felix_lin 發表於 2014-4-11 23:34
目前世界的局勢及走向都差不多，各國年輕人口的失業率都不低，不是只有臺灣受到沖擊，不敢面對挑戰，只在孤 ...

認真討論一下。其實綜觀這次抗議的主張並不是在「鎖國」，而是不要「過度針對某國開放」，尤其這個某國是對台灣有敵意的國家，所以更要小心的處理，而政府這次處理的過程非常粗糙，所以才引起這麼大的反彈。

不「過度」向某國傾斜，這和17世紀日本德川幕府鎖國或是20世紀初美國的孤立主義是不可一併而論的。

終於放涼些了 ... {:4_163:}

yljimmy 發表於 2014-4-12 08:03
終於放涼些了 ...

摩天大樓似乎停工了

這樣持續開講下去， 一定快速破2000的 ！{:7_344:}

(台北中正一分局方仰寧分局長的女兒po的 希望大家能看看)
看著一台台新聞
心幾乎碎了
你們可以想像看著自己最愛的父親
遭受千名民眾的漫罵
遭受被撒冥紙的對待
遭受大家炮轟而無法辯解
我完全無法想像這天的發生
學運兩大指揮
拍拍屁股 回家睡了好覺
被眾人捧在心上 受大家崇拜
原味衣服可以賣到2000萬
而我的父親呢。。。
已經快一個月
無法睡的安穩
無法等事情完美結束的一天
心力交粹
這幾個天下來
被學生圍擠、嗆聲、辱罵
被民代議員輪番上陣的質詢
他真的不是超人
你們能想像此刻的他內心
是多麼難過、多麼煎熬
為社會安全而惹怒政府官員
為學生安全而惹怒黑道份子
而現在
竟又為了政府官員的安全
惹怒了學生
裡外不是人 一體無法顧及兩面
請問各位抗議學生、各位抗議民眾：
我的父親到底該如何做
才能讓你們心服口服？
顧全你們 但社會另一種聲音又會不服
顧全政府 但你們又會鬧個沒完
異地而處
現在我父親尷尬的社會地位
換作是在場抗議的各位民眾
你們會怎麼處理？
你們又會怎麼看待？
我的父親
真的不是超人
也不是說一套做一套的人
脫下制服
他也只是個關心社會的民眾
只是個想家、想我們的父親
而再問社會大眾
你們又有替身為方仰寧的家人想過嘛？
孤單年老的母親
擔心寂寞的哭泣
擔憂丈夫但無法抱怨任何一字一句的老婆
擔心害怕父親安全的女兒
看著聽著你們一字一句的污辱漫罵
我們心中做何感想？
我的父親
絕對不是膽小怕事不負責的人
要我父親下台負責
我相信他也勇於負責、絕不推拖
因為不管是誰 想必也對這社會亂像切心
只想求各位理性和平
不要傷害我的父親
不年輕身體也一堆毛病
真的再經不起你們摧殘
他是我們家的支柱
最後只想說
我的父親 你好棒！我以你為榮！

annie1211 發表於 2014-4-12 09:45
(台北中正一分局方仰寧分局長的女兒po的 希望大家能看看)
看著一台台新聞
心幾乎碎了

很感動:希望台灣人民能回到彼此互相包容感恩祥和的時代,,不要再互相漫罵指責了.

以政治上的國族主義與選擇性的新自由主義抵抗，在理論層次雖然在不同範疇陷入路線左右互相拉扯的困境。但不容置疑的是，嘉年華式的活動展演，不僅暫時以一種心理治療式或浪漫化的途徑紓解世代對分配與勞動位置的的焦慮，也提供決策菁英符號資本與權力位置外延的可能。目前要緊的是，對於延續抗爭所陷溺的輿論困境，如果能即時以階級、職業與社會屬性進行切割與分化，將延續者定位為意識形態、階級、職業或知識、道德層次的他者，也許能降低保守的中產階級對學運/社運的批判，並使規律性的權力重分配有翻轉的可能。

學運變成社運,佔領立法院變成包圍中正一分局.

我也來寫一樓吧!

旺報【記者陳怡君╱台北報導】

交通大學校長吳妍華10日一句「沒有把學生教好」，引發師生、校友軒然大波，引而調侃「是我們沒有把校長教好」！網上甚至出現千人連署、「罷免」呼聲。炮聲四起之下，吳妍華11日發出聲明公開致歉，澄清「沒有覺得學生丟臉」，而是從反思角度看待長久累積的社會問題。

什麼學校是學生教校長?

