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因應3/28民政局與昌溢提前一天偷偷開會之對策討論

2012-03-29 13:48 · 41樓
小小媽 發表於 2012-3-29 12:12
回復 rainbow 的帖子

我要先找到座標才行XD


找到要公佈嘿
別丟下我們.....{:4_154:}
2012-03-29 13:52 · 42樓
回復 evalee 的帖子


  感謝eva,行政院電話聯絡就麻煩你了,
  我猜邱先生應該還在煩惱如何回我之前又寄給行政院的陳情信!

  我這邊同步在整理要給監察院的陳情資料,
  另外行政程序有瑕疵,可否向政風單位舉發?


  桂格建議的牽手護家園,活動可以考慮,
  同步也可以做上次討論的明信片活動!
  
  下週一晚上來討論吧!
  目前先在內網討論!
2012-03-29 13:53 · 43樓
另外一人一信的活動要發起第三波嗎?
聽聽大家的看法...

我是有點猶豫!
不想太早把招數都丟出來!
2012-03-29 13:54 · 44樓
rainbow 發表於 2012-3-29 11:45
回復 小柚子 的帖子

他現在在搞分化


她的話要打折。
瀝青場,她明著反,背地裡不知幹什麼?
之前和里長LANDY拜訪,她說文股長收了黑錢才這樣,又說她罵了民政局所以民政局才把會議資料給她,其實是其他議員把資料給她的....。
文股長收黑錢?說市長收我還比較相信。

說她真的反殯葬嗎?我存疑>_<

2012-03-29 14:01 · 45樓
寧靜海 發表於 2012-3-29 13:52
回復 evalee 的帖子



不客氣
我等等打給他
他知道你把回信PO在愛北大,我想是民政局告訴他的吧>_<
此外

公車廣告這部分可以弄

還有明信片,我建議選幾張遊行的照片當明信片背景,正面寫反殯葬的字,可以寄給市府或昌溢

向市府政風市檢舉程序如何進行?我不知道,寫信還是電話舉發?
2012-03-29 14:09 · 46樓
回復 evalee 的帖子

不客氣
我等等打給他
他知道你把回信PO在愛北大,我想是民政局告訴他的吧>_<
此外
公車廣告這部分可以弄
還有明信片,我建議選幾張遊行的照片當明信片背景,正面寫反殯葬的字,可以寄給市府或昌溢
向市府政風市檢舉程序如何進行?我不知道,寫信還是電話舉發?



民政局大概以後不敢跟行政院說日期了,因為馬上就被行政院弄到曝光!

公車廣告怕現在有點來不及,而且非常花錢,
要快速可能要透過活動催化,
像是牽手護三峽,並搭配寄送明信片的活動,
我想媒體一定會有報導!
2012-03-29 14:12 · 47樓
政風處大概跟監察院差不多,
我整理資料後一併寄過去給他們好了!
2012-03-29 14:27 · 48樓
寧靜海 發表於 2012-3-29 14:09
回復 evalee 的帖子



恩恩 好的
報告報告
我剛打,他現在和民政局在講,叫我傍晚聯絡他。
我又打去給陳世榮,他助理要打給民政局之後再回覆我,有進一步消息馬上向各位報告。

牽手明信片活動很好,支持支持。

至於公車廣告,我還是覺得必要耶,可以買少一點,公民運動靠的是宣傳戰,像都更這件事發酵,和宣傳有很大關係,都更拆遷案例很多,但王家突圍發酵了。
可等民政局開會之後有消息,再定調廣告訴求。
2012-03-29 14:41 · 49樓
🔧 本帖最後由 小柚子 於 2012-3-29 14:43 編輯


回復 寧靜海 的帖子

陸律師聯絡上了,案情已與初步討論,他會上愛北大,詳看資訊,才能確認報價!!

2012-03-29 14:49 · 50樓
回復 evalee 的帖子


  感謝!

  希望陳世榮也有動作,林銘仁那邊我也在盯著!

  另外我正在寫文章,準備發起每人打電話的活動,

  希望透過民意力量逼這些民意代表出面!

