愛北大 唯讀圖書館

4月30日-新北市城鄉局召開的夜市會議相關記錄

2012-05-01 18:02 · 41樓
看了影片...官員說的都是廢話連篇.令人看不下去了.:@
2012-05-01 20:54 · 42樓
看起來可能是業者早就打點好了
所以才這麼囂張的繼續經營下去
既然這些官員跟民代都靠不住
就讓這個夜市被自然淘汰吧
沒有了在地居民的消費做支持
看這些攤販可以撐多久
2012-05-01 21:28 · 43樓
這種會根本是廢會...
是安怎?

浪費時間浪費公帑....
2012-05-01 21:37 · 44樓
聽參加會議的人透露,違反夜市的業者黃小姐,就是sunny , 就住在碧連天,不曉得碧連天的管委會或住戶是否認同違法夜市存在於北大社區?
2012-05-01 23:19 · 45樓
印地安 發表於 2012-5-1 21:37
聽參加會議的人透露,違反夜市的業者黃小姐,就是sunny , 就住在碧連天,不曉得碧連天的管委會或住戶是否 ...


她是誰?
可以的話PO一下他的照片讓我們認識一下

即使她是碧連天住戶....
碧連天的管委會跟其他住戶認不認同又能怎樣?
如果我們不認同可以抵制她?
麻煩找一下法令跟我說...

另外她更是北大的住戶,也是新北市的住戶,更是台灣的住戶
那是不是也要問一下全北大住戶,全新北是住戶,全台灣住戶...

對於個人行為請針對個人...
不要搞族群的意識形態....
2012-05-01 23:43 · 46樓
🔧 本帖最後由 樂爸 於 2012-5-1 23:45 編輯


stanleyhsiao 發表於 2012-5-1 14:47
前半段看來各局處不能否認的是他不符合土地分區使用規定,但沒有關鍵的人想說出他現在就是商業行為已經法
...


不用爭了,黃小姐自己講的~可以罰了嗎?

承租土地經營夜市的業者「Sunny」昨晚說明,昨天並非「正式開幕」,只是「試賣」兩天,之後會再設法取得合法經營,原訂每週二、週五、週六營業,但流動攤販較不固定,不一定能固定這三天都營業。


之後會再設法取得合法經營.........啊不就是違法!人家自己都承認了

http://beta.n.yam.com/tlt/society/20120414/20120414383814.html

2012-05-01 23:47 · 47樓
🔧 本帖最後由 以利亞 於 2012-5-2 01:10 編輯


podzol 發表於 2012-5-1 20:54
看起來可能是業者早就打點好了
所以才這麼囂張的繼續經營下去
既然這些官員跟民代都靠不住


沒有了在地居民的消費做支持
看這些攤販可以撐多久

很不幸 在地居民很多去消費 所以我們不能消極應對 而是要積極做為
很早之前 我就提出一個策略 叫做[釜底抽薪]
因為我們看多少民代及民眾都支持夜市 還要就地合法化 看來靠公權力是不可能了
如果我們遊行抗爭會很勞民傷財 效果需要存疑 師大夜市就是個例子
所以 我所謂的[釜底抽薪]就是叫消費者不敢來 夜市沒生意 關門大吉
怎麼做呢 很多都是外來客 他們大多靠著機汽車前來消費 所以就造成機汽車違停的亂象
我們只要拿起電話 撥打樹林分局電話:(02) 2681-2101 (02) 2681-2102
{:14_823:}
要求樹林分局派警察來拖吊(記得一定要要求拖吊 才有效果 照相開罰單的效果不明顯)
順便加一句 如果20分鐘內未來拖吊 就等著看明天的蘋果日報
外來客的汽機車被拖吊 不但造成額外的金錢損失 也造成回家的不便
這會降低他們下次再來消費的意願 甚至會逼得他們發誓 有生之年 再也不來北大夜市
沒有外來客的支持 再加上學生有寒暑假 可能會回家 光憑北大居民 肯定撐不久的
請看這篇發文的第三樓 就知道拖吊效果不錯
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=58864&extra=page%3D3%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D907%26typeid%3D907
2012-05-01 23:54 · 48樓
59樓大大的建議不錯耶~!
既正當又合理~違規亂停就通知大家長來拖吊~
給你個讚!!{:4_113:}
2012-05-02 00:01 · 49樓
小眼淚 發表於 2012-5-1 23:19
她是誰?
可以的話PO一下他的照片讓我們認識一下



不知道她是哪位
不過如果真是碧連天住戶
應該可以確定她並不屬於一般人所認知的經濟弱勢
或需要鑽法律漏洞才能養家活口
以夜市頭豐厚的收入
還唱做俱佳的扮演被害者

真是夠了
2012-05-02 00:05 · 50樓
以利亞 發表於 2012-5-1 23:47
很不幸 在地居民很多去消費 尤其北大學生
所以我們不能消極應對 而是要積極做為
很早之前 我就提出 ...


