凡夫俗子 發表於 2012-11-13 18:46
說得好！

拒買是消極性的，就像夜市，拒去有用嗎？只有公權力介入才能有效取締。 ...

謝謝!!
但我覺得也需要有居民的強烈反應
是否公權力才會積極取締呢?
還是直接找三鶯地區的議員出來講!

每個人賺錢都有他的生存之道..並非一定要用弱勢強勢來區分!
更何況怎麼知道擺攤就一定是弱勢?說不定他家很有錢..就愛擺貪而已!.
誰說我們住北大想取締攤販就強勢!
總而言之!這都是人性(攤販為了賺錢不顧違規擺攤...居民為了居住環境想踢走攤販....)
這都在為自己領土著想!說難聽點...人都是為己私!
但基本上我覺得人就是不要去做違法的事..才會幸福!(攤販違規擺攤占著停車位做生意
本來想光顧..看到他這樣違規就不想買了!做生意謀生存之道有很多方法..何必要違規呢?
這樣也很難永續經營吧!

不要攤販在別處別人的家園就相安無事，在自己的特區內就趕淨殺絕~~很多人也是靠攤販維生的，你以為他們很喜歡在外面風吹日曬雨淋的嗎?~誰不想好好的擁有一家店面經營了~隨便租金那麼貴怎麼生存~會買的也是一個願打一個願挨阿~替他們擔心和壁呢~何況東西好吃價格平易近人才是重點，不好吃誰會去買遲早會走的~髒不髒亂納是公德心罷了~有些人說的X號乾麵就不是違規嗎??唉~~~如果嫌這嫌納的~~班去山上住就好了~環境清幽空氣新鮮沒有瀝青味沒有火葬場味沒有碩膠味~沒有攤販沒有治安問題不就都解決了嗎~~哈哈

我不是那麼反對但當攤位擺在出入口兩旁時,這是影響道路安全的事
就算擺的不是出入口而是停車位
試想有多少機車為了閃躲凸出的購買人而佔用了汽車道
甚至轉為逆向行駛,汽車道的駕駛也為了閃避突來的機車,也跨越雙黃線
北大的路來就不大(除了大義路),就是汽車道,機車道,停車位或是紅線的兩線道
還想消費的你自己想想吧

我技持,但我也發現會買的人以學生.家庭主婦居多;希望大家都能告訴家中成員此訊息
也希望各里里長能發函台北大學囉

弱勢就可以違規嗎？
許多去當小偷強盜的是家境清苦的人，難道因爲他們要養家養父母我們就得坐視不管嗎？
更何況許多説不定連“弱勢”都摸不上邊。
國家是有規矩的，生為公民，就得遵守。
別説我沒有同情心，請你們先了解同情和婦人之仁的差別。
（本人沒有對婦女有任何歧視，只是用成語形容）

Cynical_Elitist 發表於 2012-11-14 12:47
弱勢就可以違規嗎？
許多去當小偷強盜的是家境清苦的人，難道因爲他們要養家養父母我們就得坐視不管嗎？
更 ...

贊同, 弱勢跟違規根本是兩件事

弱勢=>可以給予同情&援助

違規=>直接依法處理

弱勢+違規=>不等於社會就該接受其違規的事實, 只關注他是否是弱勢. 在這套用的不只是攤販, 先前夜市也是一樣.

另外有網友提到, 因為北大店租貴, 他們才擺攤?! {:4_186:}

可能要先釐清
1. 是否為在地居民? 如果不是, 選擇在這邊開賣, 是因為店租太貴而租不到店?! 那為何不去合理租金的地方承租? 反正沒有地緣關係. 有的僅是在意人潮/人口多不多.
2. 既使店租合理或便宜, 在餐車與開店成本的考量下, 你覺得他會選哪一種?

我覺得這不是同不同情弱勢的問題, 為了同情有時我們自己本身道路使用會造成極大困擾, 兩三星期前一個黄昏天,塔916公車到龍埔站下車後整個人儍掉了, 人行道上排滿磁器,各式花瓶.磁盆.... 甚至用高脚凳架高, 只留中間一點空間讓人行走 我因為腿部骨折受傷, 所以心驚膽戰的走到十字路口後,過馬路到對街去刻圖章. 當時心想若不小心碰到一個高脚凳,這下子骨牌效應,豈不全倒了, 像這種枉顧公德心的攤販難道警察單位都沒看見嗎?

麗子媽媽 發表於 2012-11-14 17:24
像這種枉顧公德心的攤販難道警察單位都沒看見嗎?