2012-03-29 14:49 · 51樓
回復 小柚子 的帖子


  感謝,看可否近日內聯盟先跟他談談,交換資訊,並研判行政爭訟的可行性。
2012-03-29 14:53 · 52樓
剛剛有人去問盧嘉辰,他們也打電話去關心這個案子了,
現在要把更多民意代表催出來施壓!
不能讓他們再躲在我們聯盟後面了!
2012-03-29 14:56 · 53樓
回復 寧靜海 的帖子

等他上愛北大完全了解我們案情,才能給建議。

2012-03-29 15:31 · 54樓
陳世榮那邊回電了,說昨天是民政局和昌溢內部會議,開會原因---民眾對這個案子反應相當激烈,要如何處理?
至於內部會議資料,民政局不給。
你們不高興昨天開會到底為什麼?內部會議本來就不公開,就算29號開民眾一樣不能參加,有什麼好生氣的?
你們網路別反應那麼大,會影響心情,議員會持續追蹤等等。
她還說''民政局今天已經接到很多電話''{:4_163:}

結論:打電話詢問助理,助理會先打給民政局再回電給民眾,挺負責的,雖然口氣不太好...。

2012-03-29 15:32 · 55樓
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2012-3-29 15:33 編輯


回復 evalee 的帖子


  我已經開討論了,evalee你可以把你打電話的過程貼過去!

  不過不要挑起對議員的不滿,

  畢竟目的是要鼓吹這些議員出來!
2012-03-29 16:40 · 56樓
回復 evalee 的帖子

問題出在民政局不斷對網友說只有王在反殯葬
這件事讓我感覺民政局心裡在搞鬼
2012-03-29 17:16 · 57樓
回復 rainbow 的帖子


  其他民意代表好像真的都沒打電話去了解...

  
  好吧!不管!
  剛剛自由時報打電話給我,也提到一個重點,最可怕的事情發生了!


  民政局強調:
  「地方說明會並非法定程序,無法強制要求業者召開地方說明會」



  在幫業者鋪路了!!!


2012-03-29 17:16 · 58樓
那段秘書長承諾會開地方說明會的影片在哪裡?
我要播給民政局看!!!

找不到... >_<
2012-03-29 17:37 · 59樓
回復 寧靜海 的帖子

剛剛黃永昌議員本人回電
也說民政局局長說明會已經開過了(溪北里那場)
還說那場是多開的
但黃說朱市長說不會硬蓋 叫我不用擔心
聽了他的話
我開始大擔心了
倒是周勝考可以去市府辦座談會
那其他議員應該也可以去吧
2012-03-29 18:16 · 60樓
打了一輪電話 只覺得噁心
每個議員都要強調這件事是他擋下來的:L

然後每個都說不用擔心 不會蓋啦
議員一定持續反對
黃永昌誠實一點 說民政局的確告訴他說明會簽約後才會開
我說請他務必持續去關心
他有立即表示馬上再跟局長聯絡

2012-03-29 18:27 · 61樓
回復 rainbow 的帖子

看樣子,他最老實!{:5_231:}

以後多找他{:5_218:}
2012-03-29 18:30 · 62樓
回復 寧靜海 的帖子

如果是王明麗質詢的影片,在這裡
http://www.youtube.com/user/williameazytalk

還有這段影片很重要,裡面有市長的承諾,此影片之所以被弄掉是因為有殺傷力
http://www.wangmi.org/reportview.php?news_id=154

2012-03-29 19:06 · 63樓
回復 小柚子 的帖子

是啊 他很不爽文又武說王明麗最積極
他說他都是跟局長連絡
大概是有業績壓力 所以一直跟我強調他很了狀況
我想他應該也怕萬一硬蓋 到時候只有王存活下來 他要被唾棄了

他是唯一本人馬上回電 同時不須說明來意就回答昨天有座談會的議員
高敏慧根本沒進辦公室 助理也沒聯絡到她
黃志雄的助理 不積極 連電話都是我自己留的
其他人還會主動問電話 表示明天上班時間詢問民政局後會回電
2012-03-29 19:13 · 64樓
🔧 本帖最後由 rainbow 於 2012-3-29 19:16 編輯


回復 小小媽 的帖子

朱市長那段 點下去是私人影片
他的助理有設觀賞權限
我看不到

該不會....
2012-03-29 19:19 · 65樓
回復 rainbow 的帖子

因為他的助理把影片設定成私人影片,被我發現後又說他更新過了可是還是異常
我回了很多封給他,可是他都沒回我,我想有可能最後他會說影片壞掉了,
不然就是給我剪接過的版本,我承認我太過猜忌XD~

