ㄟ...麻煩大家爬一下文...
管委會之前已討論過這個問題
但因規約規定改變社區外觀需經區分所有權人會議決議
因此管委會無權決定,須等區分所有權人會議提出再行討論!
若大家認為這是急迫的問題,或許可召開臨時區分所有權人會議

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若大家認為這是急迫的問題,或許可召開臨時區分所有權人會議

+1
...但若是覺得只針對一個議題而召開臨時區權會太浪費錢也缺乏效率.. 那麼辦個通信投票也OK～

羅莎 發表於 2011-5-17 00:14
管委會可不可以儘快的討論這個議題?

贊同，趕快討論，雙手贊成!{:5_273:}

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若大家認為這是急迫的問題,或許可召開臨時區分所有權人會議

在此之前.. 一定要先向主管單位確認清楚無違法之虞才可以～
否則即使區權會通過了.. 也有人裝了..
但被檢舉的話 還是落得 限期拆除 恢復原狀 外加罰款 的命運....

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基本上我覺得有許多議題都是需要在區權大會討論的～上次耗了兩個小時而沒有結論的就是之一。不然就會跑出不認同決議的少數人而拿這個部份做文章。

不過～要能夠開的成～也是一個比較高難度的問題了～～～

基本上加裝鋁窗純粹是為安全考量，只要不超越建築線、不破壞外觀，根本就無違建之虞，為不因召開區權大會耗費多時，何不如82樓主m大所建議採通信問卷調查，再彙集結果公告實施，宜儘早辦理！

風呂，劍橋 這二個比較久的社區，面大義路，及面街廓，都可以看到陽台不同的加裝，也沒聽人去舉報，反而各做各的很難看。透天的建案，更是誇張，陽台大喇喇的加蓋，白的，咖啡的，南方松的，各式各樣，還有頂樓加蓋的，也沒人管! 當然我們一定要統一，免得太醜，只是想那麼多建案在裝，有的建案是在二次加工時，幫整個社區的工作陽台都裝鋁窗了，似乎不用擔心被舉發。只要我們有共識，要裝，就裝統一的樣式。

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說到重點了～～～沒人舉發當然都可過日子～～～可是往往就是會有少數人不喜歡加哩～除非「所有住戶」都同意～不然就多一分不可預期的結果～

之前的社區有相同的問題，區分所有權人會議的結論是: 統一格式，但要不要裝，隨個人。結果也還好，有些棟就自已協調，全棟都裝，有些棟就不一定，但整棟都裝的，的確看起來比較好看。參考看看，是不是協調各棟，只要全棟都同意，就一致了，要全社區500戶都同意，幾乎是:mission impossible

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哈哈哈，開始禱告自己住的那一棟所想的與自己相同嘍～

這個議題在這裏已討論好久了, 請問何時在管委會才會提出討論及決議呢? 時間拖的越久, 偷跑的機率就越高, 可否瞧見隔壁面大雅路的國際館, 已有住戶自行加上不同顏色的鋁窗, 他們還沒成立管委會呢! 待他日成立後再來糾正, 恐怕難上加難了. 幸運的我們是否要快馬加鞭快下決議呢! 不管結果如何, 大家也好遵循.

真的已有人徑自裝鋁窗了，從中庭就可以看到，一戶是香檳色，顏色還算已原窗台接近，另一戶是裝黑色，而且是推窗。至於其他戶是不是已有人裝了，就不知道了，這兩戶還蠻明顯的。

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真的已有人徑自裝鋁窗了，從中庭就可以看到，一戶是香檳色，.........另一戶是裝黑色，而且是推窗

能否PM給我是哪兩戶？ 謝謝～

耐心 發表於 2011-4-25 17:10
陽台加裝鋁窗...
某一部份的鄰居認為是實際需求..
但卻也有一部份鄰居抵死不認同.. 認為那是糟蹋京都外觀 ...

1.贊成！統一樣式(隱型鐵窗)，要裝全京都都裝，不可有例外不裝
2.贊成！統一樣式(隱型鐵窗)，但隨人愛裝不裝
3.贊成！統一樣式(咖啡色鋁窗)，要裝全京都都裝，不可有例外不裝
4.贊成！統一樣式(香檳色鋁窗)，要裝全京都都裝，不可有例外不裝

關於以上1及2項的選項可否再加入更明確的字樣這樣住戶選擇了之後比較沒有選項爭議的問題發生
上列只是我個人的想法考量若有更明確的選項字樣也請大家提出一起討論並非就是一定要這麼做

其實買房的時候有沒有人留意到是否有簽署一份同意書願意接受在代管期間不會隨意改變外觀現況呢？加鋁窗也好～加鐵窗也罷～都屬改變整個建築物的外觀吧！

『倘若有』的情況下～那是不是在未來的數個月的代管期間都不可以變更呢？已裝了的住戶是否就得拆？而如果在複驗公設等等的事項之時～這個部份是否初驗之時本來是ＯＫ的（因為還沒有裝），現在變成不ＯＫ了（因為現在看到有違建）？

