eric60932e 發表於 2012-6-5 15:13 
要求課業？那不是國小國中或私立學校在做的事嗎？
你知道東吳大學有跟臺北大學租台北校區的宿舍嗎？
如果 ...
原來台北大學的教授不會當人啊?
不然怎麼說那是國小國中或私立學校在做的事??
我搬到北大特區快6年了
樓上隔壁來來去去好幾批台北大學的租屋學生
老鼠屎還真不只一顆
如果你是台北大學學生
很遺憾
我還是要說老鼠屎不少
"如果我們可以住宿舍，有誰想出去被坑錢又吵人？"
你這句話讓我感覺北大學生放出來外面住吵人是應該的??
看起來你們宿舍裡面應該蠻精彩的...
當然還是有老師會當人
三更半夜碰碰跳跳當然是不對 也不代表就無法完成課業上的要求
東吳大學城區跟台北大學相比之下更像大學的樣子 不懂耶 是哪方面
如果是環境的話 那種高中大小的校地和建築 恩恩......
學習風氣的話 各大研究所和其他考試可以證明
大學教課都教不完了 再說讀到大學了還需要再次道德教育的話
那我想問題應該是在他的家庭
slovakia 發表於 2012-6-5 18:13
當然還是有老師會當人
三更半夜碰碰跳跳當然是不對 也不代表就無法完成課業上的要求
東吳大學城區跟台北大 ...
成績代表了什麼?
分數代表了什麼?
代表了這些人比他人強嗎?
不 成績好壞是他家的事
讀上國立大學 繳比一般私校低的學費
用的資源是大筆大筆的公帑
那一分一毫 都是納稅人的錢
是憑了什麼在驕傲呢?
不應該是謙卑才對嗎?
這道理就像是你家有錢 關我家什麼事
學生年少 我就該忍受他們輕狂?
難道 大學只管著教課業
當學生有行為差錯時 學校一句"管不著"就能交差了事嗎?
那大家是為什麼要爭著住大學城?
最近 聽說了許多人搬出這特區
就連我自己都在物色新房子
我只能說
沒遇上這些學生 是你們很幸運
但這北大特區裡學生多 房東多
哪天真教你們遇見了 我也只能說是如人飲水 冷暖自知了
🔧 本帖最後由 evalee 於 2012-6-5 21:10 編輯
令人無言的大學生...。
我想您一定是忍無可忍，才上網尋求蒐證保護自己的方法吧。
學生也是民眾，不是冠上學生的頭銜，就可以為所欲為，得到社會大眾諒解，除非學生是智慮淺薄的未成年人。
1.如果有報復行為，記得要錄音錄影，用手機也可以錄。
2.蒐證很重要，不只警察，里長和社區主委也可以當證人。
3.錄音錄影，紀錄何時吵雜，對方態度等等，迫不得已，將來上法院可給法官。
4.搜尋噪音官司的新聞，集思廣益，可以知道如何採證。
年少輕狂誰都有過，但誰都知道要付出代價，只是代價嚴重與否。我不認為年少輕狂等同免死金牌，就像夜市有賣吃的，這不足以成為''為本地帶來幸福''的理由一樣。
如果已經觸法，噪音迫害這種通常是違反社會秩序維護法，被害人因此精神受損，可就醫取得將來索賠證明。因此受不了就醫記得證明要留下來。
如果聚賭或喝酒鬧事，甚至有更嚴重的行為，一定要報警留紀錄。
我在車上看到讓座的北大學生，看到和朱老師一起跑反殯葬的熱心北大孩子，也聽過北大生跑去公用停車場''封場烤肉''，只能說素質良窳不齊。但現在的學生確實自我意識很強，時代問題。我去餐廳吃飯，只要旁邊是一群學生的，尤其是看起來像大學生的，我會直接避開坐其他位置，離我遠一點，不是討厭與否問題，是不想被吵。
🔧 本帖最後由 phantom 於 2012-6-5 21:36 編輯
prolaw 發表於 2012-6-5 10:42
像樓主這種發言 實在是一點意義也沒有
您雖有抱怨的權利 但內容欲套用到某些特定群體
藉由其他人的群起圍 ...
