感覺市府尚未鬆口 仍是拖+皮字訣
不過議員們的努力又更上一層樓了
大家加油
革命尚未成功 同志仍須努力 須持續拍板定案那一天才行

給這些議員拍拍手!但是...................市府的態度還是一樣!{:4_128:}

讚讚讚~~
給他100個讚啦

{:4_113:} 終於稍稍放心~~

回復 麥克 的帖子

議會開會達到額數，始得開會。
主席報告議程後，如無異議，即為認可；如有異議，應提付討論及表決。
出席人有發言、動議、提案、討論、表決及選舉等權利。
動議以書面為之者稱提案，提案除依特別規定，須有附議。
附議（以口呼附議為之。）
動議必須有一人以上附議始得成立。動議經附議後，非經附議人同意，不得收回。
主席接述動議，並付討論。
提案經主席宣付討論後，原提案人如欲撤回，除須徵得附署人同意外，並須由主席徵詢全體無異議後行之。
主席徵詢議場有無異議。稍待，如無異議，即為認可。
無異議認可之效力與表決通過同。
通過後交由地方政府依決議結果照辦。

照辦結果
民政局長陳嘉興：目前仍未簽約，無可撤銷的標的物。－＞無案可撤。

綜上

革命尚未成功~同志仍須努力~{:4_213:}

個人感覺新聞標題下錯了吧
議會決議撤銷 和 申請議會決議撤銷
差很大唷

按副市長所言，殯葬特區的運作程序似乎是如下：
新北市政府提出「成立殯葬特區」政策→確定採BOO方式營運→民間企業提出土地及資金承作方案→環評→都市變更→許可→簽約→辦地方說明會→動工
如果等到「簽約」最後階段後，才去要求撤銷或抗議，我們因應的時間太短不說，而且很容易因為政府資訊未透明等因素，導致「辦理地方說明會」很容易被民間企業與政府夾帶通關，所以就算市政府認為「沒到簽約階段，沒有撤案問題。」，事前將三峽排除殯葬特區以外的「但書」，也是很重要的。
不過要求政府殯葬特區不可採用BOO方式，而由政府自建自營，如此市議會可全權掌握殯葬特區的設置位置和規劃，會不會比較好？

回復 evalee 的帖子

嗯嗯
我也覺得市府是在裝傻

我看這篇文章, 就一直看到「市府也不能拒絕民間提出殯葬特區的BOO（興建營運）案申請」這句話

不知道議員提案用的是哪個詞? 殯葬特區?
那「殯葬特區」是新北市府的官方用語嗎?
「殯葬特區」和「殯葬特區的BOO案」有互相涵蓋的關係嗎?

市府會不會日後撤銷「殯葬特區」來滿足議員, 同時通過「單一殯葬機構的BOO案」來滿足廠商?

夏常平 發表於 2012-3-16 10:44
按副市長所言，殯葬特區的運作程序似乎是如下：
新北市政府提出「成立殯葬特區」政策→確定採BOO方式營運→ ...

等到 辦地方說明會 就一定會動工啦 大家注意
有親身經歷過

這個BOO案一堆問題...

審核會議開了5次，都是市府自己找專家學者來審核，也沒考慮過地方居民或民意代表意見，然後等到快簽約了事情曝光，再說市府只能接受申請，不能撤銷...

問題是你之前審核會議的時候，沒有把事情公開，沒有讓人民有參與意見的機會啊！曝光後又說不能撤銷，這不就等於行政機關完全忽視人民意見？

難道要等你真的簽約、環評都跑完，來地方開說明會的時候再來抗議？屆時你才會撤銷？把人民當白痴嗎？

其實現在就可以撤掉這個案子了，拜託不要再玩文字遊戲了！透過民間參與投資，把議會的審查權剝奪掉，把人民參與政府決策的權力殺死，真的是官逼民反...

回復 寧靜海 的帖子

{:4_113:}

在3/15議會中王明麗議員有提到
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=55522&extra=page%3D2

王議員明麗：市長，你又被底下的人騙了，你知道嗎？他是從3 月14 日、3 月18 日、3 月23 日，三天擬議約事宜，已經很密集的在做了，不是沒有在做。

真令人擔憂啊

回復 alin 的帖子

議約是去年的事情囉~

回復 小柚子 的帖子

喔~
我還以為是今年的事，擔心的很
原來是我搞錯了 {:4_90:}
不好意思囉

回復 alin 的帖子

喲，原來三，土，鶯，樹是民進黨席次比國民黨席次多喲，大家好強，什麼資料都找得到。

感謝議員們的努力...................