annie1211 發表於 2014-4-12 09:45
(台北中正一分局方仰寧分局長的女兒po的 希望大家能看看)
看著一台台新聞
心幾乎碎了

不好意思喔，我前面一直強調，要多方思考，因為中華統一促進黨或誰的一篇文章，對體性的社會做出單一的判斷劃分，我認為有待商榷。
學生要獲得中產階級的認同，昨夜的行動顯然過激，雖然沒有流血，但是安逸的中產階級可能會產生負面情緒，利弊學生要自己判斷。
中正一分局處理行政院問題時，針對學生大喊我要你付出代價!，在中華統一促進黨遊街的時候，對學生也是有情緒性的字眼，早就埋下種子。
你可以說這是執法必須，但是我認為台灣已經產生世代仇恨，不是這次學運造成的，這幾年每個月都有中大型抗議，加上執政者違反三權分立等等累積來的，執政者若沒有政治智慧解決，後面問題恐怕更多。
事件起源
1.公投盟蔡丁貴教授集遊法申請路權，5年來不曾間斷，中正一分局突然說要終止4/19日的路權。
2.突然終止路權的行為，背離憲法第14條，這就是昨天學生說的違憲，學生和警察是不是雙方都有違法?這才是檯面下的真正問題。

hilljeck 發表於 2014-4-12 10:12
以政治上的國族主義與選擇性的新自由主義抵抗，在理論層次雖然在不同範疇陷入路線左右互相拉扯的困境。但不 ...

如何走出陷溺?
看的是執政者政治智慧，如果一昧強硬展示威權，問題永遠不會解決，世代沒有和解的ㄧ天。
我在公民講堂聽到一位花白的老先生主講，說台灣物質進步、精神匱乏等等，最後他說他的世代做不好，害孩子們有這麼多的不滿，害年輕人上街頭、被關，他覺得很抱歉....現場靜默後響起一陣掌聲。
我感到一陣溫暖的震撼!!!
這不就是和解的開始嗎?和解以後再慢慢談，而非仗著握有國家機器強行鎮壓，不是年紀大就可以指著別人罵、對別人體罰、口誅筆伐....老先生知道，執政者難道不知道?

請問各位大大有沒有人懂法律可以解釋什麼是集會遊行法
方仰寧到底做了什麼激怒群眾

evalee 發表於 2014-4-12 10:50
如何走出陷溺?
看的是執政者政治智慧，如果一昧強硬展示威權，問題永遠不會解決，世代沒有和解的ㄧ天。
...

多元的社會, 有多元的想法, 老先生講說台灣物質進步、精神匱乏, 是指給這一代太好的物質生活, 才讓這一代沒有競爭力, 害怕競爭, 沒有國際觀.

這次運動, 學生使用暴力、踐踏民主、違反法治, 國家沒有使用公權力, 依法執法、強行鎮壓, 對學生一再的包容, 才讓此次運動能相對和平落幕, 國家在這次運動中展現無比的民主風範, 值得嘉許, 讓人知道國家對守護民主、維護自由, 有如此大的決心跟包容力, 讓人感動,

可惜是, 這次使用暴力的運動, 成果豐碩, 執政者可說完全屈服於暴力之下, 讓人們知道使用暴力可以得到想要的果實.

昨天又有學生包圍警局, 個人擔憂暴力將成為這個國家權力鬥爭的新手段, 使用暴力就可以得到想要的, 誰還想要和平、 誰還想要靜坐、誰還想要抗議, 直接衝撞才是王道, 和解不和解, 再也不可能, 使用暴力只會得到更多的暴力, 這是現下學生所無法知道、理解的.

evalee 發表於 2014-4-12 10:41
不好意思喔，我前面一直強調，要多方思考，因為中華統一促進黨或誰的一篇文章，對體性的社會做出單一的判 ...

DEAR evalee~謝謝您的回覆~但!我真的不懂了~因為他們覺得方分局長做錯了,所以就可以糾眾在警察局前漫罵,因為他們覺得方分局長做錯了,所以就可以將冥紙撒在分局長的臉上,因為他們覺得分局長做錯了,所以那些不尊重別人的行為都是可以被允許的,所以以後只要我們覺得政策不對,或哪位長官做錯了,就可以在那位長官身上重覆那些舉動嗎?
我想~我已經不太清楚什麼是是非了~

annie1211 發表於 2014-4-12 11:41
DEAR evalee~謝謝您的回覆~但!我真的不懂了~因為他們覺得方分局長做錯了,所以就可以糾眾在警察局前漫罵, ...

看到你用了好多他們的字眼
想請問你知不知道他們抗議的是什麼
想請問你覺得有沒有必要深入了解
想請問你集會遊行法和政策不對或哪位長官做錯了層次是否相同
想請問你覺不覺得方局長做錯了
請問你認不認同他違憲違法違反誠信在先
想請問你覺得當集會遊行法可以被國家機器任意用黑名單的方式否決有何感想
想請問你人民抗議視為暴民 國家機器違憲違法算不算國家暴力
還有當你面對握有公權力的國家機器違法違憲你會怎麼做

我先說自己好了
我是小孬孬只會嘴砲缺乏行動力
只會看電視祈禱握有公權力的人展現智慧不要激化群眾
只會坐在家裡等那些被人稱呼為暴民的人替大家爭取人民應有的權利

上述我提問的問題假使
你不知道 沒必要了解
你不覺得 你不認同
你沒感覺的話可以不用回我沒關係

這是你的言論自由

chow1 發表於 2014-4-12 10:34
什麼學校是學生教校長?