很有意思的回覆，但不知道如何認同。
其一、既然你認為樓主的意見沒有意義，那回覆沒有意義的意見有意義嗎？如果沒意義。為何你要回覆？如果有意義，為何別人的意見沒意義，你的意見就有意義？
其二、抱怨總要有個對象，今天造成問題的是北大學生，難不成樓主要把對象對準全國？這樣就不會涉及特定族群。你當律師要告人，要不要針對特定對象？
其三、網路社群跟現實生活各有不良的問題，現實生活有更多的問題無法解決。
其四、「個人認為這是你本身見識略有不足之處」，很有意思，攻擊火味更甚於樓主，但樓主是苦主，情有可原，你受什麼委曲呢？
其五、「打麻將製造噪音情事 舉世皆然」，所以你認為可以打麻將吵人，因為打麻將的人不見得會變壞，就像你就當了律師。可是誰說律師就是好人？法律有規定嗎？
其六、「您卻啥都不做 僅來ibeta打嘴砲」，當起老師來了嗎？你又經過查證，證明樓主什麼都沒做？或是你自行假設，想當然耳？你沒有根據亂轟一通，算不算打嘴砲？如果是，為何要說別人。如果不是，為何別人是，你卻不是？
其七、「北大學生住宿問題乃歷史共業」，這點跟樓主的訴求有何關係？我是學工程的，學邏輯的，我搞不懂。
其八、「若不習慣住在大學學區 請搬到您理想之處所」我也學過倫理學，這一點我更不懂。
其九，「最後，話語尖銳」這一點當然舉雙手贊成。
其十，「小弟為執業律師，樓主若真有困擾，我可提供免費諮詢」Pa!Pa!Pa!希望全國的律師都這麼好。
最後，建議全國法學院與律師公會，加強律師的語言邏輯訓練。以後是否可以建議管委會制定，若房客真有擾鄰的行為經錄音或有人為證，可以針對房東予以罰款，讓房東盡到管理的責任，而不是房租收了就走人，苦了鄰居與住戶~~
phantom 發表於 2012-6-5 21:21
很有意思的回覆，但不知道如何認同。
其一、既然你認為樓主的意見沒有意義，那回覆沒有意義的意見有意義 ...
可是誰說律師就是好人？法律有規定嗎？ {:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}
phantom 發表於 2012-6-5 21:21
很有意思的回覆，但不知道如何認同。
其一、既然你認為樓主的意見沒有意義，那回覆沒有意義的意見有意義 ...
Prolaw 的特定族群，是指個人行為問題，沒必要擴大到其所屬群體。
台北大學校園也很困擾常有北大特區居民於校園內遛狗卻不處理屎尿問題。
如果因為這樣無限上綱，指責「所有」北大特區居民， 相信我們也會很不舒服吧!
IBETA上對於這些沒公德心的人的討論，不是也只止於該人私德不佳嗎？
大頭妹 發表於 2012-6-4 09:32
現在的學生好像都不用上課似的
週末也就算了
竟然星期天可以打通宵到星期一凌晨
不要一竿子打發一條船，知錢部也有北大學生做932讓位的善行嗎?
其實我看了2天了，很多人都熱心加入話題，其實我的社區之前也有此問題，半夜喧嘩聲跟麻將聲不斷，我兒子那時只有4歲多，說真的是真的有吵到，我真的不知道怎麼辦，又不好意思往外面罵，又不知道到底是哪戶哪個社區的，只好把器密窗關死，才比較聽不到，看了樓主的po文，我能感同深受
先有北大才有北大特區，學校偶爾活動是必然的，
難道學校在校內辦畢業典禮音樂太大聲也要報警開單?
北大搬來三峽當初是為了帶動三峽的繁榮，
因此才慢判有了北大特區，也是有了學生這塊大餅，
才會有商家進入，大家可以想像沒有北大學生這裡會變成什麼樣子嗎?
洪阿民 發表於 2012-6-5 09:37
如果您進過台大某幾棟男生宿舍
相信您也會懷疑幾分可以上台大
當然，外界對宿舍和外宿會賦予不同的規範， ...
每間大學都有好學生和壞學生
哈佛 耶魯不也是有(大前研一的書有寫到)
現在的學生不像以前大樣的安份守己，看k書打造未來的生活
以後情況可能會更糟，現在有小孩的家長要做準備了!
警察難道不能依[社會秩序維護法]和[公寓大廈管理條例]開單嗎?
