汽車就不會違停{:1_756:}嗎?

違規的還是會違規，大家引以為傲的北大特區，就會東一塊醜西一塊破

慢慢往台灣的舊社區風格靠攏

雖說"發展"與"環境"多少會有些衝突,但個人希望在新增的各項設施上,可以保留整體的美感
經過海洋公園..不知何時突然加了一座LED看版,感覺怪突兀的...><

主事者是否知道影響大德路交通的違停是機車還是汽車?

sapling 發表於 2014-3-9 22:31
主事者是否知道影響大德路交通的違停是機車還是汽車?

挖的機車格讓路變小不知會不會更危險更難看。

會不會變醜? 確實是會變醜. 排一堆醜醜的摩托車怎麼會漂亮!
但會不會影響人行道行走的空間? 應該是不會. 因為施作的位置是從道路邊緣算起大約是一公尺左右. 這些位置通常都有路燈, 消防栓, 電信裝置, 路樹, 平常根本也沒辦法走的地方.
有沒有用呢? 是可以解決部分機車上人行道的問題, 可是汽車的違停問題怎麼辦呢!每天下班在這條路開車東繞西繞的, 真是一肚子氣.
警察取締不夠勤快? 我從不認為這個是好答案, 違停嚴重, 代表是有停車需求, 如果是一個規劃良好的環境, 怎麼會需要警察時時來取締. 北大算是蠻新的重劃區, 政府卻沒有好好規劃道路, 這個才是禍源啊!看起來是無解的問題了!

肥頭 發表於 2014-3-10 10:09
會不會變醜? 確實是會變醜. 排一堆醜醜的摩托車怎麼會漂亮!
但會不會影響人行道行走的空間? 應該是不會. 因 ...

所以囉違停問題無解，當時規劃的縣府不知其所以然，決定落腳北大時，儘量避開街廓太小或太大的區域找房，避免給自己帶來民生困擾

機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的...那是人品問題

sapling 發表於 2014-3-10 11:59
機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的...那是人品問題

北大各社區汽車都開上人行道進入自家停車場也是常態，怎都沒人感覺不快？

dingding 發表於 2014-3-10 12:23
北大各社區汽車都開上人行道進入自家停車場也是常態，怎都沒人感覺不快？

大觀路這邊真的不太OK..
撇除美觀問題,車道跟人行道在設計上沒去做一些區隔
安全性的顧慮就會比較多..

不管開車或走路,個人最避免走的,的確是大觀路..
行車跟走路跟我以往住下新莊那,感受差不多orz

jojoyaro 發表於 2014-3-10 12:32
大觀路這邊真的不太OK..
撇除美觀問題,車道跟人行道在設計上沒去做一些區隔
安全性的顧慮就會比較多..

其實這也是難以解決的，在怎麼先進的北大特區，蓋滿房子住滿了人之後，隨之而來的交通問題，絕不是單方考量就能解決全部的安全疑慮，人車完全分離，那還真是天方夜譚，在外行船走馬本就該多加小心注意自身安全！

sapling 發表於 2014-3-10 11:59
機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的...那是人品問題

機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的

願聞其詳

這些騎上人行道的人連停在路邊(雖然也是違規)都不肯, 直接騎上去到店門口. 而且還常是固定某幾個店家的人...我很難期待機車彎設了會有所改善.
基本上我自己住在這邊看下來, 造成大德路行車困難的都是因為汽車違規停車. 兩邊一夾, 合法開車的反而要躲來躲去. 你說機車違停, 好歹也都是跟路面方向平行, 也不會有占用機車彎的事情. 當然設置機車彎沒甚麼不好, 只怕好好停在機車彎的以後被違停汽車堵住出不來了...

sapling 發表於 2014-3-10 17:31
這些騎上人行道的人連停在路邊(雖然也是違規)都不肯, 直接騎上去到店門口. 而且還常是固定某幾個店家的人.. ...

有機車彎的地方你的汽車敢違停，但我可不敢，隨時會有機車出來故意不小心刮花了我的愛車！

dingding 發表於 2014-3-10 18:09
有機車彎的地方你的汽車敢違停，但我可不敢，隨時會有機車出來故意不小心刮花了我的愛車！ ...

