sugar100 發表於 2013-1-1 10:22
我想告訴您.大台北地區的房地產已走了8年大多頭
以北大為例.風呂5.6年前預售時10-11萬.現在22-25萬
萬寶 ...

跟韓國比漲得不算多
韓國自金融風暴起房價漲了367%

sugar100 發表於 2013-1-1 10:22
我想告訴您.大台北地區的房地產已走了8年大多頭
以北大為例.風呂5.6年前預售時10-11萬.現在22-25萬
萬寶 ...

1. 房價及土地價格的不斷上揚,是一種趨勢,它就如世界景氣循環一樣.
恭喜北大朋友們,當初於11-13萬時購入房子,根據我的實務經驗,目前
北大房價已達20幾萬,即時再回檔,也不會達您當初購入價,應至少站
在15-16萬以上.

2. 世界的景氣循環,約8-10年一循環, 92年及100年是本循環的低點 , 92年購入房產,投報率為 300%
(投入100萬,變成現值300萬), 100年投入房產, 投報率為170%(投入100萬,變成現值170萬),它是
一去不回頭,下一波景氣低點應會落在107年左右,現金準備好,再投資,這段期間養精蓄銳,專注自己
本業,等待下一波低點的來臨.


{:13_868:}

sugar100 發表於 2013-1-1 08:53
"擁有兩間房以上,或是使用空間大一點的並不一定都是投資客啊"

擁有以上條件的都可算是有錢一族吧

這想法太單純了...
有兩間破房,一間還要繳貸款
怎算有錢

漲價要歸公
那如果房子賣了賠錢
要不要也算公家的呢??

我現在如果想搬回台北
要把北大的房子賣了
但買回台北要貼更多錢
國家要不要補助我一些??

小高 發表於 2013-1-1 12:02
漲價要歸公
那如果房子賣了賠錢
要不要也算公家的呢??

太同意你的意見
在政府沒搞好經濟投資就業環境前，再想東想西的要增加中等收入的百姓稅賦負擔，真想移民太平洋海底了(:)沒處躲)，那好笑的二代健保己讓家人的幾十張中鋼(本想幻想當老實股民乖乖收股息退休)賣出，是怎樣...政府還要怎麼亂搞。

生雞蛋的沒，放雞屎的有！

看了以上言論很傷感

言論是自由的, 但是觀念不是很客觀. 個人深深感觸到不管做生意或是投資, 大多數只願意拿而不願給, 深怕賺錢繳稅. 想出一些莫名其妙的方法來逃稅, 社會如何進步呢????? 一個國家強大是要國人一起來撐的, 就算有能力的人, 房子買大又怎樣? 人家又沒偷又沒搶, 省吃儉用,稅也是照繳. 往往只是看到別人成功的結果卻忽略人家辛苦的階段, 發言時要多想想. 不要以個人主觀的意念而抹殺所有的人

國外才不管你買幾間房, 只要你有錢, 有本事. 貸的到款, 那是個人自由. 但是決不會想出用人頭來買賣, 賺錢就是繳稅, 一戶一生只有ＸＸ萬免稅額, 賺的多就是繳稅. 沒什麼了不起, 有賺就繳, 就怕沒本事賺. 勝至於有人捐給機構抵稅幫助弱勢者

但是看見很多人想盡方法免稅用人頭來買賣？？？？？值得檢討

打房間接也害了一些首購者貸款％受限制更买不起？？？？？

尊重市場機制,政府出來干預只會越來越糟
擁有2-3間房也不依應是投機客阿
說不定有老家在南部,在台北買個小窩這樣有兩間房也要被課稅嗎
若是沒買方,賣方也很難堅持住價格
所以政府還是不要出來管太多,只會越管越糟

想想看我們的政府都幹了些什麼事
誰甘心把血汗錢白白給官員們揮霍

所以...不要再拿國外當例子了
人家的政府都有積極在為百姓做事
我們的政府呢??
專A人民

雙北市政府先落實「空地稅」課徵再說吧！
若要真正打房，有個不能說的秘招...................
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不能說啦~......
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別逼我...............
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All right.....all right.....
....you win....
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.

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...
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最簡單的方法......
.....
就....
......
是 ....
.....
.....
將
央
行
總
裁
...
...
...
馬
上
換
成
支
持
台幣實質升值的經濟專家.......迫使國內產業為提昇競爭力而創造附加價值(產業真正升級)。
讓國內過多資金収回金融體系，並導入實體經濟投資......
最後，未來的實價課稅應以土地持分為準來實施，會較整體不動產課稅合理。
如此，國內房市自然才能回歸土地的真實價值（房價上漲實際是土地價格上漲，房屋價格只會因折舊而下跌)。
{:7_439:}

DanielYang 發表於 2013-1-1 13:57
雙北市政府先落實「空地稅」課徵再說吧！
若要真正打房，有個不能說的秘招...................
........... ...