還是老話一句
大學生都是成年人了
就請用國家的法律來約束他
找學校處理只是自討沒趣
也突增臺北大學校方的麻煩
因為大學不是幼稚園校外的事情學校管不著也管不到!
1. 社區的噪音不只來自學生, 只是樓主碰到的是學生...煩請回話的芳鄰們勿曲解學生=噪音
2. 能否不要擴大解釋現在學生如何如何, 應該就事論事
3. 小弟感覺有些人搬來這邊就開始對噪音忍受力降低.這可能是出於對於居住環境的期望, 就像有人連鄰居在陽台抽菸也感到無法忍受. 老實說,這邊不是仙境不是高級住宅區, 不過就是台灣社會的一個縮影. 以前住中永和公寓,夫妻吵架的罵小孩的更直接傳入耳中, 為什麼可以忍受?不過都是基於十幾年鄰居的情感...如果大家在這邊住了十幾年, 真的有很深的鄰居情感了, 也許包容標準就不一樣了...有沒有必要真的甚麼事都告官, 見仁見智...
不過, 我很同情樓主, 還被報復, 這不可取.
大頭妹 發表於 2012-6-5 14:41
每個人都有發言的權利 我有 您有 大家都有
就比如被我抱怨的那些學生 也有權利上來發文替自己平反一樣 ...
簡單回一下
我對大頭妹的遭遇能夠感同身受 對於滋擾噪音之人我也非常困擾
對於您在ibeta自紓感想更沒有任何意見
我單純是對於這種個人行為
卻可以在討論串被 標籤為對特定學校(ex臺北大學)又或者對特定族群(ex現在年輕人)的整體負面評價
感到反感罷了
這樣的行為老實說跟這個人讀哪間大學一點關係也沒有
退萬步言 若真的那麼想貼標籤 至少也先盡個查證義務
想想現今大學生都沒有穿制服
板上一堆人言之鑿鑿 舉一拖拉庫親身經歷比附援引
問題是 你做個公車也可以確定他是哪間學校的?你住樓上樓下也有透視的能力?
若他掏出學生證卻是個輔大學生(舉例) 那這些造謠者是否該負點文責?
phantom 發表於 2012-6-5 21:21
很有意思的回覆，但不知道如何認同。
其一、既然你認為樓主的意見沒有意義，那回覆沒有意義的意見有意義 ...
恩我知道您是學工程的 也是學邏輯的
我這外行人無法評論您工程學的好不好
但可以想見您邏輯可能學得不怎麼好...
我通篇不強調邏輯 您用您專業的邏輯學是在評斷何事?
此外 你還可以把我的職業跟邏輯劃上等號
哈 真服了你...
列舉一下老家(以50公尺以內的範圍計算)與北大這邊汙染源的差距
老家:
1.歡唱卡拉OK至凌晨共4家
2.雞排一攤至凌晨
3.鹹酥雞一攤至凌晨
4.檳榔攤1攤至凌晨
5.三更半夜霓虹燈閃爍約10家至凌晨
6.7-11一家(周末假日一定會有酒醉鬧事)至凌晨
7.鄰居罵小孩1家(老透天隔音不好)
8.對面打麻將至凌晨1家
9.酒店1家(搬離後已改為牛排館)
10.沒人行道，走在馬路上被車撞到
11.單邊黃線汽車全部停24小時
12.宮廟1家(含每月封街擺攤、每週問神一次)
13.中央路凌晨常有飆車
北大特區內可能之汙染源
1.中庭小孩嬉鬧
2.樓上打麻將，不爽報警踹地板
3.踩到狗屎機會多
4.藝術大道被死小孩騎腳踏車撞到
5.三樹路或是佳園路可能會有飆車
6.幸福夜市
7.大雅路、北大側門亂停車
老家50公尺內汙染源居然比整個北大誇張那麼多，我以前是怎麼過的????????????
juniormark 發表於 2012-6-6 06:22
列舉一下老家(以50公尺以內的範圍計算)與北大這邊汙染源的差距
老家:
1.歡唱卡拉OK至凌晨共4家
由儉入奢易，由奢入儉難啊 (當然不是真的「奢」和「儉」，大大應該明白小弟的意思)
小弟和大大相反，老家的環境比現在安靜很多 (北市北區的小巷弄，住公寓頂樓)
不過來這裡兩年多，也習慣了 ^^
洪阿民 發表於 2012-6-6 06:34
由儉入奢易，由奢入儉難啊 (當然不是真的「奢」和「儉」，大大應該明白小弟的意思)
小弟和大大相反，老 ...
