寧靜海 發表於 2010-9-30 00:01
回覆 amy1215 的文章

哈哈,我在學成路國慶路口這邊撘公車的,所以比較快.
不過永寧捷運站到恩主公這邊真的10分鐘就到了.

捷運還是要的,因為希望有延伸到桃園機場啊.雖然我已經當這是夢想而已,現在如果有公車到機場那邊我就很滿足了XD

寧靜海 發表於 2010-9-29 23:59
所以為了解決三鶯二橋的問題，或許另覓橋址是一個值得考慮的選擇，一來興建新橋，可以紓解三鶯大橋車流，二來又可以避開大量車流穿心而過，避免砂石車直接進入北大特區住宅區，除了不影響居民原本生活，也可以避免台北大學學生車禍意外的悲劇再次發生。

三鶯二橋跟大漢溪環快是有關連的，另外橋梁設址也有相關規定，以目前三鶯大橋到柑城橋之間的位置，恐怕沒有太多點可以設置橋梁，況且還要顧及三鶯二橋與環快連接的問題。
砂石車的話，最簡單的方式就是限制高度，自然不會有砂石車往三鶯二橋跑。

以上，偏離主題太遠，海版主不用再回覆囉，要討論再到主文內討論吧。

回覆 寧靜海 的文章

就是覺得不看好它的使用率
又希望它能發揮功能
才會如是想

社區巴士的功能
若只是從各自的社區到永寧站
那真的是疊床架屋了
班次又少(來回一趟應該要30~40分鐘)
那倒不如坐班次多的916,922

但是社區巴士又是各社區的福利....棄之可惜
若是把它利用起來,整合起來,
遊戲規則訂出來(路線,公車班次,頻率.....)
收到的費用補貼給各自的社區(或是都免費,算是回饋三峽地區也可以)

這個開發路線算是試點
若是北大特區公車運輸系統覺得可行(有利益)
只要他們能保持適當與滿意的行駛頻率,那就讓給他們又有何不可
畢竟他們就是怕開發的路線不賺錢
若是不賺錢,但是北大的鄰居們有一定的需求,就讓社區巴士來走

因為它可以是彈性的
上下班時段有許多人坐火車
就集中火力,來回山佳與鶯歌火車站
平時社區的媽媽小朋友常往哪裡
就可以改成另外的路線,甚至定時環繞北大各社區
相信這樣的社區巴士的利用率
應該會比現今的各自為政有效與方便吧

大光 發表於 2010-9-30 08:35
回覆 寧靜海 的文章

就是覺得不看好它的使用率

大光
英雄所見略同喔

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=1490&extra=&page=1

我到中壢唸書，都沒有類似916的車可搭，要轉火車再轉公車，很不方便。有次我問922司機，為什麼不開一條線到中壢或桃園，他說，是因為路權的關係，目前還沒談....北上的人很多，南下的人也有啊{:4_82:}

回覆 evalee 的文章


　　那其實你可以先跟台北縣政府或台北客運反映，路權我記得是要透過申請的，但若有利可圖，相信業者都會考慮。

透過鐵路來與台北、桃園連結是目前對北大最實際的方式，以山佳站為例，與板橋只有十分鐘、台北只有二十分鐘，再以板橋或台北作為捷運轉運基地可以比起高速公路加上捷運永寧到板橋的時間更短。盡量降低轉乘次數是節省時間的關鍵。
這比起作為政策綁票華而不實的未來捷運(可能要十年)更實際。不過前提是台鐵也要讓火車班次更密集，最好尖峰時間十分鐘就一班。

其實每天利用火車通勤的人一定有不少人
以前住板橋時,
常趕火車去台北上班
擠得跟沙丁魚一樣,

如果真能跟火車連結,
真是功德無量啊~~

寧靜海 發表於 2010-9-30 12:45
回覆 evalee 的文章

路線行駛到桃園要向台北縣交通局及桃園縣交通局申請(可能還得與桃園客運對開)

回覆 kenjie_lin 的文章

kenjie_lin

您的意見應該跟海哥的比較雷同
我強調的是整合社區巴士

不知道 整合社區巴士比較容易
還是要求公車業者比較容易拉?

可能是要求業者比較容易吧
畢竟 , 整合社區巴士不知道要找誰負責
也就沒有得要求負責單位如何規劃,改進......
也無法追蹤進度吧

回覆 小艾 的文章

小艾,請問山佳站那裏可以寄放摩托車? 我都是騎車到鶯歌站寄放,但有一次突然想去山佳坐台鐵,結果才知山佳站附近都沒有寄車,很不方便.