並不是"我"敢不敢違停. 我只是陳述可能的狀況.
大雅路家樂福附近機車停車格外一堆車違停. 重點不是誰敢不敢. 刮壞人家車, 即使是違停, 也可能吃上官司.

sapling 發表於 2014-3-10 18:32
並不是"我"敢不敢違停. 我只是陳述可能的狀況.
大雅路家樂福附近機車停車格外一堆車違停. 重點不是誰敢 ...

對方也會觸犯強制罪！

好像陷入是汽車違停或機車違停的爭議，既屬違停，都應公平對待，由主管機關執法，假如各言其是，期望美好的環境，將成空談，垃圾也可亂丟，因為政府沒有設置公用垃圾桶，如此說來，北大社區房價應與舊社區相同，垃圾分類政策造成民眾不便，應予取消，政府應規劃每個店家設置供民眾使用分類的垃圾桶，可行乎？汽機車爭道，因為政府規劃建置道路或動線不足，所以罪不在我，但可曾想過，有一天，自己是他人違規的受害者，還能心平氣和？今天的亂象在於政府怠惰，未能主動執法，卻一再未依憲法或法律授權自訂違背道路交通管理處罰條例之行政規章，以圖規避執行之義務，又人民未能主動積極，給政府壓力，對於告發案件，請警察機關回報處理情形，才產生這些困境。

發哥 發表於 2014-3-10 21:16
好像陷入是汽車違停或機車違停的爭議，既屬違停，都應公平對待，由主管機關執法，假如各言其是，期望美好的 ...

卻一再未依憲法或法律授權自訂違背道路交通管理處罰條例之行政規章，以圖規避執行之義務

地方政府到底訂了什麼樣違背法律的行政規章？
願聞其詳.........因為這些違背法律的法規我們民眾可以不遵守，而且打行政訴訟一定贏！

dingding 發表於 2014-3-10 21:30
地方政府到底訂了什麼樣違背法律的行政規章？
願聞其詳.........因為這些違背法律的法規我們民眾可以不 ...

請看大廈週邊是否屬道路交通管理處罰條例的適用範圍、續、再續

發哥 發表於 2014-3-10 21:36
請看大廈週邊是否屬道路交通管理處罰條例的適用範圍、續、再續

這是警察機觀認定及執行問題，不牽涉到法律（法規）規定的完備性，然行政機關對此應作為而不作為可有相關
罰則？

dingding 發表於 2014-3-10 12:46
其實這也是難以解決的，在怎麼先進的北大特區，蓋滿房子住滿了人之後，隨之而來的交通問題，絕不是單方考 ...

很多社區行人走在車道進出的地方是很明顯可注意的
除了警示燈,車道警衛,甚至地面鋪設..都跟既有人行道有所不同
故經過時,可以特別小心注意
原圖片大觀路那一塊地方,的確是毫無分際...

其實並非完全無法以設計引導安全
出門在外,理當小心謹慎
但若依每人心中那把長短不一的尺來拿捏,實為不妥
比方簡單的紅燈停,綠燈行..
若不顧燈號,僅由每個人的安全防禦來斟酌,碰撞的機率恐怕會大大提高

題外話,前些日子回下新莊,還有新北其他舊市區
工務單位也把高低不一的騎樓,以抿石子加上騎樓面的整治
雖說高低起伏,但也多能暢通無礙一些.

認同需多方面的來去考量,畢竟增加了更人性化的規劃,其規則也能更好好遵循才是

若因有些機車亂停, 就不設機車彎...

那不就好像有人亂穿越馬路, 所以不該設斑馬線?


何必處罰那些想守法的人呢?

我倒覺得每個社區前最好提供至少能停10部機車的機車彎.
不然別說客人停哪了, 光是店員都要努力找停車位了.

有店面的社區有多少雇員? 總不能期待他們都是北大特區的人吧?

老賈 發表於 2014-3-12 00:43
若因有些機車亂停, 就不設機車彎...

那不就好像有人亂穿越馬路, 所以不該設斑馬線?

