Lily 發表於 2011-5-10 07:01
動一下大腦也知道,

站在上面的警衛,

完全認同+1 {:4_113:}

Teddy311 發表於 2011-5-9 23:40
3. 以上就醬, 想到再補充

Teddy311 我看你也得到世紀館的灌水精隨了~{:4_113:}

獅子媽媽 發表於 2011-5-10 01:28
Teddy 你灌更大吧!

獅子媽媽 也不惶多讓哦~ {:4_113:}

Lily 發表於 2011-5-10 07:01
動一下大腦也知道,

站在上面的警衛,

我相信管委們會訂定此規定一定有其道理存在! 應該是已經取得兩權之其平衡點!
如果真的感到這種規定不舒服,或者有更好的建議,何不提出讓管委瞭解呢 ??

真的有必要在這裡........... 唉.....
印象中,您的脾氣不是這個樣子的耶,真的不要發大火~ 還是好好說,才是上策吶!

就如同獅子媽媽所說的~
開車不遵守規矩的人, 在上坡半途中開好柵欄後,照樣衝出去;
開車守規矩的人, 就算沒任何警示, 也一樣會減速慢行!
這是個人開車習性問題.

我相信這一點管委會應該也有考慮到,才會最終決議如此做的... 何不去瞭解看看呢...

一個月2萬多的薪水,夏天烈日曬,冬雨淋身,
車道警衛尚須面對600多戶(至少上千人)的不同需求,
如果管委會沒有賦予他該有的權力及應循之標準,
那管委會才是失職的.

恐龍學長 發表於 2011-5-9 18:25
回覆 johnnychi 的文章

建議你在B1 出車道上坡前先以遙控器操作柵欄...

這樣是不是讓駕駛者更來的手忙腳亂,急著 "衝" 出大門 ???? (出口的狀況是在門口的警衛比較清楚,而非在地下車道的駕駛者)
這做法確實不妥?! 怎能因為吃魚卡到魚刺就從此不再吃魚?!?!

硬體方面有待提升之前,如果軟體不能滿足用戶,不滿的輿論批評自當排山倒海而來........

回覆 johnnychi 的文章

軟硬體改善導入需要時間...
也是以目前現有設備狀況做調整!
現在是short-term solution!
至於long-term solution 已經在規劃....

社區的人員、財產安全，我希望是採最高規格.
或許真的會影響到某些人，但是已經盡量做到大家滿意了!

回覆 johnnychi 的文章

柵欄開啟時間絕對夠讓你很優雅地把車子開上去...

可能我對車道警衛的定義比較不同，
我會認為，車道警衛應將重點放在"有車經過時，維持車輛和行人的安全"，
1.住戶在上坡道前，先開啟柵欄機，
2.警衛看到柵欄機開啟，知道有車要上來，
3.立刻阻止往來行人，告知有車輛出來，請行人停步，待車輛通過後再放行。

所以，我還是認為應該由住戶在上坡道前就先開啟柵欄機，不是由警衛開啟，
這樣即使車輛在坡道上暴衝，警衛也已經擋住行人，可以將危險減低。

每個人的想法都不同，當然我的想法也不盡全面，
管委會常常N面不是人，真的是受了不少委屈，
不過，同一個議題大家有不同看法，各陳己見，
不建議將情緒放進來，這樣會讓大家都很為難，
好像發火的、說話大聲的，一定是對的，大家都要順從似的。

回覆 Teddy311 的文章

{:4_161:} 人家就是有減速所以才沒撞上去啦！

保全不顧只能自己顧
出事了直接的肇事者絕對是駕駛人本身而非保全
真的要減速慢行過車道呀~~~~

樓主說的會衝就是會衝不會衝就是不會衝這句我很認同
也因為如此，管委會才決定柵欄放下自己開啟
就算會衝的駕駛，也能強制他們減速慢行
把搖控器隨時放在車位旁
這只是一種習慣的養成
按久了就會知道到底是按哪一個

上坡起步這個在考照時大家都有學過
就很適合用在這邊不是嗎？

委員們也是住戶，大家遇到的情況，生活在其中的委員一樣也沒少遇到
當我在邊上坡邊按紐時其實心中的os是：喵的，這是啥爛搖控器，什麼爛規定，真是不方便!!!
當我要到鄰居家串門子時，也是先按了該戶的門鈴，進電梯，請主人按往上的電梯把我們拉上去
既然如此，為何大家就不能多想一下：這真的很不方便，但為何管委會還是要這樣決定呢？

很多決定的事情並不是每個委員都認同的
但管委會是多數決
決定後的事情，每位委員都必須遵守並且捍衛
不然，光是委員們之間就吵不完了
要如何推動社區事務？

我覺得議題的討論不妨多加幾個字"車道警衛可否幫不方便使用遙控器的住戶開閘門"~畢竟有些時候不是每個人的狀況都相同......