回復 小小蘋果 的帖子

本來還有一位國民黨籍的蔡黃隆議員
但令人遺憾，他在100年12月病逝了

根本沒撤約阿....新北市政府

民間業者提案申請向新北市府爭取將位於土城、三峽交界的火葬場擴編為殯葬特區，引起新北市土城、三峽及北大特區等地居民強烈反對。新北市三峽、土城、 樹林等區三位議員今天相繼要求市府收回成命，撤回同意業者籌設殯葬特區；新北市副市長李四川表示，倘若市府此時撤回對業者籌建的許可，將涉及違約，市府不得不審慎。

新北市樹林、三峽、土城三區的市議員陳世榮、王明麗、林銘仁，今天不約而同要求新北市府撤銷三峽殯葬專區案，新北市副市長李四川(圖中第二排立者)表示，市府會有違約風險，此時無法撤案。(王汝聰攝影)

　新北市議會今天召開臨時會，針對議員提案逐一審查。市議員陳世榮針對市府擬在三峽地區設立殯葬專區，引發地方強烈反對聲浪，要求市府立即深入檢討，並撤銷該地區殯葬專區之設立。市議員林銘仁、王明麗也表示先前類似的提案，均未獲市府相當重視，要求民政局長陳嘉興上台說明。
　陳嘉興上台表示，市府針對民間業者擬在三峽地區設置殯葬專區案，一向要求業者與地方居民辦理說明會溝通後，再與市府簽約；由於業者遲遲未能舉行說明會，因此﹂不存在」市府與業者簽約的問題。但陳嘉興的說法未獲陳世榮、林銘仁、王明麗三位議員接受，副市長李四川只得上台接續說明。

　李四川指出，一般市府受理業者申請開發殯葬專區案，會先與業者簽約，業者取得政府許可後，再開說明會與當地民眾溝通，並且進行環境評估。市府要求籌設三峽殯葬專區業者先與民眾開說明會，如今如果冒然撤銷許可，市府可能要承受違約賠償的法律風險，因此在回應上必須格外慎重，無法撤案。
本文出處:《鳳凰網》 http://phoenet.tw/Newsletter/Comment.aspx?Iinfo=5&iNumber=3803#ixzz1pGAK1qBI

呼籲撤案?!還是已決議撤案?!

兩新聞差很多耶!

小柚子 發表於 2012-3-16 15:11
呼籲撤案?!還是已決議撤案?!

兩新聞差很多耶!

應該是說
議會通過決議要叫市政府撤案
但市政府說沒得撤，或不能撤

回復 洪阿民 的帖子

我原先理解也是如此!

只是後面那則新聞讓人有點困惑!!

議會決議通過，是不是發生法律上拘束力，是一另個高度爭議問題。

假如議會沒有決議通過，那進度就跟之前一樣了:'(

我覺得新北市府的態度從第一次定期會到現在沒有改變
維持之前的回答
"本府針對殯儀館與火化場興建案，並未主動規劃籌建或辦理公告徵求民間參與，但對於民間自行提出符合本市前所選址規劃生活圈順位（重新地區、土樹地區及北海岸地區）之興建案，將居間協助民間辦理。所以，本府並無規劃興建之確切地點，自無法確定開發面積範圍及規劃開發時程。"

換言之 不管是今天的昌溢還是以後不斷再起的新公司提案在三峽該地興建
新北市府都會居間協助辦理 依法行政

而新北市府對待民眾的態度也打定主意不會主動公開
根本就放棄與民眾溝通
因為根據其回答"開發方式，如依促參法第42 條規定，由政府辦理公告徵求民間參與，未來必然面對民眾抗爭壓力，造成縣府困擾，建議依促參法第46 條規定，受理民問自行提出之規劃興建案，以減少本府困擾，本府則由主動轉為被動立場，居間協助民間辦理。"

一個處理事務只會想到"減少本府困擾"的行政單位
完全悖離了"充分溝通 ""資訊透明""居民參與"才是減少嫌惡設施設置阻力的正解
又能期待什麼?

這則新聞雖然讓我很感謝各位議員沒有忘記民意持續反對
但卻沒有讓我對新北市府的回答感到滿意

各位真努力

從李四川的回應，可以大膽假設，市府收了廠商的保證金，而且有簽''預約''，雖然不是正式的投資契約，但還是對彼此有一定拘束力，否則無法解釋有違約的問題。預約內容是什麼?有待議員或監察院繼續追蹤。

而且，議員應該從保證金的去向追查，到底有沒有?誰收了?被用掉還是留存?這很重要。

假如非得賠償廠商才能撤案，那也沒辦法，幾百萬的違約金和三峽居民世代發展及健康根本不能比，個人認為賠就賠吧。
而且這讓市府上一課，沒做好地方溝通和各項環境影響評估前，不應該濫用公權力和廠商亂簽約。依約蓋了，損害居民；違約，是拿新北市民的錢賠送廠商，這就是行政怠惰的下場，輸贏都轉嫁到市民身上。

賠了以後，那些官員事後追懲的自然不能少，這案子搞成這樣，一定有人要負責。

savard 發表於 2012-3-16 16:21
我不是學法的
不過我找到了地制法38條內容
"第三十八條 直轄市政府、縣（市）政府、鄉（鎮、市）公所，對直 ...