回覆 peter_p 的文章

山佳車站沒有寄車行, 面對車站的右手邊有一條小巷子
騎進去右轉後有一排停車格(在鐵軌和住家後門間)
你可以停在那裡(但是位子不好找)要碰運氣或是自己喬出位子停
{:4_186:}

時代要進步，思維也要轉動，規劃台鐵專線構想? 可行嗎?
若依照此一構想完成了，您會使用這些路線嗎?
我能說利用率絕對不會超過千分之一 (北大人口論)
構想很好，但毫無意義。

回覆 Swang 的文章


　　那可以說明一下你的其他構想嗎？

　　意見交流若是雙向的，我覺得會更好，也更能激發出不同的想法。

我就是騎機車從山佳車站通勤的,其實真的很方便,比916轉捷運快上20分鐘有,
算準車班,沒誤點太誇張的話,可以很快,
而且費用比916通勤便宜一倍~

我認為火車通勤人口不少,所以這專線是有討論空間,但我騎機車只要10分左右就可以到,
如果公車繞行時間超過自己騎車的時間太多,就不見得會讓人有意願搭乘,這是個問題,

而且柑園國小那邊跟便道都有交通瓶頸,要有配套的路線,依現行路線,
班次多可能會影響交通,少又沒有什麼實際效果,

我覺得對火車通勤族幫助最大的不是專車,而是山佳站的班次要增多,
現在只有通勤車才會停山佳,尖峰時間10來分一班,有時候中間還會卡個自強對號車,
如果可以要求長途對號盡量避免在通勤尖峰時刻發車,並增加區間班次及加掛車廂,
應該就很有幫助了~

回覆 windheart 的文章

wind大,請教一下,那你又是怎麼停車在山佳站的,若沒有辦法寄車,那山佳站還是不會是我的選擇,鶯歌站就有兩三間的寄車,很方便.

我騎車到山佳 10分鐘可到..
我也覺得台鐵要更 捷運化 5-10分鐘一班車, 不是只有在尖峰時段

不過 北大至台鐵車站的 專車 我也很希望可以有 這樣又多了種交通選擇 畢竟騎車也挺危險的~~

回覆 enkidu0830 的文章

關鍵字打一下汐科站
竟然有這個耶..."台鐵都會區捷運化暨區域鐵路先期建設計畫"
希望台鐵也能重視一下北大三鶯居民，山佳火車站應該會是不錯選擇
或是選擇在未來三鶯二橋鶯歌處新設一站，方便三峽、北大人通勤 ^^

回覆 peter_p 的文章

山佳那邊沒看到寄車的地方,但是車站左右邊都有小路,裡面有機車格,很多人都停那邊,
另外地政街,全聯那邊,也都有機車格可停,

回覆 寧靜海 的文章

構想就是將想法建構起來準備付諸實行，想法乃是做夢中。
目前我沒有任何構想，但是但是夢想有很多。

當前這個話題屬於做夢中的話題，不足以用構想兩字。
小弟是個工程人員，講求的是數字，數據化為第一優先考量。
所以對這種作夢中的話題卻說的似乎已經要付諸實行，小弟比較無法認同。

一個話題，提供大家討論，沒有問題，一個建議提供大家探討沒有問題。
但是若是一個計畫，沒有已經進行準備，那就不能憑空想像，隨便畫虎爛。
既然是個構想，想必貴大已經準備就緒準備推行，你將如何推行呢?
這一點恕小弟無理，沒看到具體的方案，只能說做做夢罷了。

貴大提出的台鐵轉縣公車構想，就出發點非常好，但小弟無法得到任何的感動，
因為太過於空洞，太過於夢幻，沒有看到任何實質意義。
所以小弟的工程師性格就沒法接受這種夢幻是的構想話題，
因為已經進入構想階段，應該基礎配套都已經就緒。
但沒有看到已經有哪些事項已經就緒，只看到高談闊論。

我只能說:有夢最美，希望相隨。

回覆 Swang 的文章


　　構想也好，夢想也罷，當想法要轉變成做法時，中間過程是需要很多討論的，所以我也說了，這是拋出一個想法，讓大家分享彼此意見，我沒有想讓誰「感動」，但我確實想讓北大特區「多動」一點。

　　至於數據資料部分，很多資料是外人難以獲得的，但一旦能凝聚共識，找到需求，構想就可以化為一項公共議題，大家可以一起來努力推動，屆時也可以要求相關單位提供資料，做更有可行性的計畫研議，但這並非發想之初的必備手段，這一點希望你了解，畢竟不是每個人都是專家，要像政府或研究單位一開始就提出可行性非常高的計畫，對於市井小民，似乎太過苛求了些。

　　不管天真也好，作夢也罷，就像「大義路/大雅路行人穿越道」，或是「活動中心」等想法，也是有人發現需求，進一步提出，慢慢地才形成一個議題，最後找到了推動的可能性及共識。
　　
　　所以「北大特區→台鐵專線公車」的構想，目前當然只是一個想法，但「愛北大」成立的目的，不就是讓大家拋出想法、討論、進而凝聚社區共識的地方嗎？所以未來也希望你能不吝指教囉！

版主太優秀了
這種公車要早早規劃
很多台鐵族,就是痛苦沒有這種公車...
用力推一下..
A+1
B+1
不過鶯歌火車站好像比較多人搭...