個人覺得可以從地下室出去的時候保全要幫忙開,進來的時候住戶自己開,這樣可以確保不是阿貓阿狗可以隨便進出

回覆 kyosun 的文章

嗚~{:4_142:}
其實我們只有說盡量讓住戶自己開柵欄
但也沒叫保全就眼睜睜的看著住戶停在車道口手忙腳亂呀~~~

但我建議，就算要幫忙，也要用住戶自己的搖控器開啟
一來可確定住戶的搖控器是可使用的
二來也可了解當時住戶是發生何事~~~~

回覆 黑麻麻 的文章

{:4_113:}
所以這整串討論只要我們告訴物管~如果住戶出入在車道處停很久~就請警衛主動關心與了解~適時的幫忙一下~以維護車道出入口的安全與順暢.......這樣似乎就可解決這問題了!!

回覆 小謙謙 的文章

是要求車道休息時要請機動的保全過去交換
因為目前車道現況的關係，那邊隨時保持人力是較安全的

不是不能休息啦~~~~
唉~~~~

我們也餘心不忍呀.......只是.............

回覆 kyosun 的文章

入住世紀管也有一陣子了~個人也都有深切感受到管委的用心與辛苦.......
網路上的討論議題~其實管委們都有在設法處理.....如果能再適時的告訴或說明後續處理辦法~給家族內的網友明白~那也能減少許多不必要的爭論.......
大家都是為社區好~所以..........世紀館~加油!!{:4_127:} {:4_127:}

回覆 kyosun 的文章

先前新物管上手時
已經請他們配合管委會的會議記錄
於1~2周後提供一份工作進度報告
好讓住戶知道各項事務後續辦法情況
算算日子，也快來了......{:4_89:}

回覆 黑麻麻 的文章

如此效率的回覆~實在令人無法再多說些甚麼了~只能再多給幾個.......{:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}

我觀察過其他社區的車道出入口.發覺行人經過社區的出入口時.會因為社區車道的設計關係(如:行人道用行人磚.車道用柏油路).能讓行人經過時.知道會經過車道.會小心看一下車道爬坡處有沒有車子.但我們社區的不是如此設計.所以警衛就很重要.

我想問一下黑麻麻.請問那時你"差點"撞到行人.是進來還是出去時.是警衛還是自己按搖控器.警衛有沒有看到行人.請行人稍等一下..

其實要很多方面的小心.不是自己按搖控器就能避免一些事故發生.而且整個議題看下來.覺得-兩個論點的人數似乎相當.要不要為了這個議題年底提出讓大家都能投票決議.我想大家都是很理性的人.也會少數服從多數.

回覆 anita9398 的文章

我想問一下黑麻麻.請問那時你"差點"撞到行人.是進來還是出去時.是警衛還是自己按搖控器.警衛有沒有看到行人.請行人稍等一下..

那時是上班時間(上午7點半)，我要從車道上來
還是安杰的保全.....所以當時他根本就是坐在哨亭中發呆....
那時柵欄是開啟的，應該是說在安杰接手社區時，我也從來沒用到搖控器

個人習慣是上坡輕踩油門(不然也上不來)
快到車道口時踩一下煞車(大概是車頭到車道口邊緣時)
當時是就在我踩煞車的同時，就看見有位小姐從我右邊的行人道上衝出來.....
當下是更用力的踩下去，所以我才煞的住

所有的過程...安杰的保全是坐在哨亭，臉面大成路....
所以我才那麼生氣.....
並不是生氣他沒有幫忙指揮出車
而是連外人的安全，他們都可以置之不理....