在悅園前的機車彎目前不知算不算完工了
看來還是停在人行道上面的機車多..
倒是偶而看過幾台汽車當汽車彎在用

等畫線嗎?
現在倒是美觀跟實用都還沒達成目的....{:1_756:}
完工也該好好利用才是~

如果是店家的員工因上班目的必須停車的話
由於停放時間較長, 更應該要覓得適當地點為妥

我在台北市上班, 我也從來不期待公司門口有停車位給我停免錢的
為了上班, 要嘛公司配車位給我, 要嘛我自己花錢租個車位
同仁在公司地下室機車位一個月300照樣要租
北大特區很多地方都有平面月租停車場, 對停放整天的人來說, 應該很方便

有機車彎,就不會有機車騎上人行道,有與行人擦撞的危機,另外也可以保障行人在人行道上的安全與路權,目前北大麥當勞的大學路的人行道上都停滿了機車,學成路這邊也是,造成行人的路權都剝奪了,每次推車都不知道要如何過去,所以設置機車彎的利絕對大過於弊

我有一點想不太懂
如果機車彎是建在這張圖的紅色框框內
會有害行人的權利嗎？

雖然那部分確實是人行道
但因為兩旁都有路樹、路燈
平常根本不會走那塊
(因為這樣走必須要S型，一直繞過障礙物)

因此，現實上會走那的人
以我的認知啦…只有3種
一為各種原因停在那的人，但不多
二是想穿越馬路，到對面的人
三是車停在邊邊，下車的人

二、三，都是違法的
設了機車彎後，會使他們變的很不方便
如果為了他們反對機車彎
不是反而是「為違法的行為爭取權益」嗎？

所以做機車彎
一來機車"比較"不會上到人行道，也不會路邊停車
二來因為通常行人不會走，行人權利的減損也不是很嚴重

這樣除了會使社區的部分退縮空間
從原本的給「行人」用，變為給「機車」用外
還會使什麼權利受損？

jjs81062 發表於 2014-4-27 13:43
我有一點想不太懂
如果機車彎是建在這張圖的紅色框框內
會有害行人的權利嗎？

視機車族為洪水猛獸

jjs81062 發表於 2014-4-27 13:43
我有一點想不太懂
如果機車彎是建在這張圖的紅色框框內
會有害行人的權利嗎？

有推嬰兒車的人會遇到，各社區交界有些並不是平緩或有斜坡的，得推到那個區塊才是平的
這也要考量一下
個人覺得詳盡完善的設置，也並非完全不妥
人行道上用牽車的，用更少的經費畫機車格不也就行了，主要還是使用人要有相關的共識

但是大家有常見過在人行道上(非有警示燈跟警衛的社區車道)
下車用牽的去停機車格嗎?
不用怪人家視為洪水猛獸~事實上對行人,尤其是年紀大跟年紀小的還真是如此

杰Jeff 發表於 2014-3-6 13:44
大德路上目前正在施工機車彎~~~~

1.開挖隔天住戶反映，我代表管委會緊急請養工處、工務局喊卡！電話中工務局官員非常的強勢，說一切按規定辦理。
2.之後我從網路上找原先會勘，要在大德路施作機車停車彎的洪佳君議員，向她表明社區立場，請工務局立即停工，並恢復原來規劃的行樹道，維護北大悠閒的生活環境，因為我們認為當初北大特區的規劃，是比較屬於悠閒生活空間環境的規劃，有許多的行道樹及人行步道。如果設置了機車停車彎將會破壞整個社區建築景觀，那就跟原來的舊市區沒有兩樣，且可能會製造更多的髒亂及更多的問題產生。
3.後來工務局邀請各相關單與議員洪佳君來我們社區（耶魯）開溝通說明會，3月12日工務局的官員來我們社區說明，簡報中說我們社區有意願要施作機車停車彎，他們才按程序經市長核定依規定施作。
4.歐買尬！問題是我們社區管委會並沒有需求要做機車停車彎，也沒有同意施作機車停車彎，工務局卻說我們有這個需求，這就是我們的新北市政府工務局。真令人遺憾！
5.會中我告訴工務局官員，我們社區管委會已經做出決議，不同意於大德路設置機車停車彎，但是工務局官員態度仍非常強硬，不像溝通比較像宣導，當天大家彼此討論後，洪佳君議員在會議中建議將這個議案，提到社區的區分所有權人會議討論，並告知如果區權會議決議不設置機車停車彎，他們將停止施作並恢復原狀，我當場請工務局官員，將這個結論列入會議記錄，並請將會議記錄函知社區管委會，工務局官員當場首肯。
6.然之後社區並沒有接到工務局的會議結論記錄，工務局只寄來一個通知函，說請我們社區召開臨時區權會，他們將來社區說明，官員的姿態仍擺得很高，歐買尬！這是一個什麼樣的新北市政府啊！龍學里周秀鳳敬筆