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如果在複驗公設等等的事項之時～這個部份是否初驗之時本來是ＯＫ的（因為還沒有裝），現在變成不ＯＫ

這是住戶專有部分.. 與公設複驗應無關聯...
至於偷跑的住戶是否要報請拆除.. 不是一兩個人可以決定的.....
反而目前我比較有興趣追究的是..
依照裝潢管理辦法草案.. 警衛及物管有責任了解清楚申請進來裝潢的材料內容 之後才能放行..
顯然沒有做到這點管制才讓鋁窗偷渡進來安裝.... 問題出在哪裡？？？

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站在中庭往上看，就可以看到，沒去算幾樓，是不小心看到的，覺得他們家的陽台怪怪的，才仔細看。不知管委會如何處理，可能不只這家吧! 只是他們家比較明顯。

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請問兩戶都是是您那棟的嗎？ 不方便的話..PM我 謝謝～

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B棟低樓層面中庭小坪數的似乎也有改變外觀。因視力不好煩請耐心大幫小弟確認一下。

我家小孩比較活潑好動，被之前小孩墬樓的新聞，搞得人心惶惶。未免大人一時的疏忽，造成終身的遺憾。本來在六月底交屋後，就有計畫要加裝隱形鐵窗，最主要是可以免除墬樓的風險，且也可以通風，裝鋁窗就沒有通風這個優點。但鋁窗的防盜性較佳，對低樓層住戶較適用，也較能避風遮雨，我住在八樓，所以防盜性較不考慮，小偷如果能爬到八樓剪斷隱形鐵窗，那我也認了。但看了討論區後，覺得大家還沒有共識，所以我也會暫緩安裝，畢竟一個社區的優劣，決定於每一個住戶的向心力。若大家有共識，少數服從多數，要裝或者不裝，只要統一就不會有美感上的缺陷。我一定會遵守開會所作的決議，若最後不能如願選擇加裝隱形鐵窗，只好看特力屋那種防止小孩從樓梯墬落的墬落門適不適用了。小孩太靜，擔心他會不會是自閉兒，小孩太活潑，又擔心他會不會是過動兒。買在低樓層有怕小偷光顧，買在高樓層又怕小孩墬樓。希望晴天的時候可以有充足的陽光曬衣服，又希望雨天的時候，有鋁窗可以遮風蔽雨，無法事事如意才是人生。

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無法事事如意才是人生

好有智慧的一句話...{:7_463:}

鐵窗對家裡有小小孩的住戶真的是很急需，總不能等出事後再來討論，是否可以建議納入管委會的優先討論議題或者作問卷調查，甚或要求建商統一加裝防護欄或防護網。當然每個住戶的家庭狀況都不相同，以美觀和安全來比較，我想後者應該是優先注重的吧!

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有人認為為了安全該裝，有人認為為了美觀不該裝；有人認為要裝就要統一裝，有人認為應採自由選擇；有人認為裝鋁窗好，有人認為隱形鐵窗優。總之，這問題絕對沒有百分之百滿意的答案，要管委會短時間做出一個結論著實困難，有安全顧慮的家長真的建議還是趕快從自己可以掌握的地方著手，防墜紗窗是一個很好的選擇，至於前後陽台，就嚴格禁止小孩自己跑出去玩耍吧，大人多顧著點還是最有用的方法。

愷愷爸 發表於 2011-5-30 22:44
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有人認為為了安全該裝，有人認為為了美觀不該裝；有人認為要裝就要統一裝，有人認為 ...

也許有人考量的不只是小孩而已, 譬如像關中的女兒可不小了 {:4_202:}

小當當 發表於 2011-5-30 23:37
也許有人考量的不只是小孩而已, 譬如像關中的女兒可不小了

大人真要跳，我看裝三層鐵窗都擋不了，家人間還是要無時無刻互相關心照料，最能避免不幸的發生。

愷愷爸 發表於 2011-5-30 22:44
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有人認為為了安全該裝，有人認為為了美觀不該裝；有人認為要裝就要統一裝，有人認為 ...