所以跟搖控器是誰按的.都沒關係...重點還是在警衛本身.

車子要出去.由警衛按搖控器的立意是在由警衛先看外面有沒有行人.如果可以放行讓車子出車道口.按搖控器讓柵欄打開.車主也才會知道可以放心將車開上去..沒開.就知道要稍等一下.有人經過..

各位覺得如何呢???

回覆 anita9398 的文章

不好!!
不好!!
萬一保全索性就把柵欄開著呢?萬一此此時保全又在忙事情呢?萬一剛好有人經過呢?
這三個條件都剛好成立，人員財產損失就來了.

我以個人生身份表示反對!

回覆 恐龍學長 的文章

不是柵欄就一直開著.仍然維持現在的模式.只是在住戶車子要上去時.才請警衛按搖控器打開柵欄.如果警衛在忙.當然還是要住戶自己開門ㄚ.住戶還是要自己帶著搖控器ㄚ.不能說家裡隨時有人在就不用帶家裡鑰匙.萬一人出去呢.意思是一樣的.

回覆 anita9398 的文章

應該是這樣說啦

管委會從來就沒有嚴格禁止保全幫住戶開柵欄
只有說盡可能的請住戶自行操作
若是遇上真的在操作上出現問題的住戶
還是可以主動上前詢問了解進而幫忙......
簡單說，就是視情況而訂
這是種貼心的表現，管委會當然也不會白目到連這點都不通容

除了我之前提到的原因之外
還有一個我不太懂的地方在於
我們社區規定半夜12點之後就要關鐵門
車道保全要改為巡邏哨
若是住戶12點之後才要進出社區的
勢必一定會用到搖控器
同樣的車道，同樣的設備
如果那時使用搖控器大家都覺得理所當然
是不是可以理解成車道保全的工作並非以幫住戶開鐵門/柵欄為主要項目

那為何就要在保全站哨時
一定要車子停在車道口，讓保全主動幫住戶開柵欄呢？

回覆 黑麻麻 的文章

12點以後算是深夜了.進出的車子本來就少.在外面行進的人更少.不是一定出去時就要保全開門.而是要保全確認外面有沒有行人.車子上去外面會不會危害他人.

換句話說.把行人比成火車.柵欄沒打開.就是有行人要通過.柵欄打開了.車子就可以安全通過

回覆 anita9398 的文章

您的論點我很讚同
但這樣的論點所延伸下來就有二種不同的作法
1.保全開
2.住戶開

其實這二種也沒有一定只能用哪種
就如我所提
只是管委會傾向住戶自行操作，但保全可以視情況而訂

像之前去耶魯突擊檢查
就正好看到住戶要進停車場
用搖控器試了好幾下就沒辦法開啟柵欄
車道保全在眼見住戶操作數次還是無法開啟後
就主動上前詢問了解
並接過住戶的搖控器來確認試開
保全一按就開啟了
後來了解好像是住戶角度不對的問題

如果不是自己操作過搖控器，就永遠也不會知道
手中的搖控器是要何時按，怎麼按，往哪個方向按~~~~

規定車道警衛不能幫住戶按遙控器, 不合情, 不合理, 不合法~!

不合情: 一個人(警衛)在旁邊, 就是不幫你開門~!
不會理: 用錢聘請一個人, 交待他不可以幫你做事情~!
不合法: 誰撞到人, 當然是誰賠, 干社區管委會什麼事??!!

那每一個巷口都有可能撞到人, 誰來幫你負責??

如果我們要求警衛執勤時不能放任閘欄一直開啟.......我想這點應該不困難才是!!(因為值勤者本就該做進出管制)

另外~"管理車道進出的安全與暢通性"~本來就該是執勤者的職掌........如果很不巧警衛剛好在忙~而住戶還硬性要求要警衛幫忙開~那失理的反而是住戶本身~這不能怪警衛!!
(所以我想重點不在於警衛該不該幫助戶開閘門~而是"維護車道出入的暢通與安全"~本就是值勤者該值勤的重點)

至於與過路行人碰撞的硬體問題~也許可以考慮一下小弟提的"活動盆栽"方式~然後再加上執勤人員的指揮管理~應該也就能降低不少發生率了.....

