大胖豬 發表於 2010-11-2 17:12
回覆 nelsonshi 的文章

當大家都站出來譴責這些違規的騎士的時候,

就是他們囂張氣燄消滅之時!

請大家不要只在網站上譴責而已!

要看到這種違規行為時,就譴責他!

這樣才會有效的啦!

相信北大特區的居民的水平都是非常高的!

我是常遇到有機車在學勤路/大義路口
逆向騎進風呂的停車場
而且有兩次都是同一人(女士)
嚇的我開車人的猛轉方向盤

社區退縮空間的人行道屬於私人空間，騎什麼車警察並不會管的

回覆 Tony 的文章

技高絕倫的駕訓場

還好我都直接在馬路逆向~~沒在"人行道"逆向!!!

nelsonshi 發表於 2010-11-2 17:09
有天晚上和老爸走在大學路 "台北大學正門站"時,

就看到一輛摩托車騎在人行道上.

{:4_113:} !

可以拍照舉發吧@@
這樣是不是還有獎金??
有些人要收到罰單才會學乖

回覆 sheridoll 的文章

可以拍照下來 去警察局舉發，好像還可以拿獎金，跟取締亂丟煙蒂和垃圾一樣

太危險了....
不在乎自己的生命也要為他人想想 ....
不過既然不在乎自己了，怎麼可能想到別人...
只能多 停．看．聽囉~~

回覆 joy 的文章

問題部份就出在於這些推諉塞責的警察

學勤路上的退縮空間人行道是開放空間.. 雖然所有權屬於社區 可是使用權已經讓出給公眾使用 所以和靠馬路邊的公有人行道是一體的 沒有任何區別

那些專找藉口不幹事警察的說辭 唯一可以成立的情況就是像生才蓋的一些X園一樣 退縮空間被圍起來變成封閉空間

硬把使用權拗成所有權解釋.. 奇怪 是我以前民法沒唸好 還是當警察不用唸民法？

回覆 mssltsai 的文章

1.退縮空間供公眾使用但非屬人行道，問麥克就知道
2.攔阻機車騎行雖然很英雄，但是卻犯了強制罪
3.騎行退縮空間並不是人行道尚無違法之虞，拍照取締沒有用也沒有獎金

這跟當初推行汽車斑馬線禮讓行人有著一樣的問題,我們不像日本人有著高度道德觀念,在行為上自私似乎是所有中國人的通病,
大概要有罰則才會收斂些...至少現在開車族到斑馬線大都會禮讓行人~~既然退縮的人行道屬於各社區,難道不能由管委會訂出罰則,警衛執行,甚至提供獎金,定出罰金等等方式嗎??

jggy97814 發表於 2010-11-2 22:56
回覆 sheridoll 的文章

可以拍照下來 去警察局舉發，好像還可以拿獎金，跟取締亂丟煙蒂和垃圾一樣 ...

拍照違規車輛舉報,是沒有獎金可拿的啦 !

不然,我以前住永和的時候,光靠這種獎金就可以過日子了!{:4_140:}

我個人認為那退縮地是個灰色地帶 他的"所有權"屬各社區但是使用權並不直屬於各社區..
社區罰則會是民法 會需要長時間訴訟 不會是刑法 直接執行罰則 所以 除非地面處理使行人及推車適合使用 但不適合各種車輛高速行駛

阿正爸爸 發表於 2010-11-3 07:10
這跟當初推行汽車斑馬線禮讓行人有著一樣的問題,我們不像日本人有著高度道德觀念,在行為上自私似乎是所有中 ...

社區管委會沒有執法權!

所以,就算是有這種內規,在法律上是不承認的!

說不定還會觸犯強制罪呢!

回覆 Neil 的文章

有道理
可以請遠雄多放生幾隻彈珠蟾蜍來設八卦陣擋路吧，閒暇時小朋友還可抓來當座騎

突然有一個想法,說不定可行!

每個社區的人行道的二端都設置阻擋機車能夠通行的短柱!

就如同一些公園入口處的那種短柱!

行人,自行車和輪椅都可以進出;但是機車就無法進出.

或許是個解決辦法!

不過, 設置的經費由何而來?;每個社區是否都願意設置?

卻是一個難題!

joy 發表於 2010-11-3 05:25
回覆 mssltsai 的文章

1.退縮空間供公眾使用但非屬人行道，問麥克就知道

阻擋機車會觸犯強制罪?!

如果是真的話,就讓那位機車騎士去告吧!

他告強制罪,我們不會告他 "殺人未遂罪" 嗎?!

明知人行道不可以騎機車還偏要騎,不是有預謀殺人之意圖嗎?!

我敢肯定的是,他不一定會贏;就算是贏了,這新聞一定轟動到電子媒體爭相報導!

到時候,輿論的力量就夠他受的了!

還告咧! 大家一人一口口水就淹死他了!{:4_140:}

回覆 nelsonshi 的文章

太多漏洞可以鑽了應該不只兩端出入口喔
有臨車道的都會設置無殘障坡道
社區車道旁的人行道高度並不高機車很容易跨過去

回覆 nelsonshi 的文章

反告殺人未遂小心誣告罪喔

joy 發表於 2010-11-3 08:21
回覆 nelsonshi 的文章

反告殺人未遂小心誣告罪喔

那就讓他告強制罪吧!

雖然台灣有些法官真的是讓人無奈!

但是,輿論才是真正能解決這種事的力量!

joy 發表於 2010-11-3 08:19
回覆 nelsonshi 的文章

太多漏洞可以鑽了應該不只兩端出入口喔

其實,這些行駛在人行道上的機車

只是貪圖方便罷了!

設置這些阻止他們進出的短柱,就是要造成他們的不方便.

既然行駛人行道有這麼不方便,他們自然也就不會行駛人行道了!