那是當然啦~洪大以前住天母，居民素質~附近環境都是台灣頂級~標準自然會提高很多~
像我這種新北市老住戶，現在住在北大，這種環境，這種住戶水準，晚上睡覺我都會偷笑
我還有一個老家，比較郊區，附近沒什麼住戶，風景秀麗，假日回去，一樣不得安寧。
因為很多卡拉OK咖直接在樹蔭下，停車場歡唱，整個山谷都是卡拉OK聲
罵過很多次:山區就是要聽大自然聲音，誰要聽你的聲音。
但是沒用，還是繼續來，繼續唱。
如果你有爬過北市與新北市交界的山區，會發覺真的是兩個世界
一邊花草扶疏，很少嫌惡設施，翻過山頭，卡拉OK啦~廟啦~宮啦~鐵皮屋隨便亂蓋~
很離譜啦~
樓主這樣把樓上的惡行惡狀po出來，當然支持~
這本來就不對~
但是要針對單一事件(如果單一事件發生次數頻繁，且發生在一固定團體，且有辦法找到該團體負責人)
倒是可以聯絡該里里長與受災戶，至該校看你們校規有沒有照規定來~
畢竟違反校規就要依校規處理
殺雞儆猴~
訴諸警察也程序複雜，
且在警察看來，在新北市(如我說指出)這根本就是生活的一部分，北大居民到底在大驚小怪什麼?
對於北大特區的環境好壞, 我想多數人都是抱持正面的觀感
但, 私以為這不代表北大特區可以有更多的「破壞容許度」
我們尊敬德雷莎修女, 不代表我們一定能過德雷莎修女的生活
我們崇拜釋迦牟尼佛, 不代表我們一定要剃度出家茹素過日子
往上高攀都如此了
更何況是和比我們所處環境更為惡劣的社區相比
台灣多數的都會區, 環境無法與北大特區相提並論
並不代表我們就一定要苦民所苦
為了要跟全國都會區惡劣生活環境的同胞們感同身受
就要想辦法去容忍更多的汙染源
對了, 專業法律大說得對
直接指名道姓說是台北大學的學生好像太直接了
通常法律用語會用「某」來代替, 以避免不小心造成的額外糾紛
所以應該叫做「北大特區某大學生」
不是「北大特區某大學學生」喔{:5_230:}
差一個字差很多
不過, 說真的, 人家樓主都請過北大特區某大學的校方人員來認人, 並且被質疑是神經敏感了
若不是他家的學生, 好像不需要這樣冒著被住戶告公然污辱的風險, 去質疑人家神經有問題了吧 ?
我相信這所大學多數學生都是優秀的
但, 既然北大特區某大學的校方人員都認了
我們就姑且相信這真的是北大特區某大學的一小撮不OK的學生
他們的行為損害了校譽, 算是老鼠屎
挑出來丟掉吧 {:5_225:}
🔧 本帖最後由 洪阿民 於 2012-6-6 09:22 編輯
juniormark 發表於 2012-6-6 08:46
那是當然啦~洪大以前住天母，居民素質~附近環境都是台灣頂級~標準自然會提高很多~
像我這種新北市老住戶 ...
其實一點也不頂級啊！
若以北大特區一些居民的標準，舊家那裡恐怕是不及格 (舊家不算正天母，只能算士林的郊區)
人行道一定有停機車
菜市場直接設在巷弄，擺在路邊
也有不少住家租給學生 (北體，有帥哥) .....
居民素質也還好而已 (那些「高素質」人口大多是中後期遷入的，我們這些幾乎土生土長的不算，小弟國中母校昔日還是坊間有名的「流氓學校」呢)
扯遠了 .....
稍微拉回主題
其實我也是百分之百支持樓主
唯獨針對北大學生這點，個人是覺得話重了些
不過這也不是樓主的問題，誠如樓主所言，她只是陳述事實
只是會有旁人抓著這點狂敲猛打
有點類似日前中指蕭事件，應可視為個案，卻有媒體和網友蓄意檢視台大一樣
(還有台大五姬....)