條子如果只強力針對256日夜市周邊的違停大執法,卻可以長期漠視北大周邊各路段的交通亂象,我想可能蘋果才會有興趣吧
PS您真的是.....基督徒喔{:9_597:}
2012-05-02 00:07 · 51樓
謝謝嚕~ 發表於 2012-5-2 00:01
不知道她是哪位
不過如果真是碧連天住戶
應該可以確定她並不屬於一般人所認知的經濟弱勢


所以您的意思是住必連天是怎樣的人呢?跟夜市經營者有啥關連,不解!!
2012-05-02 02:19 · 52樓
我一樣那句話,到底夜市組頭與攤商是有多硬的後台?
明明就違法,還那麼大聲!!
搞得好像反而我們本地居民在無理取鬧!!

政府相關單位也好不到哪去,做事畏首畏尾,
想要兩邊都討好創造雙贏,現在根本是吃力不討好,雙輸....(居民與政府都輸,而攤商賺飽飽賴著不走)

居民拉布條聚眾抗爭是最不得已手段,
但若相關單位再沒作為,抗爭只是遲早而已!!
2012-05-02 06:29 · 53樓
聽一半心得:

官員:我才是足球隊長 os 為什麼台灣足球隊不派公務員參賽,肯定打爆皇家馬德里、英超曼聯
中華電信:我提告了~謝謝~
議員:3贊成,1默認 os 夜市人生有情有義 ,情義相挺

里長:1贊成 3反對 os 龍學里長,北大居民需要夜市??那我也需要紅線停車,也需要違規銷單啊~怎麼不處理一下
2012-05-02 06:52 · 54樓
🔧 本帖最後由 sugar100 於 2012-5-2 07:00 編輯


dingding 發表於 2012-5-2 00:07
所以您的意思是住必連天是怎樣的人呢?跟夜市經營者有啥關連,不解!! ...


您大概是沒聽會議錄音就來發言吧?--可以去聽一下吧.只要花3分鐘.記得聲音關小一點
有位黃小姐是幸福美食廣場策畫人
大概他是說:
擺夜市的人是社會經濟弱勢者.
並且理直氣撞的說.妳們住戶每一次的要求.我們都做了.請妳們住戶用心體會


所以就有網友據以論定.住在碧連天的人應該不能算是社會的弱勢者
2012-05-02 09:44 · 55樓
小小媽 發表於 2012-5-2 07:58
違法夜市的業者黃小姐個人的言行與碧連天的管委會或住戶無關喔~
請大家冷靜理性發言~



您說得對
個人行為與社區其它居民無關
不該再提社區名稱

為尊重原發言人
還是請大家實際點開檔案聽一下發言內容
以免又有斷章取意的爭議

不過 "兒童不宜"
以免日後價值觀一整個錯亂


2012-05-02 09:55 · 56樓
tpenews 發表於 2012-5-2 09:28
無法理解:

講到夜市 怎會扯上王里長?


不是夜市所在地該里里長才受邀與會
因為事涉 空污,交通違規,垃圾,衛生,治安.....等議題
附近幾個里都影響範圍內
所以四位里長都受邀發言

還是請實際聽完
會比較瞭解狀況
2012-05-02 10:00 · 57樓
請大家針對事情討論勿影射個人或是社區,謝謝!
2012-05-02 10:14 · 58樓
中華電信真可惡, 搞了這麼大一個爛攤子給大家傷腦筋 ><
2012-05-02 10:46 · 59樓
看完影片真是傻眼...

為什麼有里長建議也要考慮攤商生計,建議輔導攤商合法經營?試問難道是我們居民逼他們來做生意的嗎?而且早在一個多月前,居民就透過各種管道跟業者溝通,讓業者知道這是違法行為,但業者仍然堅持違法營業,這應該是業者要來承擔責任,退還攤商租金,怎麼會倒果為因,變成要賠上居民跟環境權益呢?

