仍然繼續存在而沒改善.....(當然發言要對事不對人......), 其實目前階段固定上網且熱心的住戶本來就不是很多, 在管委會尚未成立前, 即使多一點點人氣常上網哈啦等好像也沒代表什麼真正意涵 ??? 畢竟如果遇事以後, 槍口沒能一致團結向外, 此時就算再多表象的人氣....., 好像亦是枉然 ! 不是嗎 ???

已夜闌人靜, 紅塵皆俱寂, 靜心沉澱後思之所謂佛曰 : 『眾生無我 , 苦樂隨緣』 ,『得失從緣 , 心無增減』, 樂觀地認為 : 凡事面對及盡力後一切皆隨緣, 心不隨表相而牽動 !

Have a nice weekend for all of you ! :)

曲家三劍客 發表於 2011-4-25 23:51
千萬別危言聳聽

已經好幾天了, 仍沒見您澄清, 且發言又接在我們社區2個住戶PO文1351樓及1352樓之後, 我個人可是會胡思聯想 : "您好像是在站在建商立場, 幫建商講話, 但住戶間好心的經驗提醒並非真的事實哦 !!! " ,這樣可是會造成誤會很大呦 !

詹姆士.張 發表於 2011-5-1 00:12
其實我看大家一直幾乎都是圍著國際館的話題在討論如驗屋, 裝潢, 物業管理....一直到最近有關建商之水的管 ...

+1:handshake

平常很多言論的都可能最近忙吧 醒來起來吧 國際館靠每個人來維護了
關於前陽台曬衣服的事情 其實我也有這樣想ㄋㄟ {:4_137:} 雖然目前我還沒進駐 只是當時我是在想曬衣服不要超過欄杆 不會被下面的看到應該可以吧 {:4_163:} 否則我買的那棟後陽台是全年昏暗又潮濕呀{:4_155:}

建議倣效其它社區在各棟頂樓設置公共曬衣場(可能需經管委會成立且全體住戶同意後設置)

今天在瀏覽愛北大文章時看到一篇文章有提到他們社區是
"我們住戶聯誼會是在管委會成立之前就有的團體,再成立第一屆管委會就是由這團體促成.."
個人認為國際館要全部賣完是要有時間的, 而現在陸陸續續也有住戶搬進去或即將搬進去的, 我個人認為我們社區是否也可以先成立這樣的組織{:4_144:} 聯合大家的共識為這社區創造優質的社區及環境{:4_87:}

胖老爹 發表於 2011-5-1 20:13
建議倣效其它社區在各棟頂樓設置公共曬衣場(可能需經管委會成立且全體住戶同意後設置)
...

+1{:4_180:}

詹姆士.張 發表於 2011-5-1 00:58
已經好幾天了, 仍沒見您澄清, 且發言又接在我們社區2個住戶PO文1351樓及1352樓之後, 我個人可是會胡思聯 ...

+n個1

胭脂 發表於 2011-5-2 07:35
今天在瀏覽愛北大文章時看到一篇文章有提到他們社區是
"我們住戶聯誼會是在管委會成立之前就有的團體,再成 ...

這個好像就是國際館的兄弟館喔！
相關的資訊可以到社區介紹區，慢慢翻！
或是跟相關人士詢問。

回覆 詹姆士.張 的文章

這是我們主委回覆的內容....供參
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=394571&ptid=25084

另外針對您說的
舉上週發生的一個實際案例如下 :
前幾天隔壁兄弟館的住戶有人想追求社區的美好景觀而 "抗議前陽台不能曬衣物......等" , 也許在社區內抗議許久無效, 管委會又無法有效制止有些住戶繼續在前陽台晾內衣褲等不雅及沒公德心之行為, 最後這位住戶就被迫PO上北大網站上等公開討論, 訴諸輿論及公評(P.S. 我也雞婆地委婉表達支持這位住戶, 畢竟世紀館的隔局及後陽台天井等沒有陽光的設計, 屆時我們國際館也會碰到相同的情形而需管委會用智慧來處理), 結果可能因早先這位住戶之反應被壓抑且管委會沒有有效及時處理, 最後演變成住戶間與管委會在愛北大網站上互槓而外揚, 豈不是更難看嗎 ???

1.您清楚來龍去脈嗎？所以你認為那位住戶已經抗議很久了..管委會也都置之不理嗎...所以才PO上網的嗎...
2.自我工作以來我被教導"不要用貶低別人的方式來凸顯自己",所以您要團結您社區的的住戶用意很好,我們也有很多經驗很樂意提供給你們知道,但是請不要以這種方式來強化您們的團結.

