請大家理性討論，勿針對社區或是個人做一些言詞上的攻擊。

學成路的停車場今天停的車輛比往常多約6~7倍(約60幾輛)
在夜市開張以前，這個停車場是沒有停那麼滿的唷

道明寺司 發表於 2012-4-21 21:31
這個我就不清楚了 ! 我只是簡單推測 , 從藝術大道走的應該是北大居民居多 . 畢竟夜市周圍和對面很多位置 ...

這個夜市位居北大社區中心
北大社區住民若想去夜市只要走400-500公尺就會到了
若是開車或騎車還會遇到停車不方便的麻煩問題

所以.開車或騎車去夜市的.大多不是北大社區住民

wsc 發表於 2012-4-21 21:39
講那麼冠冕堂皇都是多餘的

請直接公布樓主住的社區

妳可以點樓主的名字連結
就可以看到他住哪個社區了{:4_163:}
不過 這個議題 跟樓主的社區無關
還是別牽扯的該社區比較好

rainbow 發表於 2012-4-21 21:29
我還是覺得
法治國家並不是"只要我喜歡 有什麼不可以"

同意+1 法治很重要 !

不過關鍵還是北大居民的決定啦 ! 市場機制 ~

sugar100 發表於 2012-4-21 21:41
這個夜市位居北大社區中心
北大社區住民若想去夜市只要走400-500公尺就會到了
若是開車或騎車還會遇到停 ...

所以我才說如果是開車或騎車的 , 幾乎都會是三峽和柑園等周遭居民的 .

jennifer0729 發表於 2012-4-21 21:41
學成路的停車場今天停的車輛比往常多約6~7倍(約60幾輛)，有進有出。
在夜市開張以前，這個停車場是沒有停那 ...

我也發現到了,我猜測是外地來的吧,如果是北大人,應該是走路就可以了吧

如果你想知道為什麼要趕走北大業市

妳可以看看這位住戶的文章
對幸福夜市的感覺
獲許會有些答案

但我相信你無法感同身受
因為你不住在夜市週遭

t0188930 發表於 2012-4-21 20:53
何謂""非法夜市""甚麼又是""合法夜市"""
民生街早上一堆占據馬路賣東西(賣菜)是否也是""非法攤商""小弟不 ...

因為你的帖子裡有人問哪有合法夜市
那我就在此回文 不好意思
台北市 臨江街夜市 合法
新北市 南雅夜市 合法
高雄 六合夜市 1962年合法
....

今天出外吃晚飯時刻意經過附近觀察一下，就可以體會到在它旁邊的社區會有多麼擔心，試想夜市就在你家隔閉，吵雜是無法避免，當然會有一些北大社區的人去逛，但再仔細觀察一下就知道是有不少非社區居民去逛。我住的地方雖然離夜市也有點距離，但希望大家將心比心，體會住在它旁邊鄰居的苦惱。

這夜市如果繼續經營個兩三個月
將會對北大特區的店家產生劣幣逐良幣的效應

首當其衝的, 將是百元以內價位的餐飲小店

想想看, 夜市只開每週二五六這三天
其中週五週六兩天, 是北大特區眾多店面的大日子
北大特區平日沒有足夠的外食客源

如果拿掉了週五週六的業績
很多平價餐飲怕是要撐不住了

再過幾個月, 這些平價餐飲店有些必然撐不下去, 出現關店潮
直到供應量符合新的市場規模, 分食那被夜市攤商吃剩的平價市場

但是平日呢? 我們這些每天在特區生活的人可是天天晚上要吃飯的
屆時沒有夜市的日子, 選擇性將比現在少很多

可憐的平價餐飲店家, 收掉一個, 就是一家子的生活
但他們可都是長期耕耘在北大特區的店家啊

夜市攤販是來賺一票就要跑的
我們不挺店家挺攤販, 這算啥?