還有樹林區公所到底在說什麼?這個政府到底怎麼了?那塊用地就已經違法了,就跟違建一樣,難道違建沒噪音就ok了嗎?法律不是這樣訂的吧!

越看越火大,是真的要逼居民走上街頭抗爭,才會醒悟是不是???

真的很悲哀...

2012-05-02 10:57 · 60樓
我覺得這件事情跟社區沒有關係,每個社區都是受害者,只是「北大幸福美食廣場」違法業者黃小姐,如果他真的是我們的鄰居,卻不重視大家共同生活的環境,真的讓人覺得遺憾。

另外也呼籲表達贊成意見的里長跟議員,你們要表達意見之前,可否先充分了解居民的立場?你們是代表居民跟民眾去的,結果反而跟民意唱反調,反而製造反效果,這一點希望里長跟議員們要慎重,不要再發生這種狀況了,讓人非常失望...
2012-05-02 11:00 · 61樓
謝謝嚕~ 發表於 2012-5-2 00:01
不知道她是哪位
不過如果真是碧連天住戶
應該可以確定她並不屬於一般人所認知的經濟弱勢



  不管業者黃小姐是住在哪個社區,也不管他的經濟狀況,基本上業者「絕對」不是受害者,會受到影響的是「攤商」,但業者是背後用違規場地大收租金的「既得利益者」,他們刻意把自己的身分跟攤商混淆,絕對不能容忍。

  根據網路資料,一個攤位租金7200元到8000元不等,業者一個月靠著違法場地收租金就超過上百萬元,他有什麼犧牲跟受害?他破壞環境的外部成本是居民共同承擔,他卻可以飽賺租金,而更諷刺的是政府無能,管不動這樣的違法者,真是丟臉至極!
2012-05-02 13:18 · 62樓
寧靜海 發表於 2012-5-2 11:00
  不管業者黃小姐是住在哪個社區,也不管他的經濟狀況,基本上業者「絕對」不是受害者,會受到影響的 ...


錢是業者收,政府罰他少少款(算是租金吧),也是政府收走..
而我們住在這裡的呢?

收不到錢,拿不到好處,卻要幫他們擦屁股......

這是那門子道理?

這是法治的民主社會嗎 ? {:4_95:}
2012-05-02 14:13 · 63樓
打去各議員服務處抗議

這些助理都很健忘 忘了自己說啥 幸好有錄音{:4_167:}
2012-05-02 14:45 · 64樓
🔧 本帖最後由 小柚子 於 2012-5-2 15:02 編輯


rainbow 發表於 2012-5-2 14:13
打去各議員服務處抗議

這些助理都很健忘 忘了自己說啥 幸好有錄音 ...


這時候要選擇性健忘也沒關係,除了有錄音,還有城鄉局的會議記錄,自己說什麼,都錄音及會議紀錄可稽。

2012-05-02 15:50 · 65樓
他們可能會說是被什麼拍咪訝附身...
2012-05-02 16:08 · 66樓
rainbow 發表於 2012-5-2 14:13
打去各議員服務處抗議

這些助理都很健忘 忘了自己說啥 幸好有錄音 ...



  以後相關會議都要錄音加錄影,這些官員跟民代或助理真的不能信任,見人說人話,見鬼說鬼話... 表裡不一,非常惡質。
2012-05-02 17:06 · 67樓
錄影,錄音...這些不只可以讓相關人等現行..
將來還可以當承堂證供!{:4_113:}
2012-05-02 17:56 · 68樓
謝謝嚕~ 發表於 2012-5-2 00:01
不知道她是哪位
不過如果真是碧連天住戶
應該可以確定她並不屬於一般人所認知的經濟弱勢


應該可以確定她並不屬於一般人所認知的經濟弱勢
或需要鑽法律漏洞才能養家活口

就算是經濟弱勢 也不能用損人利己兼違法的方式賺錢
如果是經濟弱到活不下去 我們是要利用社會福利機制幫助他 發動社會關懷支持他
而不是縱容他違法
2012-05-02 18:10 · 69樓
以利亞 發表於 2012-5-2 17:56
就算是經濟弱勢 也不能用損人利己兼違法的方式賺錢
如果是經濟弱到活不下去 我們是要利用社會福利機制 ...


這個方式比違法挺而走險好太多。
2012-05-02 20:45 · 70樓
以利亞 發表於 2012-5-1 23:47
很不幸 在地居民很多去消費 所以我們不能消極應對 而是要積極做為
很早之前 我就提出一個策略 叫做 ...