換掉9A總裁，難

國內房市自然才能回歸土地的真實價值（房價上漲實際是土地價格上漲，房屋價格只會因折舊而下跌)

非常同意!

nyoma 發表於 2013-1-1 12:34
太同意你的意見
在政府沒搞好經濟投資就業環境前，再想東想西的要增加中等收入的百姓稅賦負擔，真想移民 ...

配股配息一年就一次，以中鋼101年終收盤27塊，二代健保費率2%計算，就算中鋼公司每年一張配一張股票(利)給你（癡心妄想），一年政府抽你540元，就因為這樣賣掉太可惜了啦 ，而且還是棺材本！

sugar100 發表於 2013-1-1 08:08
"短期透過買賣獲取暴利的,要從這裡下手才對...南部老家有房"

ANS:

都是朝提高持有房屋的持有成本來著手.
{:4_113:}

cybee0808 發表於 2013-1-1 13:20
尊重市場機制,政府出來干預只會越來越糟
擁有2-3間房也不依應是投機客阿
說不定有老家在南部,在台北買個小 ...

當市場機制失靈時.政府還能不出來干預嗎?
美國是最自由的資本主義.QE1.QE2.QE3.QE4都已經在這2年陸續實施
歐洲也於101年實施貨幣寬鬆政策
日本也在101年年底讓其幣值大貶
台灣央行號稱9A的總裁.亦是如此
上面都是您所說的自由競爭的市場.但當市場有異常時.絕非不做為

台灣的房地產在這樣炒作下去.不出3年一定會硬著陸崩盤
您是要房地產硬著陸似的崩盤
還是希望房地產軟著陸似的緩慢下跌
房地產硬著陸似的崩盤的後果遠比軟著陸緩慢下跌.來得嚴重及不可收拾

dingding 發表於 2013-1-1 10:25
跟韓國比漲得不算多
韓國自金融風暴起房價漲了367%

韓國在金融風暴時是韓國國家信用瀕臨破產.主動尋求IMF的援助
當時房地產跟金融商品都是跌到很深的谷底
所以.若以韓國金融風暴時的低房價為基準.其日後上漲的倍數.當然會高很多