自從某位女法官親口跟我說"法律是生活公約"後,我就不覺得台灣是法治國家了{:1_759:}
台灣法律都是保障有錢有勢的人,對我這小老百性來說,法律還真是生活公約啊~~

樓主您太天真了
這麼大的利基，業者決不會輕易放棄
維護環境??業者有任何一人出來打掃周圍被汙染的環境嗎
學勤路上人行道的垃圾，你有去幫忙撿過一個嗎??

為何要北大被害者住戶去幫得利的人維護環境?
而業者在噪音，空氣，垃圾上有做任何處理嗎???
你逛得很高興，可有在為住在附近的人感到任何一絲感覺嗎??
走在學勤大義路，
我聞到的是油煙
看到的是垃圾
聽到的是業者的噪音和帶來的飆車族

而這些只是因為一個讓大家有地方可逛的夜市所帶來的，這得不償失吧

ysilinlin 發表於 2012-4-21 21:07
希望大家能想出夜市與北大特區共存的方式-->就是希望大家能幫忙想說怎麼讓夜市不影響鄰近社區

而大家現 ...

不管是不是合法的夜市都不可能會不影響鄰近社區的 !! 簡單的說明....我本身是餐廳得經營者.餐廳首先要面對的就是油煙的問題,所以要花很多錢設置靜電除油煙外加水洗設備.這樣還不能保證鄰居就不會抗議.另外廚房排水要設陰井,避免雜物油污排入水溝引起阻塞...還有三不五時消防局,衛生局..等單位的稽查..盈虧先放一邊光想順順利利的營業就得戰戰兢兢.反觀夜市是最不負責任的行業,油煙任意排放油水倒水溝,錢賺飽了走人汙染就留給鄰近社區.所以不管合不合法我都不能接受 !! 這是我各人的看法...

要不合法的夜市，改善衛生、交通問題?這邏輯就有問題。不合法就是違法。

我有個問題，如果這個夜市是開在北大特區的商業區裡頭（而且是在合法的地目中），大家會支持嗎？

hunting 發表於 2012-4-21 22:11
我有個問題，如果這個夜市是開在北大特區的商業區裡頭（而且是在合法的地目中），大家會支持嗎？ ...

印象中北大特區沒有攤販集中場

會不會到最後變成"雞排英雄"劇

sudompoo 發表於 2012-4-21 22:13
會不會到最後變成"雞排英雄"劇

這一團攤商根據網友照片上網查找以及徵求工讀生的資料
這些攤商很多在輔大夜市有攤位
有的還有士林夜市的攤位 有的還有台北市夜市攤位 還有在台北市登記的公司
我覺得情況不同吧!

請問不食人間煙火的樓主，違法的夜市業主，都不在意違法了，你認為他們會改善對北大環境的破壞嗎？，身處重災區的我們，上週夜市開幕，即有住戶為了閃避違停在人行道上的機車，不慎被攤商任意擺放在人行道上的送貨板車絆倒，而且摔得不輕，請問她要向誰求償？夜市營業的這幾天，你有聽到業者良心的廣播：勿將汽，機車違停在紅線及人行道上，勿亂丟垃圾，勿大聲喧嘩影響社區安寧，勿破壞美麗的藝術大道...你如果不是太天真了，就是缺乏同理心，除了違法夜市附近的受害社區外，也想想北大這些已經經營得很辛苦的在地店家吧！

總而言之~
樓主想逛夜市~請你和你的家人到"合法的夜市"消費~
至於~北大"痛苦"夜市~我在怎麼餓~都不會去吃的~
我自己認為~這是我身為北大人應該保有的尊嚴~
希望樓主對受害住戶~多點同理心~

ysilinlin 發表於 2012-4-21 21:29
對呀！ 大家都默默去夜市了 哈哈
抗議的抗議，想逛夜市的逛夜市，大家沒有交集

夜市招來一堆外地人
如何要求他們
深夜不要喧嘩
不要亂丟垃圾
不要把機車消音器拆掉
不要亂停車
...
我常看到開高級轎車的人
窗戶一搖下就把垃圾扔出來
隨時去看復興路交流道的十字路口
地面是不是一堆菸蒂

國民水準就這樣
又設了一個這樣的夜市把各式各樣的人吸引過來
如何不會破壞這裡的環境?
如何與本地居民共存共榮?