我最氣的是自己當初忘記備存了Orz

我擔心的是王明麗如果以為做做樣子就能得到掌聲,
她不會認真做事,所以我才會一直要這影片,讓她知道有人在盯著她
2012-03-29 19:22 · 66樓
回復 小小媽 的帖子

我承認我想的跟你一樣
我也擔心他在動手腳.....{:4_186:}


2012-03-29 19:24 · 67樓
回復 小柚子 的帖子

柚子 突然想到民政局以前回覆林銘仁時說
"檢送本案書面資料一份供參。"
不知道裡面有沒有昌溢的規劃申請書?
如果有
我們可以試著裡面找問題

2012-03-29 22:24 · 68樓
回復 rainbow 的帖子

最慘的是,王明麗要求的,決議要會檢附一份給他。
第1 屆第1 定期會
五、王議員明麗要求:
請民政局提供新北市三峽生命園區興建計畫之書面資料送會。
依據什麼條例可以將公地變成殯葬用地。
請提供公司執照及公司股東名冊、住址及聯絡電話。請說明昌溢股份有限公司的前身,是否為裕成砂石公司及裕成資源回收廠之
前身。
請將每一次開會資料送會,包括環評。
主席裁定:請於100 年4 月2 日前送會。
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=54921&fromuid=3305

現在他一定不會把資料給我們,上次審查會議記錄他也不給,還是我們從土城里長(民進黨議員吳琪銘提供),他知道我們有,才搶PO在自己部落格。

你可以嚐試打電話跟王明麗助理要看看。
2012-03-30 09:38 · 69樓
回復 rainbow 的帖子


  可不可以跟文又武確認一下,到底說明會是不是簽約要件?

  如果文又武否認,可否請他看一下這段影片?

  [youtube]cHru-xZSs4w&list=UUVrf4QD24tXEryT9SoCShsA&index=2&feature=plcp[/youtube]

  還有這段市府發佈的新聞稿:http://www.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=234118&FP=1068


  這些都證明市府之前確實是要求業者一定要先開說明會,才有簽約可能性,

  那到底現在他們的態度是怎麼樣?

  是打算推翻了嗎?

  若要推翻,我們就要聚眾去抗議了!選後承諾就跳票,不該這樣亂搞吧!


2012-03-30 12:17 · 70樓
🔧 本帖最後由 小柚子 於 2012-3-30 12:21 編輯


回復 rainbow 的帖子

328我非常確定他們有決議(絕對不是對外說的非正式座談會),因為法律規定籌辦期間,他們之前疏忽沒定。

現在趕緊補籌辦時間,並於籌辦時間內完成簽約。否則就違法,應撤銷!!

周勝考出面主持協調,就是不讓民政局把昌溢公司弄出局。

這些一定要透過媒體,給民政局壓力,逼問為何獨讓周勝考介入本案?!

既然是內部會議,周勝考憑什麼聯合召集主持會議?!
2012-03-30 23:02 · 71樓
回復 小小媽 的帖子

你說的那段有殺傷力的影片,是何時質詢的?!
如同文字寫的嗎?!
2012-03-30 23:04 · 72樓
回復 小柚子 的帖子

新北市議會第一屆第二次定期會總質詢,王明麗議員質詢三峽殯葬特區
正確日期我不太清楚,但是他上傳的日期是去年10月份
2012-03-30 23:07 · 73樓
回復 小小媽 的帖子

我先上去找書面會議記錄!
2012-03-30 23:12 · 74樓
回復 小柚子 的帖子

我再查仔細一點,怕日期有錯
2012-03-30 23:21 · 75樓
回復 小柚子 的帖子

我查到了
質詢日期是100年11月9號
上午10點12分開始
2012-03-30 23:30 · 76樓
回復 小小媽 的帖子

好的,我會繼續追。

我意外發現本案確實違法: (流程:審議--議約-(已經超過法定期間)-簽約--籌辦時間3年:環評.土地變更.殯葬設施許可,適用將依殯葬管理條例、環境影響評估法以及區域計畫法等相關規定,會同相關主管機關進行審核)