機車彎是有必要的!
尤其是營業店家的門口!
但仍需保有一定寬度的人行步道保障散步行人的安全!

同時應該強力取締違停!

smilewang60 發表於 2014-4-27 22:48
機車彎是有必要的!
尤其是營業店家的門口!
但仍需保有一定寬度的人行步道保障散步行人的安全!

大德路路寬不夠，並不適合設置機車停車彎。

機車彎跟路寬無關, 只要人行道上有足夠深度, 不影響行人, 就可以設置. 一般都設置在行道樹中間.

老賈 發表於 2014-4-27 23:21
機車彎跟路寬無關, 只要人行道上有足夠深度, 不影響行人, 就可以設置. 一般都設置在行道樹中間.

...

怎麼好好的行樹道、人行道要設機車彎？{:1_759:} 破壞建築景觀及悠閒的生活環境。{:1_759:}

周詠青 發表於 2014-4-27 22:58
大德路路寬不夠，並不適合設置機車停車彎。

機車灣如不適合大德路及大觀路，還請未來里長提出有效可行解決停車問題的良方，解決機車停車需求！

個人情況是覺得特區範圍的大小,其實多多走動也是很好
雖說我不見得辦的到完全步行,而且因為家裡沒使用機車(報廢後沒添購)
真的有些距離且懶的走路的話,開車也一定找適當,不妨礙他人且合法的位置
雖說常常只能就近,而非直達要去商家的該店門口.
載人的話則找個地方讓家人先下,駕駛再就近停妥車輛
直至目前,還沒找不到停車位過

要解決機車停車需求,使用者付費也不過分吧~?
也可以避免占用~~機車的機動性也已經蠻強的了
多走幾步路對身體健康也不錯啊~

停附近停車場不行嗎?一定要破壞人行道做機車彎?
若為了機車族方便,可以到處挖人行道做機車彎,那汽車族是不是也可以比照辦理?公車是不是也可以挖個公車彎?不然都擋到馬路了...........

我每天都在學成路上看到停在人行道上的機車"群",一條學成路從大成路到大學路中間,違停在人行道上的機車至少有50部,說真的,是機車位都滿了嗎?並不是!常常看到就在違停機車面前的馬路上,就是空的機車格,但是機車就是不停就是要騎在人行道上停在人行道上,或是過個馬路就有一堆空的機車停車格,但是機車騎士就是不願意用他們的腳走過馬路....騎在人行道上或停在人行道上,都會嚴重危害到行人的安全,尤其是小孩和老人家,真的很希望這些自私的行為能停止!!但是設置更多的機車停車格?個人認為會守法的就是會,不會的就算在眼前他也不會去停.....

audreyhu 發表於 2014-4-28 23:46
我每天都在學成路上看到停在人行道上的機車"群",一條學成路從大成路到大學路中間,違停在人行道上的機車至少 ...

是的~我也看過假日到龍埔國小"運動"的少許民眾,明明對面一排空的機車格
但他偏偏寧願少走這不到幾步的距離,還是把機車停在校園籬笆外的人行道上
快樂的進校園去運動.....

也有機車或腳踏車根本是附近住戶的啊.

早上我經過大德路, 日內瓦社區對面就停了5輛機車, 7部腳踏車. 這些當然是附近住戶停的.

大家可趕走這些車, 或也可問問這些車的主人怎不停自己社區. 或是哪社區來的亂停的多, 哪社區就該建機車彎嘛.