事實證實妍華校長真的很悲哀 ；因為太陽集團運動而掃到了自己{:7_349:}
學生都可以包圍自己校長 狂飆開罵自己校長了{:7_335:}
校長都徹底道歉了 ，就是有學生代表還不願意放過她。
這樣的學生太過自由了， 所以當講師或者教授 副教授來 教校長 、也更可以管理校長。

沒事最好不要擔任校長； 妍華校長您真的很無辜 ！但是至少妳勇敢道歉 。
所以交通大學絕對毫無資格開除妳 或罷免妳的。

看來這棟的工班很多跑去隔壁蓋樓了，進度嚴重落後，既然人變少了應該沒太多人有空理我，那換我自言自語一下。

其實這是棟戰火中的危樓，爬樓過程中聽到砲聲隆隆、火花四射，雖然大家都堅持自己是理性又民主的(管理員已棄守，大家還裝？！)，不過，這就是民主！這就是理性尊重的力量！大家都知道越過紅線的危險，自己討戰又不討好，而這次學運採取了衝撞的方式，想過後果嗎？溝通是要站在對方的立場想，用對方聽得懂的語言，關於這點，政府做的很差，他沒有用人民懂的方式來溝通，而在這版，看到正反雙方論戰也是如此，大家都引述許多專家學者論點、法條，但是看得懂得有多少？文字法條都沒有疏漏嗎？小女子才疏學淺，但政府的學者專家會少嗎？入閣前誰不是該專業領域的佼佼者？社會學家從社會學角度論述，經濟學專家從經濟角度論述，都只是從"自己"的專業角度，但服貿進而到學運牽涉到的角度範圍有多廣？不是只要牽涉到某個層面就用自己最有利的條文去看，談判的確要談出對我方最有利的條件，但對方也不是笨蛋。

許多大大或許只看到小女子搶標，認為我是來亂的，但我是真的認真爬每層樓，用心瀏覽正反雙方的意見，許多事不是非黑即白，但不得不說，在此版看到支持學運者侃侃而談、見神殺神見佛殺佛(開玩笑)，資料條款無一不全，這點小妹我是真的非常佩服，而且受益良多，可惜的是甚少見到完整的論述"我為何反學運?""我為何支持服貿?"，是版內缺乏專業富學識的反對者？當然不是，而這也是現在學運及社會呈現出的情況，50萬(據說啦)人站出來說我"代表人民"反對，2千多萬人選擇沉默所以就被納入了，很多人說你們應該站出來關心，你們大人功利冷漠，甚至有人說這些人是"犬儒"，這不是貶抑對方的人格及價值嗎？這不是以高視低的階級觀念嗎？

談談9%的民調總統，版內哪位是被民調過的請舉手，那您知道民調的內容嗎？『你對馬英九現在的施政滿意度？』那我一定是投不滿意，換個方式來問換個人當總統好了，馬英九、蔡英文、連戰、宋楚瑜、謝長廷、蘇貞昌、柯文哲、好啦再加上呂秀蓮、林非凡、陳為廷，也給白狼一個席次好了，等等一字排開，請問您的排名是？？(順便爆一下，上次我原本打定主意想投給蘇貞昌，結果民進黨自己把他作掉了)，這些人對我來說都是爛蘋果，我們只是努力選出一個不那麼爛的，這也是讓我百思不得其解的，怎麼這些人沒上台前都那麼優秀，上了台就爛了！林非凡、陳為廷不也是上了主席台就變一言堂了嗎？糾察隊！以他們對民主的解釋怎麼會有這種八股的制度存在啊？昨天又有千人"路過"中正一局，這就是開了先例無法治規範的結果，有人要說白狼先"路過"的，但學運占領立法院、靜坐24天呢？有經過申請同意？回到千人要求警察局長下台，現在連千人都能代表民意了？好，就算下台了，請問您哪個人做您認為他比較不會做出"愚蠢"的事？

談談反服貿黑箱的學運，一開始我是支持的，人民有權監督政府並發出反對的聲音，學生是熱情的，是滿腔熱血的，許多人愛提國父革命，國父革命當時也是靠著滿腔熱血有抱負的學子們，但是這是革命嗎？如果是，請你就大聲的喊"我要革命，推翻中華民國政府"，那我至少不會有被愚弄的感覺，成功革命後呢？成立臨時政府再找個袁世凱當總統？不然您認為誰又是一時之選？學運就是學運，它不是革命，意義層面是天差地遠，面對的狀況完全不同，請不要再拿出來相提而論，是革命，就要有犧牲的準備，不要說警察怎麼可以打人，不要說警察打人好痛，你沒做好準備你就不應該採取衝撞的方式，當初國父如果帶的是這樣的娃娃兵，孫中山會哭的，你既然希望人家以禮相待，那就先以禮待之。再回到學運，服貿真的有很多問題，你可以提出疑慮，政府也應該講清楚說明白，你還是不認同？那應該向立委施壓，而不是只怪總統，如果總統一個人說了算，那才真是皇帝獨裁，當初馬英九上了，藍黨又過半我就知道大事不妙，代議制度失靈是公民素養水準的問題，黑金、流氓立委在爭取你我的權益，替你我監督政府，你我真能放心嗎？單以學生關心國士提出意見來看，我個人是持正面態度，但你有提意見的權力不代表別人都該聽你的，50萬就代表全民？就像一個家，孩子你認為媽媽煮的菜不好吃，你可以抱怨可以提意見，但請你有能力自給自足才能說我不吃，現場50萬大概有一半以上都該回家了(他們的父母這時正在為他們的學費、靜坐滑高級手機上網的費用再努力賺錢)，再來，請你對這個家有貢獻了，你才能說你們該聽我的，現場25萬的學生又該有一半以上要回家了(既然22k你不願意賺那就應該沒繳稅)，你說媽媽這樣規定叫獨裁？好，那叫爸爸、阿公、阿嬤、姐姐、妹妹都來，你一個不能代表全家啊！該怎麼決定呢？表決？這不好，以學生來說這不叫民主，那打一架好了，打贏了就聽你的，這才叫民主？