世紀館的管委會是一群熱愛這個社區的住戶組成,早在沒有管委會之前就已經藉由愛北大,裝潢參觀團,聯誼會吃吃喝喝等等方式聚在一起的(算一算也快一年了),我個人覺得是緣分,就是這樣的組成,讓管委會很重視大家的意見當然也包含愛北大上的意見,只是很多事情不是在網路上看到就是對的.....是必須要去了解的.....{:4_160:}

頂樓是否晒衣一案
身為提案人的我沒聽過這位住戶的陳情
但對方之前是否有跟其他委員陳情，就不清楚了.....
不過此案是第一次入管委會討論倒是真的


至於陽台是否不可晒衣
因陽台屬私人空間
需要區權會經區分所有權人投票決定
也不是管委會可以強制處理的

胭脂 發表於 2011-5-1 12:28
+1

平常很多言論的都可能最近忙吧 醒來起來吧 國際館靠每個人來維護了

我最近有仔細觀察紫京城的外觀，有幾戶有用南方松把欄杆下方全部封起來，
這樣要放東西，要晾衣服都可以，不會被看到，有空，我再拍照片供大家參考。

關於前陽台的設計 我有一個構思且 只是不知會不會違反外觀 終究前陽台是住戶的權利 欄杆以內應該是我們私人財產
我的構思是在前陽台內的凹處做個顏色類似外牆的櫃子 這樣不但可以有一些儲藏空間也可以美化一下那根管子外露的醜態
我不知建設公司為何前陽台那根管子不會給他包覆起來 在中庭看到一些棟前面一條管子掛在那邊

關於前陽台的設計 我有一個構思且 只是不知會不會違反外觀 終究前陽台是住戶的權利 欄杆以內應該是我們私人財產
我的構思是在前陽台內的凹處做個顏色類似外牆的櫃子 這樣不但可以有一些儲藏空間也可以美化一下那根管子外露的醜態
我不知建設公司為何前陽台那根管子不會給他包覆起來 在中庭看到一些棟前面一條管子掛在那邊很不雅

棠爸 發表於 2011-5-2 10:31
回覆 詹姆士.張 的文章

這是我們主委回覆的內容....供參

謝謝指正，其他社區所發生的事，我們不是當事人，的確不宜拿出來討論，不過詹姆士大大是一位謙虛溫和、有智慧的紳士，
他應該只是希望我們社區要提早想辦法解決這件事，因為我們兩個館的設計是一樣的，
在網路上討論事情，是有一些禁忌的，我也一直很小心發言，試著不要踩到地雷，不過這個界線我們都還在嘗試，請見諒。

回覆 Christine.Liao 的文章

這部分我了解.....在此只是特別再說明一下...沒有別的意思....感謝回覆...{:4_160:}

胖老爹 發表於 2011-5-1 20:13
建議倣效其它社區在各棟頂樓設置公共曬衣場(可能需經管委會成立且全體住戶同意後設置)
...

在頂樓設曬衣場，這一個想法，我現在住的社區(四季)有很完整的經驗，
第二屆區權會開會通過可以在頂設置曬衣鏈條，供大家使用，
結果，頂樓住戶抗議很久，其中一位住戶選上第三屆主委，再加上有一次發生曬衣鏈條被偷竊，於是這位主委就
發個公文，不開放頂樓曬衣場，沒有經過區權會開會決定喔!

於是大家變成偷偷摸摸上去曬衣，有一位受不了的住戶就告到新北市公務局，公務局就發文給管委會，必須開放頂樓曬衣場，
這位主委也被罰錢。

頂樓曬衣場真的是一個無解的題目，必須要好好溝通之後才能做，不然會變成住戶間的對抗，

心六藝是建商已經蓋好曬衣場了，不知頂樓住戶會如何處理。

其實我目前住的社區也是建商事先就做好曬衣服的管架, 曬衣服或是曬棉被就相當的方便. 我想若建商可以事先就處理規劃好, 就不會有任何糾紛發生. 因為買頂樓屋的時候就知道會有曬衣服的. 國際館跟世紀館的各個後陽台太緊密, 曬衣服甘不甘就會有問題發生. 蓋那麼多大樓的建商真不知腦子想什麼, 只知房子賣貴貴的, 卻不會很貼心的為住戶著想

棠爸 發表於 2011-5-2 10:31
回覆 詹姆士.張 的文章

這是我們主委回覆的內容....供參

棠爸大大 :

謝謝您的澄清及指正.
我的PO文是寫"也許" 或是"可能"...., 其實本人根本不想要管 貴社區之家務事....等, 所以當然我也很含蓄客觀地提供建議後陽台曬衣之方案而已, 因為此事PO文故事很長, 當然我沒空也沒興趣全部看完此家務事全文(相信很多網友也只是看數篇後的當時感覺...), 但個人認為畢竟管委會沒有及時處理溝通好此事, 讓住戶在外面抱怨且持續發酵是真, 到後來我只看到此事演變成情緒性發言......., 這是我個人看到這些往來PO文心有所感的感覺, 若引用此經驗在本社區作為預防改善之借鏡, 讓您誤會就粉不好意思了 .............
但本人也強調並沒有貶低而突顯本館之意...等云云, 畢竟社區團結是好事, 不團結也非我之責任, 只是單純地建議住戶們不要怕面對社區管理問題之討論及預防改善爭取權益......等, 不要誤會了 !