要怎麼讓夜市與北大共存??
我一直在想這個問題
可是我想不出來
我在其他欄也請教過這個問題
可是沒有人回答
欄主既然有此一問
那欄主也應該提出自己的看法了

開版的朋友~~
我欣賞你的勇氣!!!{:4_113:}
因為一定會被轟，{:4_86:}
其實，
今天我也去了一趟夜市，
在去的途中跟我老婆在聊，
愛北大上可能只有50、100人在發文反對夜市的設立(因為它是違法使用{:4_128:} )
但是，
看到沿途攜家帶眷、扶老攜幼進去逛夜市的狀況，{:4_209:}
可能是反對聲音的10倍左右!
不過，
裡面的東西吃過1-2次就不會再去了，
因為沒甚麼吸引力!!

有人為了特區有夜市而開心，也有人為了附近有夜市而傷腦筋。
三鶯地區並不是沒有夜市，如果只是因為方便，覺得越近越好，而希望住附近的居民能夠讓步，犧牲一點環境品質，這樣是否缺少了一點同理心？
就在稍早，覺得悶熱，開了窗想通風涼爽一下，三十分鐘後家裡充分了烤肉味。說一句比較重的話，請問誰能替我負責？

先不說破壞市容，台灣有多少個管理得當，乾淨清爽的夜市？乾淨，表示需要管理的人力，打掃的人力，好的油煙設備，確實的場地的規劃，廢水廢油的管線埋設或集中處理設備••這些都需要錢，同樣也會轉價到消費者身上，所以，夜市多半便宜行事，才能降低成本。

話說回來，我當初因為喜歡這裡是住宅區而落腳於此，我能相信的只有政府的規劃，而現在突然冒出一個夜市，油煙，髒亂，市容改變，我都無法接受，更何況它是違法的。

倘若住在北大特區惟一指標豪宅中悅夏宮(大北大不是豪宅，依建商說法是霸宅!)的朋友有一位舉雙手贊成這夜市，那我就沒話說了。{:4_115:}
我只說一句，依北大特區的優雅規劃和樂活步調，美食街只應開在像凱旋門這種class的水準，否則對本地人而言，即使合法，也多半是被歸類為一種嫌惡設施的。{:4_92:}

這題目很有意思~先以"法"來說~它是違法也就是非法~
再來我就舉個例子給樓主~若有個人在你家門口違法蓋個鐵皮屋住下來~做生意~你會如何處理?
或許~你會說~很好呀~以後我買東西更方便~~接著或許他左邊加蓋一間~再來右邊又多一間~結果你要走出門都很困難~這時候你還會認為很高興買東西更方便嗎?
我反對一切非法的事~但是想到我們現在的執行人員的怠忽職守~內心很沉重~非法的在大賺錢~而正當營業的商家在苦撐~這是什麼社會~這些掌握權利的人不肯出面解決住戶的痛苦~還要求住戶自行提供證據~這有點本末倒置吧~我們納稅給政府~而政府不保護我們~反要我們自己去跟違規的人抗爭~我只有搖頭嘆息~也請樓主在逛夜市吃美食時多想想住附近的咱們鄰居吧~
最後想告訴樓主~夜市的餐飲請多注意他們的衛生~千萬請保重~台灣的肝炎在世界是名列前茅~跟夜市攤販很有關係~

t0188930 發表於 2012-4-21 20:53
何謂""非法夜市""甚麼又是""合法夜市"""
民生街早上一堆占據馬路賣東西(賣菜)是否也是""非法攤商""小弟不 ...

我們不是神，都只是平凡人，多數的時間精神都用在家庭，工作•••我們能注意的也只是身邊的事物，管理全台灣的夜市合法與否，不是我們有力氣做的。
北大夜市是新設立的，而它影響我的生活甚深，請你體諒。

茹茹 ~~{:7_490:} 說的好~

notyet 發表於 2012-4-21 22:30
有人為了特區有夜市而開心，也有人為了附近有夜市而傷腦筋。
三鶯地區並不是沒有夜市，如果只是因為方便， ...