我們如果要靠警察單位的力量來解決此事,

還不如,每個設區聯合起來自己來做,比較能快速達到成果!

回覆 nelsonshi 的文章

法治社會條文明訂不合宜的可以修法，千萬不可以為是惡法就不守法而以身試法

回覆 mssltsai 的文章

X園的開放空間 民眾有使用權沒有所有權
只要他有留路讓你走的進去就OK
(不管路有多彎多難走 且符合規定)
且開放空間不屬人行道
警察單位確實無法可管....
只能看各社區管委會是不是願意強勢一點
看到照相就提告.........

回覆 NicolasLin 的文章

請教騎機車在該空間要提何告訴

回覆 joy 的文章

說真的....我還真不知道要告什麼
侵入他人產權？
依照道路交通管理處罰條例
可又不屬道路 唯一能說的是騎上開放空間前會先騎上人行道

不知道其他開放的公共空間是怎麼設法禁止的..

joy 發表於 2010-11-3 08:32
回覆 nelsonshi 的文章

法治社會條文明訂不合宜的可以修法，千萬不可以為是惡法就不守法而以身試法 ...

所謂強制罪,應該是我們強制行駛人行道的機車駛離人行道,

這樣才會觸犯強制罪的吧!

那麼,如果我們看到行駛在人行道的機車時,站在人行道上不動的話,

違規的機車無法繼續行駛,就沒有觸犯所謂的強制罪吧!

法條既然是死的, 我們在行使行人的權力時,卻是活的!

端看我們如何保障自身的權力!

回覆 nelsonshi 的文章

就算機車違規也不是你我有權力攔阻的
---------------------------------
任意攔車會構成強制罪
http://www.phc.moj.gov.tw/ct.asp?xItem=186075&ctNode=24958&mp=027

那攔下來問路.....應該就不算強制罪了吧....
我來亂的

joy 發表於 2010-11-3 08:32
回覆 nelsonshi 的文章

法治社會條文明訂不合宜的可以修法，千萬不可以為是惡法就不守法而以身試法 ...

問題是，再嚴謹的法條還是有漏洞可鑽，光靠法條的約束，實在很有限，只能靠人民的素養提升來達到環境的改善，而現階段，唯一能做且有效的就是 當下制止這些不顧其他行人安全的 "機車" 騎士!! 而至於這樣有沒有違法，那就又各自解讀了!! 這就和當初幾年前剛搬來，學勤路口那時常有汽車停放在草皮上，而起初寫信去或打電話報案來拖吊，一開始都會處理，一段時間後，警方卻以該處停車開罰以法無據的理由搪塞，但是大家棄而不捨的透過各種管道，反應，終究還是大量的強制取締拖吊，並立上此處禁止停車的標識，而且也引用了一個法條，所以只要大家持續的將這件事視為不對的，並且據理力爭，都會有較符合大家所期待的結果，畢竟法條是死的，人是活的!

回覆 frank 的文章

請教您清楚為何綠帶停車一開始以法無據後來又可以引用法條呢？
或許對改善騎行退縮空間現象能有所契機

回覆 nelsonshi 的文章

nelson大.. 在行人一堆的開放空間騎機車.. 應屬觸犯‘公共危險罪’

攔下這些人 防止他們可能危害他人 不會觸犯強制罪

不過如果要依據道路交通管理處罰條例舉發

就要等他們騎到靠馬路的公有人行道時再拍照

回覆 mssltsai 的文章

那攔更狠的飆車族又為何被判刑強制罪確定呢？

frank 發表於 2010-11-3 09:35
問題是，再嚴謹的法條還是有漏洞可鑽，光靠法條的約束，實在很有限，只能靠人民的素養提升來達到環境的改 ...

我比較贊同 Frank 大的做法!

法條是死的,人是活的!

不能被法條給綁死,這樣很多事在現今的社會就根本無法去做!

如果那些機車騎士太囂張的話,有很多的電子媒體是可以利用的!

回覆 joy 的文章

謝謝指教..

學勤路遠雄社區前的退縮空間 是鄰接公有人行道的開放空間 供所有人行走使用

意義和 ‘騎樓’ 一樣.. 騎樓也是屋主有所有權 但讓出使用權方便公眾行走

在騎樓騎行機車是違規行為 可是要受道路交通管理處罰條例處罰的

mssltsai 發表於 2010-11-3 10:34
回覆 nelsonshi 的文章

nelson大.. 在行人一堆的開放空間騎機車.. 應屬觸犯‘公共危險罪’

說的好!

如果真的到了太囂張的時候,我一通電話,

就會有一堆的電子媒體願意來報導此事!

joy 發表於 2010-11-3 10:40
回覆 mssltsai 的文章

那攔更狠的飆車族又為何被判刑強制罪確定呢？

因為飆車族很清楚是使用馬路

行為是否違法屬交警管轄認定

回覆 mssltsai 的文章

道路交通管理處罰條例
本條例所用名詞釋義如下：
一、道路：指公路、街道、巷衖、廣場、騎樓、走廊或其他供公眾通行之
地方。
二、車道：指以劃分島、護欄或標線劃定道路之部分，及其他供車輛行駛
之道路。
三、人行道：指為專供行人通行之騎樓、走廊，及劃設供行人行走之地面
道路，與人行天橋及人行地下道。
-------------
您說退縮空間等於騎樓，應該也沒錯
不過我覺得廣場較為貼切

回覆 mssltsai 的文章

強制罪要件跟馬不馬路的沒什關係

joy 發表於 2010-11-3 10:40
回覆 mssltsai 的文章

那攔更狠的飆車族又為何被判刑強制罪確定呢？

再想到一點..

如果所有的判例都合理公正 就不會引發白玫瑰的憤怒了