再來中國大陸占領台灣、經濟侵台，高階專業人才外流做台勞，薪資比22k 低，我看到福容飯店載來一車車的大陸客，吵鬧水準真令人討厭，但您看過他們去名產店、7-11、康是美、服飾店大批採買名產、面膜、衣服嗎？受惠的只是財團？不錯，以後我們要面對物價上漲，但這是市場供需的問題，都不要有人買就會降價了。你說都是大財團想去大陸投資賺錢，那義大呢？土產的迪士尼(雖然我覺得還差多了)，義大撤資200億別說未來20年的影響，現在馬上就有影響。專業人才流到大陸當台勞，那去美國當台勞呢？去英國當台勞呢？有本事的人他想去哪賺誰都擋不了，重要的是要有能力決定決定我去哪賺，怕的是沒能力決定，被迫去哪賺。大陸人大舉入侵來台搶22K？你真的只領22K那就放心了，不會有人跟你搶，你只關心別人低價競爭，那你有想過你本身的價值在哪嗎？之前年代曾請學生和學者委員辯論，有一學生提出他有個學姐一流大學一流科系會5國語言(哇！比我優秀10倍)，可是只找到25K工作(我下巴掉下來了)，很多人嚇到了難怪學弟妹們焦慮，但你想過背後的原因嗎？可能嗎？是否有其他的考量因素讓她選擇了這份相對低薪資的工作？還是空有學歷卻沒有態度？我的助理普通大學畢業，英文七零八落，但電腦能力尚可，到職約1年我給她27K，我超想用那個會5國語言的。業主願意提供機會，但勞資雙方對於工作內容及勞務的價值認知有太大的落差，我應徵過很多大學生，90%第一個問題是有沒有周休二日，再來問要不要加班(不是怕責任制喔，是怕加班影響社交生活)，然後問有沒有每年調薪，請他們自述對這工作的想法、短期生涯規劃，普遍都是瞪大眼看著我，唉~我的心淌血啊！(就算你跟我說你要天天吃飯睡覺玩樂都好)

從世界"友好"國看學運，很多人說美國、香港、日本等等都支持台灣學運，是這樣嗎？看看我們倚賴的大哥國美國對克里米亞的態度，他就是認定它屬於烏克蘭，就算人民公投都通過加入俄羅斯聯邦，孩子都已經選擇了跟媽媽，美國你還是一直說你應該跟爸爸才對，真的是以民意為依歸嗎？他只是不想見俄羅斯壯大，狼子之心昭然若揭。許多國外留學生、僑民支持，請你們拿著中華民國護照學成歸國為台灣貢獻一己之力，再來說你支持台灣反服貿，不要在國外賺人民幣，然後說支持台灣的風骨，在台灣就學不好嗎？在台灣工作不好嗎？寧願去美國當二等公民也不回來台灣當台灣主人的人沒資格管台灣的家務事，真正為台灣流血流汗拼經濟的是現在在版上的你和我。(別提醒我馬英九女兒拿綠卡或陳水扁他家去美國置產等等我都知道，說真的，我覺得身為台灣人這是蠻丟臉的)

台灣是我愛的地方，我也自認為是台灣人，白狼說：你們不配當中國人！我嚇了一跳，還跑去翻護照，怕我和蠟筆小新一樣走錯香蕉班，有些沒水準的話何必入耳？倒是王世堅OVER MY DEAD BODY影片真的讓我笑到流淚，這就是台灣的軟實力，我們的年輕人有創意有才華，也具備與人競爭的實力，為何要只待在小小的台灣自嗨呢？"蘭陵王"背後是台灣的編劇組，但沒有金援你想這部片能成功？我們這些功利的成年人應該想想怎麼幫下一代創造更大更閃亮的表演舞台。

小妹我書念的不多不會咬文嚼字引經據典，粗淺的白話文說說個人的想法，若您耐心看完，我很感謝，也希望大大們不要見笑，還有別太犀利的批判我，因為太難我也看不懂~哈！再一次感謝版上各位大大提供的論述及資訊，受益良多也有更寬廣的思考面向，話說每個人都有自己的理念信仰，就像到底耶穌還是阿拉或是佛陀才是真主？勿需爭論也勿需批判，尊重即可，而能堅信自我的理念信仰是難能可貴的，也希望這些學生莫忘初衷，表達訴求可以熱情但不激情，可以熱血但不衝動，這才是台灣未來之福。