有窗戶的地方好解決(防墜紗網或....)，但是人總有疲累的時候,曾經聽同事說過,家中調皮的小孩趁爸媽上班，家中老人家顧到太累睡著時，偷偷跑到沒有防墜設施的陽台嬉戲，差點發生遺憾...{:4_99:}

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不如直接把整個後陽台給封了算了～～～

我是來亂的～～～{:4_130:}

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只要有心～～～什麼銅牆鐵壁也阻擋不了的～{:4_201:}

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我也覺得要生小孩就是得妥善看好小孩子～～～不然就不要生～～～因為沒有能力去看著小朋友～～～

前幾天就看到新聞說有一台車子起步的時後捻過一個小朋友～～～當然此一事件的確是個悲劇也沒有人想要此事件發生～結果家屬很像要去提告的樣子～～～當我看到此則新聞的那一刻～我的第一個想法就是為什麼小朋友的家人可以放任自己的小朋友跑到馬路上去～而且又那麼小的小朋友～司機上車之時是否有看到我不知道～但是坐上車後就不一定看的到了～若真的看到小朋友正常情況下也不會起步啦～（應該沒有人會跟小朋友過意不去吧？）

扯的有點遠～但是我覺得父母親就是要隨時隨地的看著小朋友～發生意外了～其實真的不能怪別人～應該要檢討自己為什麼會讓此事件發生～

呵呵呵～～～很負面的樣子？！

關於此帖～我個人越想越覺得裝了鋁窗後～有沒有給它覺得很像是在做監牢呢？又或者住在鳥籠裡？

此帖應該沒有Ａ分Ａ的那麼明顯了吧？{:4_163:}

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有窗戶的地方好解決(防墜紗網或....)，但是人總有疲累的時候,曾經聽同事說過,家中調皮的小孩趁爸媽上班，家中老人家顧到太累睡著時，偷偷跑到沒有防墜設施的陽台嬉戲，差點發生遺憾...

陽台裝了鐵窗或鋁窗，當然會降低發生不幸的機會，如果最後社區的決議是可以安裝，我也會慎重考慮後陽台要不要裝，但前陽台是絕對不會裝的。

您提到同事的狀況，就算陽台裝了防護措施，其實還是非常危險的，調皮的小孩自顧自的玩，就算不會從陽台跌落，還是有可能去玩火、拿刀子、塑膠袋套頭、頭被門夾到........從事太多危險性的動作，很多意外都是因為大人的疲倦或疏忽造成的，千萬不可不慎。

至於陽台的防護，除了加裝鐵窗外，是否有其他的方法?比方說在出入陽台的門上裝設一個只有成人才開得到的扣鎖，小孩就不會自己跑到陽台去玩了，自然就沒有跌落的風險，您可以參考看看。

u2194739 發表於 2011-5-31 11:40
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我也覺得要生小孩就是得妥善看好小孩子～～～不然就不要生～～～因為沒有能力去看著小 ...

麗寶國際館面中庭的部分有一些是不是有裝鋁窗ㄚ，我看完差點昏倒！{:4_101:}
想裝的人可以去參考看看，看如果京都的外觀變成那樣，大家還OK嗎？
不要說三三兩兩的做啦，那種整體做起來的感覺真的很醜。

大家會選擇京都不就是因為她真的很美嗎？真的忍心破壞她的美貌嗎？
如果真的是安全考量，那當初就應該選擇低樓層的公寓愛裝什麼鐵窗就裝什麼鐵窗，
沒有人會管的。

總之，我反對破壞現況，我甚至連隱形鐵窗都不愛，因為會影響我欣賞麗寶國際館的美。

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說到這一些什麼危險不危險的～～～不知道現有的住戶是如何把後陽台的瓦斯管藏起來的呢？我覺得小孩子會去搞這一條線多過於爬來爬去～～～{:4_144:}

u2194739 發表於 2011-5-31 11:40
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我也覺得要生小孩就是得妥善看好小孩子～～～不然就不要生～～～因為沒有能力去看著小 ...

我想，沒有父母會故意生了孩子卻不好好照顧，除了一些特殊的Case,但是現代人忙碌，許多家庭需要雙薪，父母都要工作的情形下，小孩不得已要託給保母或年事較高的父母，然而人不是"機器"，也不是神仙，沒有情緒不會疲倦，有誰敢說自己可以每分每秒寸步不離的照顧控制尚不懂事又活動力特強的孩子?還是只要父母全天候用心照護孩子孩子就一定不會有突發狀況?如果有些人幸運沒有遇到同樣的問題我們祝福你，也許有人尚無孩子所以無法體會做父母的憂心，希望給孩子更好的生活環境同時也有更好的保護有何不對?不論加裝鋁窗是否是解決安全問題的最佳方法，如果因為這樣叫大家不要生孩子，那有多少用心育兒卻有同樣需求的父母情何以堪?其實要不要生小孩似乎已與目前討論偏離主題，但是看到有些住戶因為和自己理念不同的留言的回應會令我這個自己覺得算很用心帶孩子的母親覺得難過，我相信購買京都的各位都有一定的水準才會選擇在此購屋，如何兼具整體美觀卻又能顧及安全實用性應該也是大家的期望，許多議題大家都可以在板上討論，提出自己的想法，許多鄰居們也互相提供很好的意見與建議，也很感謝大家提供許多種的替代方案，也許有時大家看法立場和需求都不同，不同的意見就是很好的激盪，讓大家的考慮可以更周延，但我想應該抱著感恩的心情來取代批評和嘲諷，因為每個家庭都有各自不同的狀況，沒有誰對誰錯，都純屬個人想法提供參考，一起在這個大家一起營造的園地抒發而已，最後結果難道會因為一兩個人的個人意見就定案嗎?當然不論最後的決議如何，我相信大家也都會遵守，(不然也不用花時間精神在這裡和大家討論了，不是已經有些住戶直接"違法"了嗎?)不論最後決議是要裝隱形鐵窗也好、裝鋁窗也好，都不裝維持原狀也好，討論的目的只是希望大家儘快來正視這個問題，集思廣益罷了，就如同小妹現在陳述也純屬個人意見，希望自己可以不要傷到別人且更理性客觀而不要太多個人情緒地來和大家討論這件事，如果我的想法不合各位版大的心意，也請多包涵!
已經非常用心照顧孩子卻更擔憂的母親敬上