恩恩
這條很重要，謝謝

應該是要撤銷殯葬特區BOO案, 否則退了一個, 又來一個. 無法解決民間提出BOO申請. 但是只要政府沒有規劃以BOO的方式來做殯葬特區. 那至少原三峽殯葬特區的位置就不成立

回復 evalee 的帖子

同意
不然殯葬BOO永遠吵不完
就算三峽殯葬BOO撤銷
也會有下一個地區被市政府出賣
公務員捅婁子的 該懲處就懲處

回復 savard 的帖子

認同+1

"殯葬特區"設立與否的權限在新北市政府
所以市議會的決議也只能要求新北市政府去撤銷"審核通過"的決定

不過市議會的決議對市政府還是有些拘束力

感謝質詢的這三位議員

讚啦！！
市議會充分表達民意....加分！！

不管如何，感謝這些議員
但我們也不能鬆懈
一定要一直盯著他們

感謝要求撤銷殯葬特區案的市議員 感謝議員們齊心協力與支持{:4_113:}{:4_113:}

感謝撤銷殯葬特區的議員:D

讚一個~~~~~~

民政局長陳嘉興答詢表示，市府尊重議會決議，但市府也不能拒絕民間提出殯葬特區的BOO（興建營運）案申請，目前仍未完成簽約，也就沒有可撤銷的標的物。


根本是在推拖嘛，那有撤銷.......{:4_200:}

savard 發表於 2012-3-16 16:21
我不是學法的
不過我找到了地制法38條內容
"第三十八條 直轄市政府、縣（市）政府、鄉（鎮、市）公所，對直 ...

"行政院", 之前寧靜海號召誰支持反殯葬, 一票就投誰, 也沒錯了吧? 固然當時認為不該以此議題綁大選. 可是看看現在美牛/瘦肉精/禽流感的處理方式?

任何一個對我們有利的消息~像這個議會決議撤銷殯葬的消息...任何勞心勞力在幫忙在關心這件事的議員
以及聯盟成員們....我向你們至上最高敬意!!!從上凱格大道至今........心理總算不再那麼沉重啦!!總算有一些些署光啦!!!

撤銷不是因為違法而撤銷，而是主管機關基於行政權賦予的審核權利進行撤銷，兩者不能混為一談。

三峽殯葬特區這個案子是否違法，需要司法機關介入調查，但就目前選址、黑箱作業、未召開說明會、未獲地方居民多數同意等因素，我們是可以要求民政局撤銷這項投資計畫，而且本案尚未完全簽約，市府仍應有權利撤銷，端看市府是否願意去做罷了。

不違法不代表什麼都可以做，法律只是行為的最低限度或最基本保障罷了，以上說明。

回復 andy826 的帖子

感謝您以實際行動支持每一場遊行，並參與志工行列!

北大有您真好~

judyiou2003 發表於 2012-3-20 11:59
嗯呀, 沒那麼偉大就少修理人啊
完全不能質疑一下路線?
所以我說你很棒啊

修理?! 哪敢啊. 只算是嗆回去吧!

好啦~ 我是五獄劍派~ 你就是......日月神教囉?! 只是不知道是那個會吸星大法的, 還是那個會放毒的....還有還有~ 那個練葵花的!!{:4_121:}

小柚子 發表於 2012-3-20 12:30
回復 andy826 的帖子

感謝您以實際行動支持每一場遊行，並參與志工行列!

算了吧, 累了. 後面的也不再po, 然後也不用再一片合諧收尾. 不然, 還會被拿來調侃在幾個信徒勸說下結束.

日後也不會再當志工了, 但有活動會支持.

回復 andy826 的帖子

畢竟大家都從繁忙的工作與家庭，百忙之中抽出時間關心自己家園，我個人衷心感謝每位志工的信賴與支持!!

每一份信賴都是一點一滴建立的，批判比做事容易，重點在於，我們做了多少!!

我們可以大聲的說，因為我們一起捍衛自由的呼吸權，去年625在颱風惡劣天氣下，仍然扶老攜幼站出來，今日我們家園的孩子免於繼續飽受三峽瀝青廠瀝青味的恐懼與折磨。

我很驕傲跟所有的北大鄰居站在一起，去年參與了爭取自由的呼吸一仗!!

這一個片段及感動的時刻(雨水與淚水交織)，我永遠都不會忘記!!

再次，感謝所有的參與者，因為有您，讓我們的家園更好!

家，終於也可以自由的呼吸{:4_82:}