1997年，對韓國來說也是傷痕累累。事實上，一度被譽為“漢江奇蹟”的韓國經濟曾因其高速增長而躋身經濟合作發展組織，成為先進國家俱樂部之一員，並且以亞洲的經濟典範的形象出沒於國際舞台，可是歷經投機客的狙擊後，昔日的繁榮已去。韓國企業界公開宣稱：“我們已完全失去經濟自主權”。韓國的經濟何以脆弱到如此不堪一擊的地步呢？剛邁進1997年的門檻，接二連三的打擊就源源不斷地向韓國經濟襲來。首先是年初爆發了大罷工。到了1月底，又揭發出韓寶集團巨額票據醜聞。正當以上兩個問題鬧得不可開交之際，日元貶值又開始對出口商予以沉重打擊。1月23日，韓寶鋼鐵工業公司無力償還借款，拉開了1997年大公司破產序幕。韓寶破產的消息使漢城股市指數下跌2.8%﹔3月22日，三美綜合特殊鋼公司的破產導致韓國証券交易所連續四天行情下跌﹔4月21日，韓國最大釀酒集團商真露公司因債台高築而倒閉﹔7月15日 ，韓國第八大集團企業起亞集團無力償還其10萬億韓元的債務，成為最新一個銀行援助對象。韓興、代龍等集團或宣布破產或因為政府的干預而成為待援的“病人 ”……隨著大企業集團的相繼破產或瀕臨破產，韓國金融危機爆發的可能性越來越大。源於東南亞的這股金融禍水則將韓國這隻“太極虎”推向深淵。從1997年11份開始，韓元兌換美元的匯率屢破歷史最低紀錄，11月6日更是慘跌至975韓元兌1美元的新低。12月12日最終跌至1891.40韓元兌換1美元。短短的兩個月之內，從9月份的890韓元兌換1美元狂貶50%以上。同時，外匯市場的波動波及到國內股市，股票指數跌破350點， 創10年8個月中的最低水平。韓元貶值，促使韓國10月份出口值創125.8億美元的新高，但同時又意味著外債擴增和進口成本升高，抵消了出口競爭力。面對這種千瘡百孔的局面，韓國政府奮起還擊，竭盡全力拯救韓元。11月19日下午，韓國政府宣布了一系列穩定金融形勢的措施，如放寬韓元匯率的浮動限度，提前開放中長期債券市場，對經營不好的金融機構實行限令改革和兼併。臨危受命的副總理兼財政經濟院長官林昌烈宣布，為了改善金融業的結構，提高韓國經濟的對外信譽、穩定金融市場，政府將把目前2.25%的韓元匯率日浮動限幅，擴大到10%﹔把原計畫在1999年以後開放的中長期公司債券市場提前到1997年12月份開放﹔韓國政府保證支付在各種金融機構中儲蓄的本金和利息，直到2000年年底 。在開放債券市場時，為了防止外國投資者的投機行為所造成的副作用，韓國政府將把外國人對每個項目的投資額限制在30%。同時政府將把外國銀行駐韓機構兌換韓元的金額從10億美元增加到20億美元。政府還將著手向國際金融機構大量籌措外匯。對於經營狀況良好的企業為償還債務進行的現金借款。韓國中央銀行也拼盡全力進行市場干預，試圖止住韓元的瘋狂下跌，無奈韓國外匯儲備只有300億美元，杯水車薪，韓央行的干預有如螳臂擋車。而且，央行在市場干預失敗後，外匯儲備僅剩可憐的70億美元，遠遠不夠1997年年底和1998年到期的1100億外債。在這種狀況下，韓元兌美元匯率繼續下跌，國內股市也一再疲軟，國家經濟到了崩潰的邊緣。韓國政府不得不向國際貨幣基金組織、世界銀行、亞洲開發銀行以及美國、日本等尋求緊急貸款援助。1997年12月3日，國際貨幣基金組織（IMF）和韓國簽署援助協議，該組織提供韓國210億美元備用信貸。另外世界銀行也將提供100億美元。亞洲開發銀行提供40億美元，其它國家提供200億美元。援助總額為550億美元。迫於國際貨幣基金組織的壓力，韓國政府被迫答應落實嚴厲的穩定經濟計劃以及廢除當初使韓國發展成為“經濟之虎”的重要經濟體制和做法，包括整頓金融、緊縮對大財團貸款、降低經濟成長率等多項配合措施。這項金援計划不但打破金援紀錄，受援國所須進行的調整幅度之大亦屬少見。這一計劃的簽訂幾乎向國際上承認韓國整個經濟體系的崩潰和自主權的喪失，也標示著顯赫一時的韓國經濟發展已成過去。由於550億美元的介入，再加上韓國政府表示將放寬外資持有股份的限制由23%提高到50%。隨後漢城股市開始持續上揚。韓元匯價也有回穩上揚跡象。可是好景不長，12月7日，韓國第12大工業集團漢拿集團宣布破產。這消息使剛喘口氣的韓國金融又跌入深淵。從8日到11日，漢城股市持續低迷，韓元兌美元匯價連續下跌。自韓國發生金融危機以來，在不到1個月的時間內，有兩名高級政要下台。12月13日，韓國總統金泳三緊急會見金大中、李會昌、李仁濟三位總統候選人，就克服國家的經濟困難問題進行協商。希望他們配合政府克服當前的困難，在選舉結束後舉行的臨時國會上順利通過與克服金融危機有關的金融改革法案，緊縮1998年預算的修正案和發行國債的提案，為早日恢復國家的金融穩定而努力。在金融風暴的猛烈打擊之下，韓國經濟與市場陷入了癱瘓。但隨著IMF援助貸款的及時甚至提前到位，韓國金融市場激烈動蕩的局面逐步得到控制。但目前韓國經濟仍在低谷中徘徊。韓國金融危機所造成的損失之慘重、影響之巨大、教訓之深。一些財大氣粗的集團也只能眼睜睜看著自己的資產縮水，同時，企業大量倒閉、失業人數大量增加，對韓國人來說，昔日的繁榮已不再。經濟危機引起政治的動盪，金泳三告別韓國政壇。留下來的是一個千瘡百孔的爛攤子。

台灣持有房地產的成本太低.所以適合長期投資.投資客的標的過於聚集在房地產.就容易被炒作

但若想買多一點房屋也無妨.只要繳得起時價登錄的房屋稅就可以了.外國大都是如此啊
而且外國多半沒台灣的自用住宅的優惠稅率

sugar100 發表於 2013-1-2 15:19
台灣持有房地產的成本太低.所以適合長期投資.投資客的標的過於聚集在房地產.就容易被炒作

但若想買多一點 ...

看到大家如此熱烈討論，我彷彿覺得房市空頭大師的影子出現了。

如果以實價重課非自用住宅房屋稅可行，那第一個倒的一定是像保險公司之類的法人，那社會承受的起嗎？另外，把建設公司打死了，好像對城市的進步也不好。

用比較緩和一點的手段，漸進式的措施，輔導市場正常化來思考它吧！我們畢竟是民主的國家。

其實房地產也是很多金錢投資方式之一種，我覺得政府不需要插手太多，政府要做的事是讓大家有房子住就好。至於做房地產投資的人，其風險自負。相信高報酬一定隱含高風險的定律吧！

洪阿民 發表於 2013-1-1 00:58
是如此沒錯，但要繳的錢跟您的差很多呀 XD
以我在士林區的舊家為例，屋齡近三十年的老公寓，當初購屋時總 ...