看誰跟這個樹林區的派出所所長熟識...
去喬一下...
給她來可砲火集中的開單...就搞定了!
2012-05-03 18:10 · 71樓
剛剛打陳世榮議員服務處
請教什麼叫創造雙贏

結果越問越火大
反對黨的議員服務處面對民眾陳情新北市府怠惰
居然叫我打去1999
還叫我去找朱立倫

氣死我了
1999說民眾有意見找民代
民代說叫我問1999:@

我真是呆了
還以為這世界真的有所謂監督的力量
2012-05-03 18:34 · 72樓
rainbow 發表於 2012-5-3 18:10
剛剛打陳世榮議員服務處
請教什麼叫創造雙贏



別火大 靠自己吧
請用以利亞兵法 釜底抽薪
2012-05-03 19:05 · 73樓
以利亞 發表於 2012-5-3 18:34
別火大 靠自己吧
請用以利亞兵法 釜底抽薪


當然要打電話
但要是警察沒來拖吊呢?
回覆說民間拖吊業者已下班
或派不出拖吊車(在其它地區值勤或正在保養......之類)
或不願來呢?(既然是民間業者,可以選擇賺不賺這一筆)

那又當如何???
2012-05-03 19:05 · 74樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2012-5-3 19:27 編輯


rainbow 發表於 2012-5-3 18:10
剛剛打陳世榮議員服務處
請教什麼叫創造雙贏



rainbow大別氣壞了,我們需要妳{:4_161:} 秀秀

之前看到4/30號的錄影錄音,害我胃痛很久,加上麥子園要蓋納骨塔,也快氣死{:4_95:} {:4_95:}

第一步,開始推動北大特區合併,選出正常,非x材的民意代表。
第二步,開始總動員,靠公民力量。
其他,大家一起繼續集思廣益。
2012-05-03 19:07 · 75樓
謝謝嚕~ 發表於 2012-5-3 19:05
當然要打電話
但要是警察沒來拖吊呢?
回覆說民間拖吊業者已下班


除了交通,還可以打去要求樹林分局,針對消防問題檢查,內政部警政署回覆我的。
2012-05-03 19:09 · 76樓
evalee 發表於 2012-5-3 19:05
rainbow大別氣壞了,我們需要妳 秀秀

之前看到4/30號的錄影錄音,害我胃痛很久,加上麥子園要 ...


上次區域計畫會議有提到
會先討論大區域的合併
目前 也就是三鶯區的合併
我們樹林這一小塊北大社區居民....還是樹林區的一小塊

要到下一階段有要修正小區域時 才輪得到討論
2012-05-03 19:23 · 77樓
陳世榮就是之前樹林市長 任內實在沒有在做事的,難怪會推責任
我們上週也打電話過去 可是服務處接電話的小姐竟然不耐的告訴我們
這個問題應該直接找國民黨當家阿 !找朱市長或者副市長才對,而且夜市不是陳議員管轄範圍
{:5_270:} 拜託這是什麼服務阿 ?還有資格為民服務嗎???

還是得搖頭 打電話根本被裝傻瓜
2012-05-03 19:25 · 78樓
以利亞 發表於 2012-5-3 18:34
別火大 靠自己吧
請用以利亞兵法 釜底抽薪


原本想法是 拖吊 罰到的是去消費的人 不是違法夜市的起源

所以打給新北市府 希望他們正視這問題
新北市府說有意見去找民代啊
我才打給民代
沒想到 民代說要打給朱立倫跟1999 我也想打給朱立倫啊 問題是 他會接嗎? 他只會放鴿子吧!
2012-05-03 19:26 · 79樓
謝謝嚕~ 發表於 2012-5-3 19:05
當然要打電話
但要是警察沒來拖吊呢?
回覆說民間拖吊業者已下班


1999市民當家專線據說是可以的
路霸檢舉專線 適不適合 就不清楚了

最後是殺手鐧 千萬不可濫用
就是撥打110 因為110是勤務中心
當地警方一次不處理 20分鐘撥打第二次 警方兩次不處理 等撥打第三次 警察皮就得繃緊一點了
我要強調110是殺手鐧 非萬不得已 千萬別濫用
2012-05-03 19:31 · 80樓
以利亞 發表於 2012-5-3 19:26
1999市民當家專線據說是可以的
路霸檢舉專線 適不適合 就不清楚了



我也快受不了了,再看到樹林分局的回信之後{:3_63:}
新北市府真的是---腐敗無能。