這樣是不是有機會衝到1111樓啊！{:4_171:}

社會中心／台北報導

由於不滿警方11日上午警方驅離立院前獨派群眾，加上被中正一分局長方仰寧嗆是遇到黑道躲起來的「小孬孬」，台大學生洪崇晏在臉書上號召網友包圍中正一分局，甚至向方仰寧嗆說「你會害你自己被暗殺」。不過，洪崇晏卻辯稱自己只是發「採訪通知」給媒體，群眾不是他號召。

11日晚逾千名群眾包圍中正一分局，甚至發生包圍警局群眾與採訪記者發生衝突，洪崇晏的臉書帳號湧入數百封留言，批評他讓太陽花學運成果變調。有網友在他臉書上痛批「請搞清楚對象和訴求，不要糢糊或破壞了原本學運所追求的理想，這次包圍分局的行動，令人失望!」更多網友留言他是「天下第一小孬孬」。

根據三立新聞報導，對於成為衆矢之的，洪崇晏卻辯稱自己只是發「採訪通知」給媒體，群眾不是他號召。他也表示，只負責「路過」民眾，若有人不願離去而去占領立法院，不是他所能控制的。




*這次行動,對於人民看待學運的想法,到底是加分,還是減分? 當然也許跟學運根本無關.

瓜瓜 發表於 2014-4-12 12:54
社會中心／台北報導

由於不滿警方11日上午警方驅離立院前獨派群眾，加上被中正一分局長方仰寧嗆是遇到黑道 ...

一皮天下無難事，我就是要1111樓啦！{:4_141:}

hui_ching 發表於 2014-4-12 12:58
一皮天下無難事，我就是要1111樓啦！

幫妳蓋一層樓, 請密切注意搶標,

我已看完那一篇落落長的發文了,

超級讚的~!!　{:4_113:}

洪崇晏是誰

Lily 發表於 2014-4-12 13:21
幫妳蓋一層樓, 請密切注意搶標,

我已看完那一篇落落長的發文了,

謝謝您的耐心^^

annasui 發表於 2014-4-12 13:28
洪崇晏是誰

沒有帆神帥，灌水一樓^^

搶標 yes!

annasui 發表於 2014-4-12 13:40
內容比較重要
不要只看表面啦
就跟新聞一樣

看了內容，就是看了才差點被大大你搶下了我的1111{:4_142:}

瓜瓜 發表於 2014-4-12 12:54
社會中心／台北報導

由於不滿警方11日上午警方驅離立院前獨派群眾，加上被中正一分局長方仰寧嗆是遇到黑道 ...

新頭殼newtalk2014.04.12 林朝億/台北報導

太陽花學運總指揮陳為廷今（12）日凌晨在臉書po文聲援「路過」中正一分局的行動；他還透露曾被方仰寧逮捕過，但在外界要召開記者會批評前，方偷偷下令放人，還問他說，「為廷，沒事吧？」十足的偽善。

以下是陳為廷臉書全文：

我一點也不覺得晚上這場行動是「模糊了佔領行動的訴求」。
一碼歸一碼，該究責的就該被究責。

方仰寧不但毀諾、選擇強制驅離，而且還公然違憲，永久禁止公投盟的集會申請。甚至說「即使違憲也要做！」。這已經超越任何一個對民主價值有所堅持的人的底線。在大法官甫宣告對「臨時性集會」採「許可制」的《集會遊行法》違憲的此刻，更顯得極端諷刺。

光這一點，就足以認定方仰寧根本不適任。更別提他那些著惡名昭彰的過去。

部分媒體快速地報導方仰寧的「鐵血、辛勞」，甚至有網友開粉絲頁相挺。這些我不否認。但懇請各位，也「平衡報導」一下方仰寧過去這幾年對弱勢、對社運參與者的各種違法鎮壓。

我自己最近一次在街頭與他面對面「相遇」，是過年前與華隆自救會！的工人到總統府前車道靜坐。當天方仰寧先是訓斥工人，面對抗議學生則是怒斥「你不是工人，你不要說話！」，接著不由分說、尚未依法舉完牌，就把我架走。拖回警局以後，我問警察自己是犯了哪條罪？員警面面相覷，因為沒舉完牌就硬把人拖走，根本不符任何犯罪要件。

其中一個警察說：「沒辦法，上面指示的。」

我問：「是方仰寧嗎？也太幼稚了吧。」警察苦笑不語。

就這樣被押在警局幾個小時。後來是等到工人及聲援者準備到警局來要求放人，方仰寧才趕著在記者會開始前來到派出所，授意讓我離開。離開前，還換個臉色笑著跟我說：「為廷，沒事吧？」。十足偽善。

類似這種例子，在過去幾年的社運場合不勝枚舉，比這更扯的所在多有。

有人說，該究責的是王卓鈞和江宜樺，不該針對小小員警。我無法接受。的確，高層是該幹、他們絕對要負政治責任。但被稱作「天下第一局」、掌管各種博愛特區集會遊行的局長，絕對不是沒有責任。

過去幾年，我們已經吃過夠多悶虧，但因為運動能見度本來就不高，因此也沒有餘力去對警方究責。這次若不是方仰寧明顯跨過底線，群眾也不會如此憤怒。

至於那些在罵洪崇晏壞事的人，你們給我閉嘴。八六是我見過數一數二具有勇氣、細膩、與行動力的行動者。對於今天他承擔起這個場子，而我卻無法在他身旁，我深深感到愧疚。

代誌沒解決，原諒沒可能。這個政府再不悔改，就等著被群眾淹沒。



*以上這些話是有關"太陽花總指揮陳為廷"的報導,我想陳同學現今對社會運動是有影響力的,不管喜不喜歡他的鄰居們,認識他的想法,多了解一下.