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{:4_113:}

說不定我有小孩子了以後還真的不只會考慮把後陽台加裝鋁窗～就連前陽台也給它裝上去了呢～～～

人生在不同的階段所想的層面本來就是不一樣的～～～如果都一樣～那這一帖就可以不用發了～～～不是嗎？

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息怒息怒，大家都是好鄰居，我想U大只是心直口快，想提醒我們這些做父母的要更加注意孩子的狀況而已，沒有惡意的啦!
說真的，這個議題茲事體大，尤其5百多戶的社區，意見更是五花八門，我自始就覺得不會這麼容易有定論，所以才打定主意用自己可以完全掌控的方法先來進行，等下去不知道要多久喔!

管委會草創初期，萬事皆空百廢待舉，有許許多多都是很重要的議題要研究討論，相信這個陽台加裝鋁窗的議題也早已列在委員們的討論清單內了，希望盡快有個大概的方向，好讓住戶們有所依循。但我覺得很有可能是留待區分所有權人大會決議，那就是明年三月的事了，各位焦急的父母必須先有個準備。

Dear All,

京都是大雄在北大特區住宅建案的最後一個, 那麼多的"前輩"(哈佛, 耶魯... 等), 收集一下資訊給京都住戶參考, 會比閉門造車更有方向, 不是說凡事都要copy 他案, 而是 他山之石, 可以攻厝(忘了哪個字, 錯?), 這議題, 我雖然沒有立即性的需求, 但5/14(六)管委會議中, 我有列席旁聽一下, 有對年輕夫妻坐我旁邊, 很焦急的等待討論這項議題&期待決議, 但非常失望的離開會議室, 因有位委員告知他要等明年才會討論. 當時我心很痛, 因他說阿嬤來看過後陽台, 非常憂心愛孫會不小心, 所以前些日子我請教我哈佛親戚關於"廚餘"分類事宜時, 順便問了後陽台裝鋁門窗, 她說 哈佛是決議統一樣式, 裝不裝隨住戶, 所以住戶自己付費, 我在想: 排斥裝鋁門窗的住戶可不可以到大雄的其他建案勘查一下有裝的住戶後陽台外觀, 也許會發現沒有想像中的醜陋而排斥, 反而對於有些住戶在後陽台堆雜物後, 發揮遮醜功能, 我看到春城大砌的後陽台就是有裝了的家庭外觀更美觀, 沒裝的我還看到其曬洗衣物哩.
如能幫我們住戶議價到價格合理的廠商, 且挑選美觀/大方/安全的鋁門窗樣式, 相信有需求的住戶會很"感"心的, 不要像我安裝濾博士時, 胡先生一句話, 京都沒簽約, 收費$6500 (有簽約的其它建案才<$5000).
請參考之!
C5F4 Wendy

u2194739 發表於 2011-5-31 14:59
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我相信你不會，因為你們家的設計不適合小孩居住！;P

愷愷爸 發表於 2011-5-31 16:28
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息怒息怒，大家都是好鄰居，我想U大只是心直口快，想提醒我們這些做父母的要更加 ...

愷愷爸可以分享一下育兒經驗ㄚ！呵呵.....
還有如何營造適合小孩居住的環境ㄚ！;P

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{:4_113:}

讓準備要踏入人生下一個階段的住戶們能夠做好準備～～～才不會到時手忙腳亂的～～～

到那時我想後陽台跟前陽台的安全疑問應該有個譜了吧！？

請鄰居們盡可能往.. 1.維持京都既有的外觀.. 不損其氣質風貌 2.在安全上取得最周全保護
3.在法律規範上得到充分support... 這三個重點尋求解決辦法..

目前管委會在這議題上的態度完全以上述1.及3.為依循..
所以正式的決議只能在明年第二屆區權人會議中 交由京都全體住戶共同定奪....