另外, 就本案 貴社區前陽台曬衣事件, 因本社區管委會尚未成立, 可能要請大大反應 貴管委會好好宣導了, 因為今天去國際館時看到 貴社區xx棟 (大約是面向本設區F &G棟 10幾樓以上附近樓層), 仍舊有2戶住戶陰雨天在前陽台曬衣物 , 已經影響本社區之景觀了, 還好目前國際館住戶都還沒搬進來住, 到時如果搬進來後, 此不雅之景, 依然會繼續上演變成2個管委會及2個社區需嚴肅面對及解決的問題........ 當然問題可以選擇繼續拖延或逃避不處理, 但相信大大及 貴管委會之智慧且皆優秀和具熱心睿智人士長期經驗等應可尋求良方速處理之, 現在此事件也已影響本社區之景觀了, 尚祈能儘速找出良方處理為禱.
請恕以上又雞婆了......:handshake

Thanks a lot for your kind cooperation and full support on this matter.

Best regards,

James

Christine.Liao 發表於 2011-5-2 12:00
謝謝指正，其他社區所發生的事，我們不是當事人，的確不宜拿出來討論，不過詹姆士大大是一位謙虛溫和、有 ...

Hi Christine,

Thanks a lot for your kind clarification for me, I am really appreciated !!!

Good night !

James

我沒別的意思啦 {:4_199:}

曲家三劍客 發表於 2011-5-2 23:14
我沒別的意思啦

謝謝澄清 ! :handshake

我覺得兩社區可以找一天聯誼一下 不管人多人少 因為終究世紀館的佳鄰已經住一段時間了 可以給我們一些建議

回覆 詹姆士.張 的文章

此部份牽涉到2個問題
1前陽台屬私人領域,有其專用權
要限制住戶在家中的權力,必須上區全會投票決定

2頂樓加設曬衣架
算二次施工，也是必須上區全會投票決定且頂樓住戶同意

貴社區的好處在於還沒開區權會
請記得將這二則辦法定在規約之中
舊不會像目前世紀館的管委會一樣
想處理卻沒有法源依據了

波把拔 發表於 2011-5-2 23:43
回覆 詹姆士.張 的文章

此部份牽涉到2個問題

謝謝兄弟館回覆寶貴經驗供分享及本社區將來針對此事之預防 ...:handshake :)

回覆 胭脂 的文章

喔ㄝ...

暑假來個泳池BBQ音樂派對吧

回覆 詹姆士.張 的文章

也許可能我還是搞不清楚,陽台曬衣服到底違反了公寓條例管理辦法哪一條,足以演變成2個管委會及2個社區需嚴肅面對及解決的問題....這麼嚴重...,至於影響到你們社區景觀,這更有意思了,我想也許等您當上 貴社區管委的時候,我想你可以運用你的智慧,來解決你覺得很嚴重的問題,這樣兩個社區來談事情也比較對等吧,另外瀝青廠影響甚鉅,不只景觀問題而已還是健康問題咧,我看您也可以試著跟瀝青廠協調溝通一下了喔,由衷希望您能幫忙解決{:4_160:},你說你太忙沒看完全文,也就是人云亦云的回覆,然而我還認真的跟你討論,我真是{:4_137:} .

棠爸 發表於 2011-5-3 00:07
回覆 詹姆士.張 的文章

也許可能我還是搞不清楚,陽台曬衣服到底違反了公寓條例管理辦法哪一條,足以演變成2 ...

哈哈 ! 我沒興趣當社區管委 ....

我也是很認真回應你的問題耶 ! 但你只會用這種用這種態度回應 貴社區的住戶嗎 ? 難怪會有住戶只好在家族區外面PO文抒發, 公開尋求支持 ? 嘆 !

PS. 我可是從來都沒有在世紀館的社區網站上PO文發表言論哦, 你一直到我們家族區來討論, 這是何意呀 ??? 是想 XX ???
還是很喜歡國際館呢 ??? 如果很喜歡, 歡迎趕快來國際館再買一戶當更近的鄰居常來聊聊天吧 !!!

小徐 發表於 2011-5-2 23:54
回覆 胭脂 的文章

喔ㄝ...

好啊 不錯喔 只可惜我們上網的人數好像很少且管委會還沒個譜, 聯絡國際館的成交戶可能會有問題.