瓜瓜 發表於 2014-4-12 12:54
社會中心／台北報導

由於不滿警方11日上午警方驅離立院前獨派群眾，加上被中正一分局長方仰寧嗆是遇到黑道 ...

如果 洪xx有涉嫌主謀發起的話 詛咒他（那個）爛掉 敢作不敢當 俗辣 小孬孬

警察違法也輪不到人民公審. 違不違法也不是你我認定的, 要就去上法院去告去講.

民主就是不斷的妥協，永遠的沒效率，雞腿丟來丟去，吵也吵不完．
兩房(黨)吵不完，小孩也加入亂哭一通，還佔領客廳把家具都弄壞．
你杯葛我我杯葛你，大家一起杯葛大家．然後讓親戚（對岸）看笑話，
讓社區（亞太）覺得你家落後，最後搞到家醜整（地球）村都知道．

結論：
我不是冷感也不是無感，更不是不關心．
我只是覺得這狀況沒救了，自己住進安寧病房等著被親戚（對岸）
領回去吧．

安寧病房這段時間，我照樣上我的班，養我的蟲，打我的電動．

期望哪天耶穌媽祖阿拉或是約翰藍儂可以顯顯靈，把這盤已經玩爛了的大富翁
做個結算，重新來過吧．(DOOM名言:毀滅是重生的開始，老玩家一定聽過)

Elsa of Frozen 也表示:
Let it go~ let it go~ Can't hold it back anymore

I don't care
what they're going to say
Let the storm rage on.
The cold never bothered me anyway




P.S. 我在這棟的甲蟲認養廣告文全被刪了
但是我選擇不暴動，不圍愛北大機房，
不囉嗦，不唧唧歪歪(這篇文有嫌疑 sorry)，不鑽牛角尖．

畢竟．

這是一段屁民的牢騷．


P.S.2 我單身 爭好友 不怕蟲尤佳

sigma19 發表於 2014-4-12 16:30
民主就是不斷的妥協，永遠的沒效率，雞腿丟來丟去，吵也吵不完．
兩房(黨)吵不完，小孩也加入亂哭一通，還 ...

給妳一個讚 ，感謝有妳！{:7_416:}
甲蟲的確也可愛{:7_355:}週末假期愉快

瓜瓜 發表於 2014-4-12 13:51
新頭殼newtalk2014.04.12 林朝億/台北報導

太陽花學運總指揮陳為廷今（12）日凌晨在臉書po文聲援「路過 ...

另一種聲音:

力挺方仰寧！中正一分局前擠滿白衫軍 2014年4月12日 下午4:40 社會中心／台北報導

不滿警方驅離立院廣場群眾，公投盟11日晚間號召群眾「路過」中正警一分局，場面曾一度失控，隨後，網路出現另一種聲音聲援警方撻伐此次路過行動，12日白色正義社會聯盟也號召群眾，於下午3時前往中正警一分局送花給警察同仁們致意「辛苦了」。

由台大哲學系學生洪崇晏帶頭「路過」中正警一分局活動，目前引起眾多爭議，曾表態支持學運的宅神朱學恆，這一次也不認同11日晚間的包圍行動。

根據中央社報導，12日一早許多民眾因不捨保護人民的警察遭到此種待遇，紛紛帶著鮮花前往中正一分局為警察加油打氣。此外，白色正義社會聯盟也策畫路過活動，為辛苦的警察同仁走上街頭發聲。

報導指出，由警察大學教授葉毓蘭、台北市議員李新和警眷下午４時現身中正一分局前力挺方仰寧，並高喊警察加油，另一邊則是由白色社會正義聯盟號召帶領民眾現身警局前，高喊「警察加油、方仰寧加油、警察辛苦了」目前人潮擠爆中正一分局前的公園路。另外，根據TVBS報導，挺服貿召集人王炳忠，也出現在這次活動中。



*只要不是非常明確(是與非)的事........同一件事情總是有不同的聲音.

annasui 發表於 2014-4-12 14:50
認同你的觀點
應該要去法院告而不是用公審的方式
我也能理解群眾的憤怒

此時此刻，政府要有大智慧處理，避免進一步的激化情緒與升高對立，呼籲大家都要冷靜。

中正一分局廢止已核可公投盟的集會遊行，並怒嗆就算違憲也做，這樣刺激做法，真的合適嗎？！

新仇（廢止公投盟已核准集會遊行）舊恨（行政院血腥驅離又不願道歉面對並交出施暴警察...）造就千人「路過」中正一分局，要求方仰寧下台。

大家千萬要冷靜！！不要再激化好不容易平息的群眾運動！

蜘蛛人 發表於 2014-4-12 20:25
此時此刻，政府要有大智慧處理，避免進一步的激化情緒與升高對立，呼籲大家都要冷靜。

中正一分局廢止已 ...

