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萬坪公園晚上的燈光與外藉人士問題

2012-07-20 23:49 · 41樓
🔧 本帖最後由 洪阿民 於 2012-7-21 09:36 編輯


樓主請息怒。
個人以為,其實就您的標題,是可以把外籍人士拿掉的。在內文侃侃而談沒有問題,但用在「下標」就難免有些針對性,較易引人誤解。您也知道,網上可能有些朋友是不會細讀內文的。
個人認為不要特別點出外籍人士的原因有二:一來,像那種燈光昏暗的地方,也可能有本國籍人士聚眾違規甚至滋事。二來,無論如何,公園是任何人都可以去的地方 (何況萬坪公園離柑園工業區這麼近),當然,我們會希望去的人都能遵守相關規定。樓上幾位大大說的,相信也只是同理外籍人士喜歡去公園而已,不是同理他們的違規。
外籍人士的管理,一直是眾所關注,也確實亟需改善的議題,不過,正因如此,有時外籍人士的問題,也可能有不合比例原則或失焦的現象。就拿桃園來說好了,東南亞外勞引發的社會問題,固然有相當程度的嚴重性,但比例是否真比其他歐美人士,或本國人高出那麼多?或者只是因為他們容易聚焦,輔以某些人的種族意識,就成為眾矢之的,我想這都是可以懷疑的。
樓主因過往經歷造成的恐懼,小弟完全可以理解。小弟前幾份工作也都有接觸外籍人士──不是東南亞外勞,而是以美國人為主。第一份工作,小弟就曾被高壯的黑人運動員拿刀在面前揮舞威嚇過;第二份工作,也有同事被外籍編輯性騷擾 (當然也有性引誘)。(結果小弟還是崇拜黑人,大概是斯德哥爾摩症候群吧?)
小弟想説的是,外籍人士在台灣確實值得討論,但以萬坪公園來說,是燈光和管理的問題,人種或國籍,真的真的沒那麼重要,我們就向相關單位反應,請他們加強燈光和巡邏好嗎?
2012-07-20 23:52 · 42樓
那邊的照明設備是否不足?{:4_144:}
2012-07-21 10:33 · 43樓
洪阿民 發表於 2012-7-20 23:49
樓主請息怒。
個人以為,其實就您的標題,是可以把外籍人士拿掉的。在內文侃侃而談沒有問題,但用在「下標 ...


問題是那天我們遇到的是外勞啊?

陳述事實也有錯?

為了有些高道德標準、愛心多到漫出來的人,我們就沒有講話的自由,沒有說出事實的權利嗎?

我說那天遇到的狀況就是如此,就算是提到外藉人士,讓某些人心中不爽的,我也不會因此就再也不提外藉人士!

只要講出外藉人士怎樣,就會被某部份的人說是種族歧視,也實在太不理性了吧?

沒有仔細看人家文章就回文還帶著自己的批判,表示這人沒有尊重發文者想表達什麼。

只是隨便青菜瞄過別人的文就認為別人在針對種族,這樣對事情沒有幫助,也容易造成爭吵。你我都是台灣人,都是同胞,也都住在小小的北大特區裡,我不希望原先的好意變成不愉快的爭論。

我知道很多人已經因為發文留言被公譙而退出北大特區,只是單單個人的看法不被認同,就被某些人公譙,大家都有發言的權利,不要搞的很不愉快,甚至是挑語病,大家都是北大人,彼此多多體諒與包容吧!




2012-07-21 10:39 · 44樓
洪阿民 發表於 2012-7-20 23:49
樓主請息怒。
個人以為,其實就您的標題,是可以把外籍人士拿掉的。在內文侃侃而談沒有問題,但用在「下標 ...


我曾遇過幾個台灣女生被外藉人士性侵,騙財騙色,坦白講我對那些不正經的外藉人士就是沒好感,但我對自家社區的外勞也是客客氣氣的,我看她工作很認真又善良,我還常拿東南亞的食物跟她分享,她每次看到我就很高興的對我打招呼。

外勞不是都壞人,也不都是好人,但我們總要先注意安全,才不會發生了危險,才在怪政府、怪東怪西。我也常到落後國家作生意,熟悉他們的風土民情,全世界要找出像台灣人這樣有愛心的人實在很少,台灣人的愛心是稀有動物,但也請別愛過了頭,傷害到自己,千金難買早知道!我本身也是受害者,我了改洪阿民先生經歷過的痛。也感謝你細心回覆!
2012-07-21 11:00 · 45樓
🔧 本帖最後由 洪阿民 於 2012-7-21 11:11 編輯


紫薇媽咪 發表於 2012-7-21 10:33
問題是那天我們遇到的是外勞啊?