To 棠爸 、 詹姆士.張:
兩位同協~~~拜託!別再吵了!!
我再貼一次法規給大家看....
公寓大廈管理條例第三十三條:
區分所有權人會議之決議，未經依下列各款事項辦理者，不生效力：
二、公寓大廈外牆面、樓頂平臺，設置廣告物、無線電台基地台等類似強波發射設備或其他類似之行為，設置於屋頂者，應經頂層區分所有權人同意；設置其他樓層者，應經該樓層區分所有權人同意。該層住戶，並得參加區分所有權人會議陳述意見。

再者:
公寓大廈管理條例
第三條 本條例用辭定義如下：
二、區分所有：指數人區分一建築物而各有其專有部分，並就其共用部分按其應有部分有所有權。
三、專有部分：指公寓大廈之一部分，具有使用上之獨立性，且為區分所有之標的者。
第四條 區分所有權人除法律另有限制外，對其專有部分，得自由使用、收益、處分，並排除他人干涉。
專有部分不得與其所屬建築物共用部分之應有部分及其基地所有權或地上權之應有部分分離而為移轉或設定負擔。

幾個重點:
1.大家房屋所有權狀記載的範圍即屬於專有=>可以自由使用、並排除他人干涉=>公寓大廈管理條例第四條
2.頂樓增設曬衣架(場)=>區分所有權人會議之決議且經頂層區分所有權人同意=>公寓大廈管理條例第三十三條:

所以...自家陽台無法管，只能勸說!
頂樓增設曬衣架(場)，要頂樓住戶同意、區權會通過....

以上...

回覆 胭脂 的文章

把妳們這邊的鄰居約一約吧!!
來世紀館，大家認識認識...

恐龍學長 發表於 2011-5-3 01:33
回覆 胭脂 的文章

把妳們這邊的鄰居約一約吧!!

好的, 我盡力將我知道的約一約大家聊一聊, 時間跟地點呢

詹姆士.張 發表於 2011-5-3 00:54
哈哈 ! 我沒興趣當社區管委 ....

我也是很認真回應你的問題耶 ! 但你只會用這種用這種態度回應 貴社 ...

張大哥您好,

就您所提的幾點回應說明一下個人想法：
a. 您提到'''我的PO文是寫"也許" 或是"可能"...., 其實本人根本不想要管 貴社區之家務事....等, 所以當然我也很含蓄客觀地提供建議後陽台曬衣之方案而已, 因為此事PO文故事很長, 當然我沒空也沒興趣全部看完此家務事全文(相信很多網友也只是看數篇後的當時感覺...), 但個人認為畢竟管委會沒有及時處理溝通好此事, 讓住戶在外面抱怨且持續發酵是真, 到後來我只看到此事演變成情緒性發言......., 這是我個人看到這些往來PO文心有所感的感覺, 若引用此經驗在本社區作為預防改善之借鏡, 讓您誤會就粉不好意思了 .............''''
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=8348&extra=&page=139

基本上，非常感謝您的建議，然敝社區主委也已經提出法條來說明為何管委會無法處理的原因，但您還覺得管委會沒有即時處理這個個案，那個人會覺得您的判斷已有偏頗。

而且您也說了，您沒有興趣和時間全部看完那一篇回文，那您有辦法知道那位小姐的目的嗎？以及為何其他住戶會這樣反擊嗎？

我想您應該也不會想知道，因為您覺得不甘您的事情，那能否請您往後盡量不要就片面的資訊做判斷，而且您在貴社區所做的po文，基本上會直接或間接損害敝社區的聲譽（根據不完整的資訊），因此敝社區的委員當然會進一步說明並盡力維護本社區應有聲譽。

ˋ就您的說明來看，您應該也是學有專精的高級知識分子，應該也知道，根據片段與零碎的資訊所拼湊起來的事情，是無法真正拿來判斷事情的，只能說當做參考（這您也有說明）。但，您的回文中，無法看到根據法條依據的回覆，仍流於根據某某資訊，根據某某回文而來的判斷。

我想，敝社區的委員已有幾位主動澄清與說明，並非常歡迎貴社區能夠拿我們社區的問題當成借鏡。


b. 還有您提到：''難怪會有住戶只好在家族區外面PO文抒發, 公開尋求支持 ? 嘆 !''
您知道這位小姐的發言論述嗎？在您沒有看完整篇回覆前，請您先不要下這個結論，更何況說''因為管委會不理，所以在公開地方尋求支援....云云.....''，這句話表示，您已經認為敝社區的管委會是無法處理的，是會將住戶意見置之不理的。

但您知道那位小姐真的有跟''提案''委員提出嗎？該案的提案委員已經有回文告訴您，他沒收到那位小姐的提議，甚至是該委員首次在管委會主動提案的（這個可是有管委會會議記錄可以佐證的），這樣說明還不夠明白嗎？

還是一句話，請不要根據片段零碎的資訊做判斷，這樣跟八卦媒體有何不同

我不是委員，只是一位看不下去的住戶.............