不曉得假日你們是否常看到國際街上巡邏的員警...
看見了又如何....員警到場嚇一嚇車主把車開走後...
員警又繞到另一條沒多久又有車子停了....
我覺得取締這種違停更有意義

因為大家都已經咬定他們不會開單的,等警察到再移車就好~

改一句電影台詞.....你是嚇不倒我的~~~~你是開不到我的單的~~~哈

喈呦居 發表於 2012-7-31 20:43
我一直都以[拒買]來支持北大
有時候還真差點失控
尤其看到自己很想吃的東西

你真是坦誠可愛, 讚！
我也是用拒買來“消極抵抗“不良商家, 如污染環境的店家。或是不健康的物品,如攤販的食物。

愛百合 發表於 2012-11-14 17:59
你真是坦誠可愛, 讚！
我也是用拒買來“消極抵抗“不良商家, 如污染環境的店家。或是不健康的物品,如攤販 ...

前面雖講理, 可是除非影響交通, 其實我對攤販並沒有太大的感覺. 但也不會去消費

若是以拒買取代檢舉違規罰鍰, 讓他們主動退場, 我想這個方法還ok, 也不會讓他們受罰而怕他們經濟上雪上加霜,而顯得居民不近人情.

誰有錢還要出來擺攤的~ 要不要去他們家實地訪查一下~ 住的起樓房的就是相對強勢~住不起樓房的再來說你是弱勢~
這樣我可想而知了~哪天看到推著輪椅在藝術大道賣口香糖的"弱勢"也會被人檢舉或是發動拒買要求大家把他們趕走~
藝術大道就可以讓街頭藝人唱歌~他們不也是攤販~不也影響不喜歡聽歌的路人的權益~真要如此無情~
那就徹底一點~不要有什麼街頭藝人~ 不知道很多老人經不起吵嗎?
你可以心理拒買~但是我不爽的是何必發動串聯~動不動就聚眾強逼~還說不是強勢

感覺到了最後變成在誰「強勢」誰「弱勢」上打轉，到底這強跟弱是怎麼分的?看的一頭霧水!(我講這話沒針對誰，請勿對號)

亂擺攤本來就不對!但誰不想掙口飯吃?(我形容的只是一個狀況!)

攤販看到商機在哪就往哪去，建議還不如在每個北大特區的入口都張貼「禁止攤販進入北大特區，進入擺攤立刻檢舉」的布條，攤販看了或許就不敢進來。

(套句有人說過的話:「婦人之仁」，那就「理性」點吧~)

我也在這買房耶!難道我希望我的居住品質不佳?我希望北大房價下跌嗎?

(ps:雖然我同情攤販，但我從!來!沒跟攤販買過任何東西!!!)

紫薇媽咪 發表於 2012-11-14 18:59
感覺到了最後變成在誰「強勢」誰「弱勢」上打轉，到底這強跟弱是怎麼分的?看的一頭霧水!

亂擺攤本來就不對 ...

在大雅路京都的7-11旁停了一大台的卡車，賣著溫熱的苓角蕃薯，我走過，望了望，忍耐著好吃的食慾，還是要老公隔天到三峽的市場買回來。
免得以後三峽市場的攤販都跑來北大擺攤！

北大家族 發表於 2012-8-1 09:56
看到網友對樓主的一些回文，有些想法。如21樓網友所述，樓主既已說明是反對“違規”餐車，從社區環境衛生， ...

觀點正確，讚！

diplomat_liu 發表於 2012-11-14 18:59
誰有錢還要出來擺攤的~ 要不要去他們家實地訪查一下~ 住的起樓房的就是相對強勢~住不起樓房的再來說你是弱 ...

贊同.

那些弱勢的人若知道可在這網站做行銷, 也就不用擺攤了.

在這裡行銷, 該在特定地區表演的街頭藝人可在學勤路上唱歌.

會在這裡行銷, 你可把商品拿到特定地點去販賣及讓人取貨.


有人要幫他們行銷一下嗎? 弄個電子網購單, 大家勾一勾, 訂一訂, 找個能幫忙的店收錢跟取貨, 這樣他們也不用
在路邊日曬雨淋賣菜/挑菜了.

andy826 發表於 2012-11-14 18:25
前面雖講理, 可是除非影響交通, 其實我對攤販並沒有太大的感覺. 但也不會去消費

若是以拒買取代檢舉違規 ...

東西好cp值高不怕沒人買，北大花園夜市居民消費力，可見一斑

diplomat_liu 發表於 2012-11-14 18:59
誰有錢還要出來擺攤的~ 要不要去他們家實地訪查一下~ 住的起樓房的就是相對強勢~住不起樓房的再來說你是弱 ...