還有"蜂鳴器"是一定需要的~這可以跟建設公司要求看看.......(配電拉線方面應該不困難才是~因為已經有感應式的警示燈了)

供大家參考.......^_^.

回覆 Lily 的文章

我想管委會不會那樣規定的.只能說那為警衛太過於一板一眼的.我想那位警衛也只是想要將工作做好..

我想問大家一個問題....
有人知道四月底那一周我們停車場被外車闖入幾次??

現在車道保全對於大部分住戶(車輛)都還不認識，
每天有多少非社區住戶進入社區，
現在還很多住戶還在裝潢施工...
社區的安全採高規格錯了嗎?

各位有意見，可否在櫃台填寫意見表，讓管委會知道...
動不動就在網路上開砲!!
真行~~~

網路是一個開放的空間，我們沒權約束每個人的發言...
今天是管委會成員，由大家推選出來，位大家服務!!
就該把社區管理好.

社區本來就是多數決，這樣一定會影響到某些住戶...
能怎樣呢? 你可以改變目前狀況嗎? 我沒答案!!

就已經講沒有硬性規定了.....就一排中文，有那麼難懂嗎?

"世紀館"家族成立的可貴性~除了能讓鄰居熱絡情感之外~次要功能就是能立即討論或處理發現的問題.........只要大家都能秉持理性來探討問題~其實這是很好的溝通平台!!
第一屆管委會本就事多難做~且事事本就不可能盡如每個人之意......(誠心希望"世紀館"內的家族成員~都有這樣的認知!!)
作不完美~沒關係!!從細節中來改善~大家盡量朝著完美的目標前進就是了........

君如媽 發表於 2011-5-9 16:34
今天發現不用自己用搖控開柵欄~很爽~
問了一下物管今天怎麼呷好康
原來是柵欄被撞壞啦~~好笑~

對啊, 我也好開心~! 實在是憋太久了~!!

恐龍學長 發表於 2011-5-10 18:16
我想問大家一個問題....
有人知道四月底那一周我們停車場被外車闖入幾次??

我去櫃台反映很多次了,
一致性的答案: 管委會規定的~!

外車闖入, 是因為保全幫忙按遙控器?? 還是他們還看不懂世紀館的通行証??

那就拿張通行証, 教他們如何辨識咱們家的通行証吧,

我志願當義工~!

如 Kyosun 所建議的: 『至於與過路行人碰撞的硬體問題~也許可以考慮一下小弟提的]"活動盆栽"方式~然後再加上執勤人員的指揮管理[/b]~應該也就能降低不少發生率了』

我覺得這在硬體的加強上不失為一個好方式 (起碼在還沒有想到更好的硬體改善方案前),
先放置個障礙物在車道出口的右側, 讓行人避開緊鄰車道出口的地方通行, 這樣可以讓出停車場的汽車有較長一點的緩衝空間

反正吼~~~真的要等撞出事來，才會死心啦！
管委會不是為一人而設，各項決議也不應該事後有少數人反對而改變。
少數人的意見應該被尊重，但多數人的決議也應該服從。
這不是一個有素質的公民該有的基本常識嗎？

感謝~~~

誰敢保証自己按搖控器, 就不會撞出事來呢??
那麼, 請問,
以後住戶自按搖按器撞到人, 全都由社區的管理費來理賠支出囉??

真是超讚的社區~!!

完全聽不下另一種聲音~!

我下台一鞠躬!! 不要再引用我說的話囉~!

有些時候, 素質修養是完全行不通的~!

隨你~~~.

恐龍學長 發表於 2011-5-10 21:14
隨你~~~.

謝主隆恩~!{:4_160:}

我也蠻納悶的，難到說自己玩搖控器遇上了車禍跟警衛玩搖控器遇上了車禍差在哪裡?(管委就可以沒有責任嗎?)
即然請了物管(服務業)，想當然住戶繳了錢是享受其服務而非莫名的限制，任誰都會不滿意。
至於非有車證車輛亂停 "一律拍照上鎖繳交停車服務費後允與解鎖" (500元 納管委會基金)
管委還是先沉澱一下再回答問題也比較好，火藥味似乎已經出現....

看來看去都只有一人在反對
也容不下別人的意見
自己主觀意識就已經決定了一切
何必來這回映那些沒意義的答案
真的感到很悲哀～