陳述事實也有錯?


從您的回覆,小弟相信您已經明白我的意思了
其實小弟確實是有點站在維持網路和諧的角度來看待整件事
如您所說,大家彼此尊重包容,回文者要尊重發言者,不該斷章取義或隨便回文
但就發言者來說,稍微減少針對性,也較能確保問題不會失焦,避免不必要的爭執
因為.....說難聽點,網路文化就是這樣,中肯的中性的話也會被丟爛泥巴 {:4_137:}
我想您跟我一樣不喜歡被誤解被冤枉,所以有時只能包裝一下 ..... 不然就得努力練就金剛不壞之身,別去在意別人(尤其是青菜回文者) 的言論了
希望您不會怪我多事,如果先前有冒犯或誤解您的地方,也請您海涵 {:6_314:}
2012-07-21 11:04 · 46樓
但我們總要先注意安全,才不會發生了危險,才在怪政府、怪東怪西。


關於這點,小弟是百分之百認同。
記得小時候老師和電視都在教,小朋友晚上盡量不要出門,夜歸獨身女性要避免走陰暗無人處等等
當然現在社會跟以前不一樣,小朋友晚上出門和女性夜歸已成為常態,但我覺得那些「古訓」還是值得參考的
這不是要包庇或縱容壞人,而是趨吉避凶,保護自己!
2012-07-21 11:12 · 47樓
紫薇媽咪 發表於 2012-7-21 10:33
問題是那天我們遇到的是外勞啊?

陳述事實也有錯?


你沒有錯!

不過我們想想外勞

1•他們都是年輕健康者,生理需求是不可避免的

2•遠赴異鄉的勞動者

3•風俗習慣不同,沒有儒家教化的束縛

所以算了,要求區公所加強燈光,讓他們知道不可以太過分就好了。這就想到種族歧視,那扯太遠了。
2012-07-21 11:22 · 48樓
🔧 本帖最後由 紫薇媽咪 於 2012-7-21 11:26 編輯


洪阿民 發表於 2012-7-21 11:00
從您的回覆,小弟相信您已經明白我的意思了
其實小弟確實是有點站在維持網路和諧的角度來看待整件事
如您 ...


喔~您大概是我在各大討論區遇過算理性又有禮貌的人吧!
因為討論區看不到臉,很容易有情緒性的字眼或作人身攻擊…
在討論區常可看到其它網友原本只是發表個人看法,卻被不同想法的人公譙,吵架吵個沒完@@
所以我不喜歡上討論區就醬啊!可是那天的問題覺得不提出來,心裡不安,猶豫了很久,才會決定上來發言。不然,光是遇到斷章取義的人,就令人灰頭土臉囉!
還是別讓原先的問題失焦了才好!

1. 外藉人士不懂中文,可否加設英文告示牌,以免不當使用公園器材,造成損毀與使用者的危險
2.加強燈光照明,以免黑夜經過的人發生危險,無論治安或夜裡在公園運動的民眾





2012-07-28 12:23 · 49樓
紫薇媽咪 發表於 2012-7-21 11:22
喔~您大概是我在各大討論區遇過算理性又有禮貌的人吧!
因為討論區看不到臉,很容易有情緒性的字眼或作人 ...


樹林區公所答覆如下:

回覆內容: 親愛的市民您好!您來信建議公園新增籃球場及夜間照明等相關事宜,本所答覆如下:一、經夜間前往柑園五里聯合活動中心旁的景觀休憩公園勘查,公園內雖景觀燈林立,但多數為景觀矮燈及照樹燈,其照明範圍皆相當狹小(景觀矮燈照明範圍約半徑1至2米),以致公園內多處夜間昏暗,又因其景觀照明設備目前仍屬水利局保固期內,故本所將再函請水利局卓處。二、另外您建議於污水處理場旁空地規劃新增籃球場部份,經查該空地為水利局為因應北大特區人口增加,而預留作為後續擴充污水處理設施之用,經確認該局已著手進行設施增設等相關作業,故已無多餘用地可供作籃球場之用。感謝您特地來信,如有其他需要改進之處,亦請您多多賜教。敬祝健康愉快。新北市樹林區公所經建課廖勝宗(02)26812106 分機 2604