還真的有耶

之前違法夜市頭子, 也是經營幾個新興大型夜市的領導
人家可是幾家公司的實質老闆, 還是形象良好扶輪子的社員

可有錢了, 喔, 不好意思, 應該說有的是錢

租用他家夜市攤位的諸位攤販小老闆們, 每天要付出的攤租, 不輸到菜市場或騎樓下跟人家分租一個攤位的價金

攤販弱勢? 科科... 上班族比較弱勢吧...

yljimmy 發表於 2012-11-20 08:43
還真的有耶

之前違法夜市頭子, 也是經營幾個新興大型夜市的領導

你講的案例的本身~是攤販的老闆~不是在"路邊"擺攤的,無法說服

看完這版大的發文和短兵交接的各方意見，讓我陷入天人交戰，我不知道北大這的鄰居是否財力都很不錯，不然以北大裡的餐廳對一般上班族來說的確不親民，不是可餐餐吃得起的，我也是在菜市場邊長大的孩子，了解攤販做生意的辛苦，而且我超愛逛夜市，每次經過學勤路看到賣菜的阿婆都心有戚戚焉，我不是聖人，以前我們也會在國際二街違停(招認無罪){:4_171:}，但是，這兩年看著北大的改變，我會不斷的提醒老公國際二街現在檢舉拖吊頻繁，去用餐時也會對孩子機會教育違停造成交通不便，造成居民的困擾，所以我們都改騎摩托車或腳踏車去了，北大餐廳貴，那我們就常上老街去吃，說真的，個人還是喜歡庶民飲食，尤其是米苔目、湯圓、肉圓這些的{:4_131:}，控制自己不要在北大的攤販購買，除了飲食衛生也須兼顧環境的考量，生活環境品質需靠居民們一起努力，非一人即可成就，為了給孩子好的生活品質與好的榜樣，我願意做些改變及退讓。

而且攤販就是弱勢？有人了解其背景？如果有需要幫忙的，相信現在鄉民發動的力量也能給予協助，不然，其實我舉個例，身邊有幾位親友(老人家)專愛撿資源回收，而且你絕對看不出他財力雄厚，把撿回的回收堆的一屋子，他可比我還強勢呢！{:4_102:}

我愛家 發表於 2012-11-14 19:12
在大雅路京都的7-11旁停了一大台的卡車，賣著溫熱的苓角蕃薯，我走過，望了望，忍耐著好吃的食慾，還是要 ...

賣著溫熱的苓角蕃薯
還有花生

我們欠缺的就是"法治"精神

沒有法治做基礎

原本美好的事物

都會變調、走樣

1999 打下去就對啦

那乾脆連夜市都去檢舉好了
每攤都是路邊攤
士林夜市最有名的你來我躲
大家還不是逛的很高興
版主可能跟馬英九是同類型的
不知名間疾苦
北大的物價不比北市便宜耶
佳樂福之前門口那有個30元雞排
我就蠻推薦的
吃攤車路邊攤有什麼不好
好吃又便宜
不然北大這10點過後有什麼可以吃的？

AR111 發表於 2012-11-22 18:10
那乾脆連夜市都去檢舉好了
每攤都是路邊攤
士林夜市最有名的你來我躲

為什麼不買藍寶雞排呢，老板開店也是辛苦阿

這個議題就如同缺角玻璃理論，有人看到缺角面就覺得這杯子不好，
該丟掉;但轉個方向還是完好可以使用，沒有孰是孰非，只有公不公
平，合不合理的問題?今天停在收費停車格營業，你會覺得他為了餬口
飯吃，忍受寒風刺骨，有錯嗎?銅板經濟在目前是王道，只要不偷不搶，
我覺得皆可行，我們可以決定買或不買，但不要趕盡殺絕啊!

攤販愈多 北大特區是否快成為師大夜市裡的住宅了?:o

anigi 發表於 2012-11-22 22:50
這個議題就如同缺角玻璃理論，有人看到缺角面就覺得這杯子不好，
該丟掉;但轉個方向還是完好可以使用，沒有 ...

版主發文的就是"以"拒買"行動，讓違規餐車、攤販在北大特區絕跡阿！就像樓主說的很多事都是一體兩面，每個人都有權選擇自己想怎麼做，版主以"拒買"取代檢舉取締，並且對象是違規餐車、攤販，這樣應該不算趕盡殺絕了！{:4_153:} 大家都希望我們這個家園越來越美好，自然會有些約束及規範，若能在規範下共同努力讓家園更好，就如同烏托邦的理念，烏托邦並非設一堆法規來強制規範，而是透過群眾的自制力來打造之，雖烏托邦是理念，可能永遠無法實現，但努力了就算無法達成目標也相去不遠喔！{:4_171:}

