寧靜海 發表於 2012-9-12 15:36
　　我無意筆戰，只是拋出另一個思考的方向。

　　簡單說，個人認為要設置公共垃圾桶，一個先決條件是 ...

寧靜海兄,
您有看清楚小弟的言意再回文嗎？
小弟是提醒: 在沒看清楚對方言意，如此回文是很容易針鋒相對，進而形成無謂的筆戰。
(並非說您有意筆戰)

拋出另一個思考的方向, 本身是毋庸置疑
我也常常這樣拋呀拋地...
但是您在經小弟提醒未看清楚言意之後
怎可不負責地說那"只是拋出另一個思考的方向"？

瞧，馬上就有人學您放炮亂轟了，不是嗎？

對於任何人言論, 小弟一向不管人名都是高度尊重
但是，對於足有影響他人思維的發言者，
我期待要多加留意小心
特別是在沒看清楚對方言意便回文，如此是很容易針鋒相對，進而形成無謂的筆戰。

以上若有冒犯還望見諒，但無惡意。
實在是厭惡極沒看清楚對方言意便回文的情景一再發生。

艾力 發表於 2012-9-12 17:27
寧靜海兄,
您有看清楚小弟的言意再回文嗎？
小弟是提醒: 在沒看清楚對方言意，如此回文是很容 ...

　　我沒有想要影響誰的思維，只是純粹闡釋我個人的念頭而已。

　　建議可否聚焦在主題上討論，而非把焦點放在我個人身上？

　　若能撇開所謂「回文不看清楚」的爭議，大家直接針對主題討論，不僅不會離題，也可以省去更多爭議的時間...

　　

艾力 發表於 2012-9-12 17:27
寧靜海兄,
您有看清楚小弟的言意再回文嗎？
小弟是提醒: 在沒看清楚對方言意，如此回文是很容易針鋒相對，進而形成無謂的筆戰。
(並非說您有意筆戰)

　　我說：「我無意筆戰」，其實就是把我的意圖與想法解釋清楚，並且希望可以直接聚焦主題討論。

　　我想我有看完你的文章，也有儘量針對你的想法，提出個人看法與你分享，但若你覺得我沒有看清楚你的文章，就直接回文，那我只能尊重。

　　至於關於這個主題，我的想法多已交代清楚，不再多做回應，只是建議不管從需求面思考，還是從人性面切入，既然大家都認為公部門應該扮演主要角色，建議有需求者可以直接向政府機關或民意代表來爭取，而且不僅是爭取垃圾桶而已，而是希望可以爭取固定人力負責清潔工作，這樣才能兼收維護環境與便民之效。

　　以上個人想法提供參考。

你們兩位位文筆都很好，就別高來高去了，就讓兩種聲音都存在吧！


我自己的話，是投反對票！
因為我是用預感的。（無犁頭法）

我已經預見北大特區的狗群把垃圾拖行滿地的經典畫面了！

Greg in Istanbul.

或許推行把垃圾順手一起帶回家
不在外路上吃東西....
在餐廳 便利商店 飲料店吃東西 丟在店家

桂格 發表於 2012-9-12 17:52
你們兩位位文筆都很好，就別高來高去了，就讓兩種聲音都存在吧！

贊成閣下想法。

北大特區是住宅區，並非觀光區，公共垃圾桶的設立，並沒有急迫性，沒有配套措施前，未見其利，只見其弊。目前大家帶回家並非難事，也讓野狗少一個製造髒亂的機會。

桂格 發表於 2012-9-12 17:52
你們兩位位文筆都很好，就別高來高去了，就讓兩種聲音都存在吧！

大雅路與學林路的全家應該要表揚一下，掀蓋式垃圾桶不吝嗇的大方放在露天用餐區旁，幾乎不見該處有垃圾溢滿的現象，這代表什麼意義，店家是肯負責的，路過民眾是有水準的！！

會對這議題關注，是因為有感需求還是存在著
未得努力解決之前,若干時日之後, 依然有人會再發文討論的 ...
套句前文寧靜海兄說的:"我無意筆戰，只是拋出另一個思考的方向。"
無奈，對於"另一個思考的方向"的定義似乎還是只能是反對設置公共垃圾桶的

對我"拋出另一個思考方向"的內文提出意見者，當然歡迎您與我不同的思考方向
但請大家再檢視一下此帖樓主的言意 :
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=11943&extra=&page=1
這個問題不是只有我關心，但是目前的做法似乎還是只能當做視若無睹的樣子。

其實設置垃圾桶不是只會招來髒亂
它是可以避免因為沒垃圾桶而隨手亂扔之發生 (這就是柏林街頭公共垃圾桶設置主因)
找不到垃圾桶又沒公德心的人他們會扔在水溝裡、機車籃、花草叢內...(不會因為沒垃圾桶就乖乖攜回家)
這是不能否定這個事實吧

再次題外話,
我一向就事不對人，會跟寧靜海兄有所針鋒，是要爭一個回文態度: "先看清楚對方言意再回文" ; 包括我個人當引以為戒才能避免筆戰。愛北大發生的筆戰不多是因此而起？
做錯就是做錯當自省承認，我不會因一件事就否定一個人的。這就是是非不分了。

dingding 發表於 2012-9-12 20:38
大雅路與學林路的全家應該要表揚一下，掀蓋式垃圾桶不吝嗇的大方放在露天用餐區旁，幾乎不見該處有垃圾溢 ...

這似乎可以用來證明以下所言:

"其實設置垃圾桶不是只會招來髒亂
它是可以避免因為沒垃圾桶而隨手亂扔之發生 (這就是柏林街頭公共垃圾桶設置主因)
找不到垃圾桶又沒公德心的人他們會扔在水溝裡、機車籃、花草叢內...(不會因為沒垃圾桶就乖乖攜回家)
這是不能否定這個事實吧"

引據錯誤還請指正了...不好意思

"給了方便，當隨便" 在台灣很常見，
不是嗎?

推行把垃圾順手一起帶回家......+1

如果有放垃圾桶,那會和住戶把自家垃圾拿出來這裡丟,另一個就是會有老鼠來報到;如果設置了,下一個發表的主題會是怎麼北大到處看得見老鼠;所以我覺得自己把垃圾帶走就好了,如果想要上洗手間,便利商店現在都有設置,相當方便