這恐怕是當今資訊社會無可避免的現象吧~~
🔧 本帖最後由 sugar100 於 2012-6-6 09:40 編輯
prolaw 發表於 2012-6-5 10:42
像樓主這種發言 實在是一點意義也沒有
您雖有抱怨的權利 但內容欲套用到某些特定群體
藉由其他人的群起圍 ...
prolaw兄話語尖銳，但實事求是.十分合理。
對於大學生凌晨4:00敲打地板的報復.乃是學生負氣後所為之行為.這是修養不夠的.大多會的自然反應
因學生不知告密者是誰故而亂槍打鳥.但凌晨4:00敲打地板.
這些學生難道沒考慮到自己有錯再先.難道沒考慮到頁身會吵到附近居民--真是不足取阿
樓主可寫信再次通知學生或學校應該考慮別人起居生活.當然亦可逕自興訟
真的沒想到有這種情形吔....之前買的時侯,家人就說要離學校遠一點,因為怕會有學生容易晚上太熱鬧,我當初還覺得是多慮....
現在學生的素質真的是落差大很多......的確令人很感嘆,但家庭教育很重要,我會好好管好我的小孩的....{:1_748:}
我們家的擾民鄰居呢,製造噪音已經持續五年了。
我呢,請警衛處理、也親自按過電鈴反映可以接受偶爾不小心發出的噪音,但無法忍受長期持續的、寫信(告知再不改善就走法律途徑解決)、報警...等都做過了,他們也曾回信說他們夫妻有熬夜的習慣,難免有東西掉下來、拖拉桌椅....等的聲音,也叫小孩22:30前睡覺,不要蹦蹦跳跳,他們會再小心一點的。
前幾天又有連續幾天的噪音,我這次終於忍不住了,因為噪音從半夜0:45持續到近02:30,誰受得了?? 當下本想報警的,但實在太累了,所以收手了。
於是我再寫了一字條,內容為﹕履勸不聽的鄰居啊,我也不必一忍再忍了,如果你們時間和我一樣多的話,到時候大家法院見。
結果昨天男主人的媽媽拿著那張字條來按電鈴問﹕這字條是什麼意思? 我回說很簡單啊! 就是你們噪音這麼多年了,我也勸過很多次了,不想再忍了就是這樣。她說﹕我媳婦都23:00前就睡了,家人也沒有半夜打掃及熬夜的習慣,怎麼可能會有噪音?我說沒關係最好我聽到拖拉桌椅的聲音都是從別人家發出來的,我會錄給你們聽的,你放心!! 她回說﹕妳大概沒住過這種大樓式的吧,不可能沒有聲音啦!我看你大概是有腦神經衰弱吧!! 我馬上回說﹕是啊我當然有啊! 就是被你們搞出來的啊!! 對方馬上說﹕很抱歉!! 然後她閉嘴閃人!!
結果,我們家昨晚有難得安靜了一晚,所以............對方是不是有睜眼說瞎話呢
拉不拉珍 發表於 2012-6-6 14:05
我們家的擾民鄰居呢,製造噪音已經持續五年了。
我呢,請警衛處理、也親自按過電鈴反映可以接受偶爾不小心 ...
話說集合式大樓 有時真的很難判定是樓上還是樓下
我曾經誤會我家樓上很久的一段時間,直到最後才發現是樓下的聲音
延著牆壁傳到樓上來的.{:4_186:}
🔧 本帖最後由 james 於 2012-6-6 16:43 編輯
傑特 發表於 2012-6-4 21:55
小時候父母會說孩子不懂事 要大家多包涵
所以我們常可見小孩在公共場所奔跑叫囂追逐
前一陣子到老街的屈臣氏,也遇上這樣的情形~
一個年輕媽媽帶著小朋友購物,
媽媽專心的選購試用美粧,放任一對小姐弟奔跑追逐,把店家當成遊樂場,小女孩還大聲尖叫!
小男生穿著啟x的T恤,過程至少十幾分鐘,但是這位媽媽毫無任何制止或勸阻,
僅在小女孩打擾她試用時,露出不悅表情責罵她,
家庭教育徹底失敗,難怪有一堆自私不顧他人的"未來主人翁"!
🔧 本帖最後由 拉不拉珍 於 2012-6-6 22:12 編輯
恩恩恩，為何從手
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