第一屆第一次定期會
李乾龍局長:我跟議員報告,我沒有說只要市長點頭,因為他現在是按照民國97 年、98 年這個,按照程序一直來,我們不能說把這個民間的投資案,送到公部門來,我們不能擋他,所以我們按照程序一直在做審議,審議階段要到簽約階段還要一段時間,簽約完以後,他還有籌辦三年,這三年當中要做環評,還要做土地的變更,還要做一些殯葬設施的這個許可,這個還很長的一段路。王議員明麗:那市長你會跟他簽約嗎?
朱市長立倫:他現在是提一個計畫出來,當然我們市政府還沒跟他簽約,就算是簽約,
剛才李局長講,他從那個簽約開始,還要做說明、還要做環評、還要做都市計畫變更,這些過程如果都沒有過,其實這個也是一個講講而已,所以這是一個很長的時間。
王議員明麗:市長,你又被底下的人騙了,你知道嗎?他是從3 月14 日、3 月18 日、3 月23 日,三天擬議約事宜,已經很密集的在做了,不是沒有在做。
朱市長立倫:但是還沒有到達這個,就是說一定要做地方說明,也要做環評,也要做……
王議員明麗:市長,你會不會簽約?告訴我這句話就好了,朱市長,我要問你,你會不會簽約?你會不會答應?
朱市長立倫:跟議員說明,這個所有的這些過程,現在還沒有到達這個程度,現在當然我不能直接在議會就跟議員說,我絕對不同意,或者是我絕對同意,不會,我們要看整個他的法定條件。
王議員明麗:因為促參法有一條條文,他說依機關辦理促進民間參與公共建設案件作業注意事項第37 條,他有規定,本案經審核會決議通過以後,還要經過我
們新北市的市長朱立倫核定了才算數,所以我問市長,你是最後一個把關的,你會不會同意?
朱市長立倫:我會嚴格把關。
王議員明麗:嚴格把關,不會讓它過,對不對?
朱市長立倫:我會嚴格把關,好不好?其實真正要把關,我跟議員說明,還把關很多,環評也要把關,都市計畫也要把關,整個要投資的過程還很長。
王議員明麗:市長,我是覺得說真的是不公平,你知道一個火葬場,最起碼火葬場還有一條山路爬上去才看得到那個火葬場,還不會那麼赤裸裸的在門口,如果殯葬特區做下來的話,就剛好在路邊,一清二楚的,你想我們三峽人,情何以堪,我想這個是很嚴重的問題,我希望市長說好,不能來做,一句話就好。
朱市長立倫:謝謝議員,我會嚴格把關,我們都會嚴格把關,你放心,因為我們不能針對於新北市的任何一個投資案直接就說Yes 或No,或者是否定,我們嚴格把關。
王議員明麗:可是這個公司本來就是不健全的公司,我已經拿出來給你們看得很清楚了。
朱市長立倫:議員剛才提到的這些所有的參考資料,我們都會做為我們非常重要的依據,就是說包括他過去從事什麼樣的行業,或者是你剛才提到的他的財務狀
況,我們通通會嚴格把關,好不好?
2012-03-30 23:33 · 77樓
回復 小柚子 的帖子

柚子太厲害了~

原來影片上就有日期,我還傻傻的比對她所有質詢影片穿的衣服XD
2012-03-30 23:47 · 78樓
🔧 本帖最後由 小柚子 於 2012-3-30 23:54 編輯


回復 小小媽 的帖子

所以我們應該可以基於此,要求新北市政府撤案。

因為,籌辦時間是在簽約後,且籌辦期間3年。

而議約跟簽約(審查核定起算議約最長以6個月計算+簽約最長以2個月計算=8個月),依相關辦法規定早就超過了!!

機關辦理促進民間參與公共建設案件作業注意事項
四十、(議約與簽約期限)
主辦機關基於公共利益及公平原則,應視個案性質訂定合理之議約及簽約期限。其議約及簽約作業,除有特殊情形者外,不得逾下列期限:
(一)議約期限:自評定最優申請人之日起至完成議約止之期間,不得超過等標期之二倍,且以六個月為限
(二)簽約期限:自議約完成至簽訂契約期間,以一個月為原則,並得展延一個月。但簽約前依本法第四十五條及第四十六條規定之籌辦時間,不予計算。 前項特殊情形之認定,不得授權所屬或委託其他機關(構)執行之。

2012-03-30 23:53 · 79樓
搜尋一下,書面的質詢紀錄,臨時會的內容簡略,沒有那段重點資料,恐怕要去新北市議會圖書館申請調閱了,或請求其他議員提供。
2012-03-30 23:53 · 80樓
回復 小柚子 的帖子

早就超過期限了{:4_167:}
可惡啊~