我也是這麼想, 全都充公再來抽籤..... {:4_186:}

其實就算抽籤, 也有人可以作假

不然在資本主義社會, 此題無解. 要改革早就改革了, 證所稅不就是如此?

方法不是沒有, 只是有沒有人要動? 動了, 又會不會遇到阻礙?

讓一人炒房1919間 還有什麼居住正義？





文．林建甫

「三黃一劉」中的勇哥，炒房客功力之高，令人瞠目結舌，不但破壞公平正義，也凸顯台灣房地產稅制的不合理。台北地檢署的消息指出黃勇義及其妻郭枝芬，自二○○三年至二○一一年的八年中，利用五十一名親友為人頭，買賣房屋一九一九間，售出房屋及土地金額二六四多億元，並將部分房屋出租收取租金，逃漏稅捐高達二十多億元。

二○○三年就是SARS之時，台灣房地產到達十年空頭的尾巴。另一方面由於美國在二○○○年科技泡沫後經濟的困頓，及當年出兵伊拉克，接近零的低利率開始出現，誘使不該買房的人、信用次級的人都出來買房，奠下後來「次貸風暴」危機。

同時，台灣房地產在國際性低利率政策下，開始走多頭的上揚格局。本來利率是炒房產：養地、囤房的最大制約力量，而低利率讓貸款及持有成本都相對低廉，預期上漲空間極大，因此從銀行借錢炒作，就可以獲利無限。然而小老百姓在成家立業的剛性需求下，好不容易辛辛苦苦地買了一套房，付頭期款就要縮衣節食，然後當個二、三十年的房奴。房地產炒作者利用這些技巧，就把小老百姓的錢五鬼搬運到自己的口袋。

在台灣囤積大豆、麵粉，炒作原物料，都要公平交易法伺候。但養地、囤房的炒作卻不用受到懲罰，因為過去認為炒房者不會影響市場行情。

可是像「三黃一劉」的炒家一人就可以買賣房屋一九一九間，炒作房價，怎麼沒有影響市場行情？況且農作物有季節性，每年收成後，當期流量的供給需求決定當期價格。房地產的價格是流量影響存量，交易價格逐步墊高，影響所有的房地產價格。

房地產的價格上漲，正面的講，創造了財富。但這些財富的由來是社會的進步，不應該私人獨享。孫中山當年就認為應該「漲價歸公」，只是自認孫中山信徒的中華民國從來沒有實現過。

未來應該實價課稅，而且非自用者應該狠狠課稅，提高持有成本，遏止炒作，才能伸張公平的居住正義。


《理財周刊》

sugar100 發表於 2012-12-31 05:26
2010年美國大部分地區房產稅的稅率維持在0.8%—3%之間，
並以1.5%左右的稅率水平居多。
一個朋友在洛杉磯郊 ...

加州的自用房屋稅,由地方政府釐定(公務員退休年金,學區經費,消防,警察,圖書館,以及其他地方公共建設都跟房屋地價稅有關).另外還有1978年投票通過的限漲條款http://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_13_%281978%29
基本上,鼓勵買來自住,不再搬家的.

去除弊端本來就有很多選擇方式，為何要選擇如此偏激的方式?

難道強迫自己儲蓄，多買1棟房子的人都該死?

況且台灣退休制度並不完善，有多1間房可以作為租金的收入有甚麼不可以?

只有一句話可以說.....台灣人真的眼睛被 喇阿肉 狗到.......有很多人選擇了永遠挺財團的政黨.......
沒有要挑起紛爭.......家裡有人就是領18% +月退俸的人20多年......我算一算應該可以來北大買各兩~三間40坪房子都沒有問題
他們真的不但沒有感激....對於取消年終還激動狂罵政府& 民X黨王八蛋....很好笑ㄟ 難道不是你選的總統嗎?
很多人都覺得應該給的....... 他們的退休金可以每個月出國去玩還可以剩.........
我的朋友家族在台中做房子代銷業務 他說公務員真的很有錢 買房子的很多都是這樣的身分...........
算了這是題外話了..........

拜託政府確實提出政策 兩年限制一下子就過了 看看最近很多好房子拿出來賣

charlesma0611 發表於 2013-1-4 13:52
去除弊端本來就有很多選擇方式，為何要選擇如此偏激的方式?

難道強迫自己儲蓄，多買1棟房子的人都該死?

以實價重課非自用住宅房屋稅會讓人死??
言過其實了吧

sugar100 發表於 2013-1-4 23:05
以實價重課非自用住宅房屋稅會讓人死??
言過其實了吧

其實國外很多國家鼓勵人民買房養老呢.