其實幾乎大家都想要夜市 , 但又不希望開在自己家旁邊 . 看到您說三鶯地區不乏夜市 , 其實已經在希望大家改去其他夜市了 . 是否同時也犯了 , 己所不欲 勿施於人呢 ? 又或者您本身從不去夜市呢 ?

jushua1975 發表於 2012-4-21 22:27
開版的朋友~~
我欣賞你的勇氣!!!
因為一定會被轟，

恕我直言 拒絕去消費的住戶也不會走去逛夜市
自然也不會被看到他們關閉窗戶搖頭嘆息的不幸福狀
所以這樣的比較 ...
要怎麼比??

jushua1975 發表於 2012-4-21 22:27
開版的朋友~~
我欣賞你的勇氣!!!
因為一定會被轟，

愛北大關於夜市的討論串總計已超過六十則，其中還有蓋到兩百多樓的，發言的大概有九成都是反對夜市。我不是阿康，無法統計有多少人參與夜市議題的討論，但也不至於只有五十或一百吧，你可不可以告訴大家你是怎麼算出來的?

安鼓鼓 發表於 2012-4-21 22:47
愛北大關於夜市的討論串總計已超過六十則，其中還有蓋到兩百多樓的，發言的大概有九成都是反對夜市。我不 ...

反正重點是去夜市的人遠超過在這邊發言的九成就是了!!!
寧大要發起拒絕去消費，
我看效果也沒大到哪邊!
大多數人都抱著夜市在的一天就去一天!
各位又能如何?

道明寺司 發表於 2012-4-21 21:23
其實我一開始看到這個論壇幾乎一面倒的不要夜市 , 覺得這個夜市必然生意不會太好的 . 畢竟如果沒有北大居民 ...

我覺得

是藝術大道助長了這個夜市

所以有一種"成也藝術大道，敗也藝術大道"的感覺。

1.這個夜市不合法
2.我對台灣人的公德心及守法精神.....沒信心
3.為什麼他們賺錢,我們要受干擾?????

jushua1975 發表於 2012-4-21 22:50
反正重點是去夜市的人遠超過在這邊發言的九成就是了!!!
寧大要發起拒絕去消費，
我看效果也沒大到哪邊! ...

要如何比較不願去消費的人?
最靠近的風呂和劍橋戶數都很多
能數出有多少他們的住戶在家裡緊閉窗戶嗎?

拜託北大社居居民不要去
其實只是一種唇亡齒寒 希望鄰居間能同理的期盼罷了!
難道受害社區還能期盼去逛的人來幫忙撿垃圾 維持交通 ?

就是因為不能如何 只能沉痛的呼籲...

我是擔心消防問題....
違法的北大夜市花園廣場，不要來......

道明寺司 發表於 2012-4-21 22:40
其實幾乎大家都想要夜市 , 但又不希望開在自己家旁邊 . 看到您說三鶯地區不乏夜市 , 其實已經在希望大家 ...

我去，但我很少去，因為有小潔癖。
我不是神，無力去了解那些年代已久，既有的夜市合法與否，我只有力氣關心影響我最多的環境問題。
請不要幫我戴帽子。

道明寺司 發表於 2012-4-21 22:40
其實幾乎大家都想要夜市 , 但又不希望開在自己家旁邊 . 看到您說三鶯地區不乏夜市 , 其實已經在希望大家 ...

沒有大家都想去夜市。特別如果我知道這個夜市的設置會給附近住戶生活帶來這麼大的負面衝擊，我是不會去的。還是那句話，如果這麼喜愛夜市，喜歡夜市就在自家五分鐘路程內，那我就回到台北市區住了。

notyet 發表於 2012-4-21 22:55
我去，但我很少去，因為有小潔癖。
我不是神，無力去了解那些年代已久，既有的夜市合法與否，我只有力氣 ...

你提三鶯還有其他夜市時 , 如果是扣帽子 , 那請問提做什麼 ?

其實大家心知肚明的 !