廢止公投盟集遊權 議員質詢轟方仰寧

東森新聞 – 2014年4月12日 下午1:19
11號晚間這場包圍中正一分局的抗議活動，起因就是台北市警局廢止公投聯盟蔡丁貴等人在立法院前的集會許可，11號下午議員質詢分局長方仰寧時，痛批警方廢止集遊權的作法，已經違法違憲，嗆根本是警察治國，對此，方仰寧表示，是因為公投盟屢次違反集遊法，才會廢止他們的權利，他還認為如果因此衍生違法違憲之責，他也絕不逃避。
北市議員 高嘉瑜vs. 中正一分局長 方仰寧(4.11)：「對於公投盟的驅離，對於這個集會遊行法，你要負完全的責任嗎？你今天要對公投盟合法的權利被限制，是你方仰寧一個人超越了王卓均，超越了王昇勇，超越了郝龍斌，一個人做的決定。」議員高聲指責方仰寧憑什麼廢止蔡丁貴等人的集遊權，面對連番猛烈砲火，方仰寧左手緊握文件，屢次開口想回答，卻接連被議員打斷，台北市議員 高嘉瑜vs.方仰寧(4.11)：「你今天已經違背承諾，我們台北市警局不會強制驅離，不到幾小時，議員我沒有違法，沒有強制驅離，是柔性勸離，你們剛看照片，這不是強制驅離是什麼？」警方在11號清晨6點20分進入立法廣場把人強行抬出，其中公投盟召集人蔡丁貴遭驅離後衝到馬路上，被車撞到倒在地上這一幕，讓議員們很不滿，嗆方仰寧憑什麼把蔡丁貴等人趕走，嗆這樣根本是警察治國。北市議員 高嘉瑜vs. 中正一分局長 方仰寧(4.11)：「今天黑道的請願就是請願，人民的請願就不是請願，你的標準在哪裡？難怪人家說台灣已經變成警察國家，因為我們警察可以濫權，可以違法，可以違憲，可以無視法令站在黑道這邊，幫黑道護航，這就是我們警察的標準嗎？」
議員質疑白狼能上街頭，為何蔡丁貴等人不能，方仰寧解釋是公投盟違反集遊法在先，中正一分局長方仰寧(4.11)：「他們在四月三號，四月六號，四月七號都有違法的紀錄，所以我們才廢止了他們的許可。」方仰寧強調驅離群眾依法有據，還說如果因此衍生違法違憲之責，他也不會逃避，北市議員高嘉瑜vs.中正一分局長方仰寧(4.11)：「你違法違憲我一定會追究，你方仰寧一間扛起嗎？這不是一肩扛起，該負的責任我會負。」
雖然沒有親口說出，但面對議員的質詢，這段對話被網友解讀成「就算這樣是違憲他也要做」才會引起網友的不滿，號召千人「路過」警局包圍中正一，議員質詢畫面意外成了411抗議活動起火點之一。

方仰寧何時曾說過就算是違憲他也要做, 明明是公投盟屢次違反集遊, 警察依法行政.

為什麼有人要像清朝時代一樣, 濫興文字獄, 激化仇恨, 警察依法行政, 有疑慮可以行政救濟, 可以申請釋憲, 用莫須有的罪名就要包圍警局, 跟黑道一樣.

包圍中正-朱學恆-跟白狼學的嗎-休想我支持

https://tw.news.yahoo.com/廢止公投盟集遊權-議員質詢轟方仰寧-051900291.html


廢止公投盟集遊權 議員質詢轟方仰寧

東森新聞 – 2014年4月12日 下午1:19
11號晚間這場包圍中正一分局的抗議活動，起因就是台北市警局廢止公投聯盟蔡丁貴等人在立法院前的集會許可，11號下午議員質詢分局長方仰寧時，痛批警方廢止集遊權的作法，已經違法違憲，嗆根本是警察治國，對此，方仰寧表示，是因為公投盟屢次違反集遊法，才會廢止他們的權利，他還認為如果因此衍生違法違憲之責，他也絕不逃避。
北市議員 高嘉瑜vs. 中正一分局長 方仰寧(4.11)：「對於公投盟的驅離，對於這個集會遊行法，你要負完全的責任嗎？你今天要對公投盟合法的權利被限制，是你方仰寧一個人超越了王卓均，超越了王昇勇，超越了郝龍斌，一個人做的決定。」議員高聲指責方仰寧憑什麼廢止蔡丁貴等人的集遊權，面對連番猛烈砲火，方仰寧左手緊握文件，屢次開口想回答，卻接連被議員打斷，台北市議員 高嘉瑜vs.方仰寧(4.11)：「你今天已經違背承諾，我們台北市警局不會強制驅離，不到幾小時，議員我沒有違法，沒有強制驅離，是柔性勸離，你們剛看照片，這不是強制驅離是什麼？」警方在11號清晨6點20分進入立法廣場把人強行抬出，其中公投盟召集人蔡丁貴遭驅離後衝到馬路上，被車撞到倒在地上這一幕，讓議員們很不滿，嗆方仰寧憑什麼把蔡丁貴等人趕走，嗆這樣根本是警察治國。北市議員 高嘉瑜vs. 中正一分局長 方仰寧(4.11)：「今天黑道的請願就是請願，人民的請願就不是請願，你的標準在哪裡？難怪人家說台灣已經變成警察國家，因為我們警察可以濫權，可以違法，可以違憲，可以無視法令站在黑道這邊，幫黑道護航，這就是我們警察的標準嗎？」
議員質疑白狼能上街頭，為何蔡丁貴等人不能，方仰寧解釋是公投盟違反集遊法在先，中正一分局長方仰寧(4.11)：「他們在四月三號，四月六號，四月七號都有違法的紀錄，所以我們才廢止了他們的許可。」方仰寧強調驅離群眾依法有據，還說如果因此衍生違法違憲之責，他也不會逃避，北市議員高嘉瑜vs.中正一分局長方仰寧(4.11)：「你違法違憲我一定會追究，你方仰寧一間扛起嗎？這不是一肩扛起，該負的責任我會負。」
雖然沒有親口說出，但面對議員的質詢，這段對話被網友解讀成「就算這樣是違憲他也要做」才會引起網友的不滿，號召千人「路過」警局包圍中正一，[/color]議員質詢畫面意外成了411抗議活動起火點之一。