個人想法，請大大們不要誤會版主發文用意！{:4_171:}

AR111 發表於 2012-11-22 18:10
那乾脆連夜市都去檢舉好了
每攤都是路邊攤
士林夜市最有名的你來我躲

不然北大這10點過後有什麼可以吃的

特區這邊第一多的是房屋仲介 <== 不能吃

第二多的就是便利商店 <== 絕對能吃

不然北大這子夜過後有什麼可以吃的

有人潮就有錢潮<<<代表商機無限
何不好好規畫成如同國外有名大學城一樣(劍橋、牛津‧‧‧)
和平共存{:7_456:}

請警察每天都去開他一張罰單

arther327 發表於 2012-11-23 11:24
有人潮就有錢潮

記憶中 劍橋 牛津 哈佛 史丹佛....附近很多都是國際名牌店
去觀光時心想 唸這些學校的學生真有錢(還是爹娘有錢?)
比較平價的店 要靠熟人帶路 不然找不到

我是鮮少買路邊攤東西吃的人
但我也包容這些人
如果有錢有生意,誰願意冒刮風下雨的日子做生意
台灣就是台灣,人文民俗就是這樣,如果平均所得三萬美金,大家都能找到好工作,誰願意這樣?
就如同我在大陸,隨地大小便和亂丟垃圾就是他們目前的文化水平,我不會氣極敗壞!
將來會不會更進步,也許會,但也不會100%!
我只能說,我認識一些人,他們是中年失業,挫敗無計可施,只好去擺攤! 他們也不是沒收過罰單!
代價也付了,刮風下雨也嘗了,也要擔憂生意有無還能否過日子
難到非得要在言語與行為上對他們趕盡殺絕嗎?
希望在這的每個人或其子女家人一生都不會遇到困難,到無計可施的去隨便擺攤,到時就要想想自己對人的趕盡殺絕!

michelle416 發表於 2012-11-27 17:06
我是鮮少買路邊攤東西吃的人
但我也包容這些人
如果有錢有生意,誰願意冒刮風下雨的日子做生意

趕盡殺絕、、、言重了

對於合法開店的店家，不好吃，就在網路發表惡評，那才是趕盡殺絕

對於在這打拼的店家，如果看到攤販賺得不惡，那才是趕盡殺絕

弱勢 強勢是相對性的

但混在合法非法裡談 不恰當

所以舉例：要買雞排，我寧可騎車到店家買，也不貪圖就近便宜跟佔著停車格的攤販買

這裡合法開店的小店們很多都帶著小朋友在身邊開店打拼阿

大家多支持

雖然我支持合法性，為了生活環境及身教，不在北大的攤販消費，版主雖呼籲"拒買"代替"取締"，所以趕盡殺絕真的言重了！但北大的商家真的也該檢討，合法的商家不好吃被發表惡評覺得委屈，那這些商家們是否也傷害了我們這些支持合法商家鄰居們的感情？價格貴東西不好吃還不能批評？攤販會出現總歸一句不就是供需問題，如果北大的商家東西好吃價格合理，那麼攤販自然難生存，但是目前北大商家的價格的確不親民，要求居民們"拒買"不是每個人都能不顧荷包情義相挺的，頂多就像我，轉往舊市區消費，對北大的商家一樣沒幫助，當然口味見仁見智，北大還是很多值得稱讚的商家，但要稱便宜又美味，唉~~~希望有好心大大提供給我參考{:4_90:}

今天中午看到大成路學府路口 桃子腳後方 有台賣玉米的貨車?? 新來的喔 以前沒看到...

還討論?
唉....
違法就該拒買!

誰養家不辛苦?我就很辛苦!少來那一套.....擺攤很辛苦...

阿正爸爸 發表於 2012-11-22 18:19
為什麼不買藍寶雞排呢，老板開店也是辛苦阿

因為他比較貴比較遠阿
這個時機要省阿

對阿
違法就不要買不要用
所以家裡電腦微軟不是正版的
包包用仿的
鈔票硬幣檢查看看有沒有假的
麻煩請自首
謝謝

AR111 發表於 2012-12-6 13:08
對阿
違法就不要買不要用
所以家裡電腦微軟不是正版的

要省不買最省

照你的邏輯來說，任何事都不用討論了

沒有人是聖人，所以也都沒資格說什麼

就去買吧，反正台灣就是這樣，攤販文化很重要，在這邊說環境維護都是自命清高

等餐車聚集再搬家就是了

對了，想問問，違法瀝青廠抗議你有沒有去，違法夜市抗議你讚不讚成，還是你覺得反正大家都違法，所以夜市違法沒關係

你有對你住的環境貢獻多少心力

當你知道有很多人曾為了這個家園付出了許多心力後，也許你才會理解大家為了環境再努力着，而不只是看着，或在電腦前坐着

甚至冷言冷語