回覆 寧靜海 的文章

想法沒有問題，三人以上的事情就是政治，
甚麼是政治，政治就是處理眾人之事，貴大所提的 "想法" 都有模有樣，已經很有政治味道。
令人閱讀後，已經看似將要實施，容易讓人產生極大的誤解。

並非甚麼提供大家討論，而是將大加框入你的限制內，所以小弟才要質問，你基礎配套都準備好了嗎?
凝聚大家的想法，很不錯，不過若是想法，我想討論的方式大大不同。
但是你這篇文章，像是個想法提供大家討論嗎? 還是像已經準備實施?

你回應我的任何舉例，我都接受，但是有必要嗎?
我只是想說，一個想法討論沒有問題，先前我已經強調過。就看你自己對你發表文章的定義了。
我提出論點你可以下修成是一個想法，若是一個想法，那我倒是沒有任何誤解。

只希望你發表文章，可以標註一下類似 .... "XXX 之我見" 之類的用語。這樣或許就比較能夠代表是你的想法。
不然你的文章，很容易讓人感覺你在鼓動民粹。所提出的 "想法" 個個都像在搞聯署。

回覆 Swang 的文章


　　感謝你的指教，我會多多注意自己的用詞 :)

　　不過還是說明一下，我不是政府官員，所以我沒有決策權，更遑論實施或配套，這並非我可以決定；只是單就銜接北大特區跟台鐵的思維角度，想了兩個不同的方案，提供給大家參考跟討論；我的文章也有說過，請大家提供意見，不管是正面或反面的意見，我認為都值得討論與交流，若藉此能找到需求跟共識，進而推動政府或業者思考可能性，這一點我倒認為沒有不妥。

　　至於我的想法或構想，看起來都太過具體，像是真的要實施了，或是像是要求大家連署，政治意味太濃，這一點我會注意；但老實說，可能是我過去受過的教育及訓練，會讓我將想法具體化，這一點我自認恐怕難以避免，也只能儘量藉著說明，請大家多包涵。

　　然而，我也認為很多事情總是需要一個起頭，只是可能我提出的「起頭」，給大家感覺太有壓力了，這一點請大家見諒，至於你說的用詞問題，是否會造成外人誤會的建議，我也會斟酌，會多加注意，感謝你的意見 :)

回覆 kenjie_lin 的文章

其實山佳車站站內已經改善很多了耶．．．
我記得１０年前的山佳車站還沒有天橋
還是個很復古的車站呢～
但是我看週邊應該沒什麼空間可以改善
因為都是民房住家

印象中這個主題不是第一次討論了
我想很多人都知道三樹路/佳園路有 802/1575 可到山佳，之前也有熱心人士建議首都客運開闢新路線或調撥部分班次進入特區，但據悉是被以「路權」問題回絕。
我想說的是，如果客運公司認定有商機，他們應該會爭取路線，而何以他們認為沒有商機，這就值得思考了
公車主要的商機在通勤族(及學生)，而在我看來，許多北大居民並不把火車通勤當作主要通勤模式，甚至沒想過那是一種通勤模式。台北人已經習慣(或嚮往)捷運模式 (到某種執迷的地步，也因此台鐵才會有「捷運化」這種名詞出現。) 沒達到客運公司想像的基本需求，我們要公車進來相當困難 (連要802增班都有困難了)，畢竟他們不是慈善事業，而要求政府補貼更是緣木求魚 (北大並不是什麼偏遠地區)。而「培養台鐵通勤公車運量」，這又是另一個雞蛋問題：沒有車怎麼培養，怎麼統計運量，而沒有運量怎會有車......再者，若通勤人口被台鐵瓜分了，許多人朝思暮想的捷運會不會就飛了呢.....
小弟覺得，等北大社區人口再多一些，或許可積極向首都/台北客運提議，我相信他們會觀察(就像916/921/922闢線增班一樣)，而「路權」不會是問題 (藍43以前不也進來過？) 總歸一句，權益要靠自己爭取，但不能忽略客觀事實。

本身騎車到山佳通勤至台北車站已有半年左右的時間
一開始也是選擇搭802/1575
去山佳大致沒有問題,班次還ok
回程就常常等很久,所以後來就改成騎機車了
如果公車班次可以多一些,我還是會想要撘公車的

自從知道可以搭火車後,就沒去永寧搭捷運了
喜歡火車的感覺,票價也便宜~~

我也投鶯歌一票~~很多朋友從南部來都會在鶯歌下車~~問我要做幾號公車到北大~~我說~~.......坐計程車或我去載你！

A線+1
不過其實只要把802更改部分路線
從舊市區開到三樹路時
從國慶路or大學路左轉再接學勤路
這樣的話應該就有增加現有班次的可行性
我個人是非常希望能成行
畢竟目前從三樹路走佳園路
相對住戶數還是略低於高容積率的北大特區學勤路
(對我自己而言要去台北或板橋搭高鐵也方便)

至於B線
有的話也是最好
很多三峽人也常抱怨隔一條三鶯大橋
要去鶯歌火車站的公車卻少得可憐