蜘蛛人 發表於 2014-4-12 21:18
https://tw.news.yahoo.com/廢止公投盟集遊權-議員質詢轟方仰寧-051900291.html

上位者屢屢踩過三權分立的界線，法界人士紛紛表態。現在連一個分局長都可以無視最高的憲法濫行限制人民集會自由，是上行下效或是被授意?殊難想像，這些行為比起破壞公物違背一般法律更恐怖。
控制行政權之外，用開除黨紀的方式逼迫立法院長交出立法權，一個超級總統把國家機器一把抓，事態相當嚴重，我相信司法人士已經充滿怒氣!



台大法學院長：「沒把馬英九教好！」

2014年04月12日15:57



台大法律學院及台灣本土法學雜誌，下午二時在台大法律學院舉辦「公民不服從」(抵抗權)的啟動及界限的座談會，討論三一八學生進駐國會的程序正當性及相關民刑事法律效果。

由於交大校長日前向警方道歉說「沒有把學生教好！」引發爭議，但台大法律學院院長謝銘洋致詞時說，交大校長沒資格講那句話，最有資格講這句話的是台大法律學院，謝說：「我們真的沒有把學生教好，沒把馬英九教好！」並指服貿是國家大事，執政者卻迴避監督，而政府失能後，學生才站出來，展開公民不服從運動，但事後竟被秋後算帳、司法追殺。

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140412/378046/%e5%8f%b0%e5%a4%a7%e6%b3%95%e5%ad%b8%e9%99%a2%e9%95%b7%ef%bc%9a%e3%80%8c%e6%b2%92%e6%8a%8a%e9%a6%ac%e8%8b%b1%e4%b9%9d%e6%95%99%e5%a5%bd%ef%bc%81%e3%80%8d

evalee 發表於 2014-4-12 21:31
上位者屢屢踩過三權分立的界線，法界人士紛紛表態。現在連一個分局長都可以無視最高的憲法，是上行下效或 ...

嗯，這時刻大家都要冷靜，越高壓壓制反彈力道越大，政府處理要更有智慧，不要激化或讓對立情緒繼續升高，唉〜

很多人反對411包圍中正一的行動。很可悲,中正一的行為不只背信忘義,侵害人權,還公開宣稱違反憲法的[永久不得許可]。

今天,無論你的政治意識,或有其他任何的不同意見,我想這種[違憲]的作法遠比服貿的問題還嚴重。

這群為了你我的基本人權去包圍中正一（我個人認為包錯地方）,才是真正的公民,他們願意犧牲自已的時間冒著被武力鎮壓的風險,站出來捍衛基本人權,我們應該是不分黨派,統獨意識,全力支持,怎麼還有人反對呢？？

今日剝奪你我的集會遊行的權利,明天就侵害你我的言論自由,最後我們會窮的只剩下奴性。

411這些人是真[我雖然不同意你的意見,但我誓死保護你的言論自由]的實踐者,因為政權會輪替,但是天賦人權不可以被踐踏。

蜘蛛人 發表於 2014-4-12 21:35
嗯，這時刻大家都要冷靜，越高壓壓制反彈力道越大，政府處理要更有智慧，不要激化或讓對立情緒繼續升高， ...

我覺得政府再不回頭緩和處理，事情會越演越烈。
政府的行為已經動到人權和破壞憲政體制的界線，會有越來越多司法界學術界的跳出來。

今天看到報紙，之前上過許澤天老師的刑法，他出來講話了。不只他，黃榮堅也出來說話。
很多人認為法治優先，其實是先有民主才有法治，法制為了鞏固民主制度，如果民主被破壞，那法治恐怕淪為獨裁者的工具，先民主，再談法治。

annie1211 發表於 2014-4-12 11:41
DEAR evalee~謝謝您的回覆~但!我真的不懂了~因為他們覺得方分局長做錯了,所以就可以糾眾在警察局前漫罵, ...

方分局長違憲