YAYA 的訴求很清楚 現在大多數的人也都讚成是要規範這些小生意的營業地點而已 而不是要讓他們無以為繼 那剩下的就只是行動了 打個電話讓警察杯杯來幫忙勸導吧 另外 我們大家只是捧不同的飯碗而已 無分貴賤啦 真的 {: ...
小飯糰 發表於 2010-9-7 12:25

謝謝小飯團{:5_227:}

環境和質感是需要維護和維持的!
錯就錯為法就違法!什麼都人情味的話就會像違章一樣到時無法處理!
小惡為之易變陋習....介時候為無用!
在這社會上誰不辛苦???? ...
亨亨 發表於 2010-9-7 12:44

是，秦始皇大人{:5_286:}

個人是很想打電話　但是。。。。。。。＂我沒用＂　（看婆婆她們又很辛苦）{:5_275:}

我自己只能做的就是　不買＠＠＂　（　因為我家少開火　）

三峽人的守法精神太差 .

舊市區不該亂停車的地方 , 機車汽車隨處就停 . 安全帽這點還算ok , 但有時也會看到有人不帶 , 或小孩不帶 . 三峽舊市區擺攤 , 如果擺在人行道就已經違法了 , 更何況還有擺到馬路旁的 , 很明顯違規 . 三峽警分局幾年前有個局長有guts敢開始實施開單 , 只要不在停車格停車就開單 . 但後來一堆三峽人抗議 , 最終三峽又回到紛亂的舊市區 . 這還有是非公義嗎 ? 這樣以後還有哪個認真的官員敢這樣做 ? 對三峽是好是壞 ? 還有 , 三峽部分人的公德心極差 , 舊市區亂丟垃圾的一堆 , 老街和祖師廟附近的垃圾更多(這個可能就是觀光客丟的 , 警分局也不管 .)

再來說北大 , 大多數北大居民應該是有素質的 . 但是後來我發現 , 大學路 國際一二街 學勤路等到處亂停的車一堆 , 跟三峽舊市區比起來最多不過就是30分跟50分之爭 , 都很差勁 . 違規攤販倒是跟北大居民沒關係 , 這個該抓的警分局也常睜一眼閉一眼 .

莫以惡小而為之 而縱之 . 今天一個違法的行為 , 不論用什麼樣冠冕堂皇的理由 , 不對就是不對 . 自己的不守法 , 或縱容他人不守法了 . 將來要怎麼教育小孩守法 ?

如果只因為同情就縱之 , 那以後大家將會看到三峽越來越沒有法度 . 因為窮 , 所以可以在人行道擺攤 , 居民檢舉就是沒人性 ? 這個思考邏輯正是造成三峽混亂的幫兇 ~

{:5_260:}我是幫兇～～～～～～～～～～～～～～～{:5_224:}

人性與理想總是有差距的
讓想檢舉的人去檢舉
讓想幫助他們的人去幫助
這個跟流浪動物的議題是一樣的
無解~

就大家自己選擇自己認為對的事去做就好了
看了討論串所有的討論後
看大家辯來辯去也看不出誰對誰錯啊
端看看倌站的是什麼角度

{:5_260:}我是幫兇～～～～～～～～～～～～～～～{:5_224:}
方塊酥 發表於 2010-9-7 16:16

開個玩笑先 , 別認真 .

依據商鞅變法 , 你犯了連坐法 . 連坐法 : 一旦該里有人犯法 , 而知情不報者 , 一併採取同樣的刑責 .

呵呵 ~ 還好現在是在三峽 , 不是在2000年前的秦國 .

=========================================================

其實我是希望三峽人也好 , 北大人也好 , 共同維護好三峽整體的生活環境 . 我們有悠久的三峽舊市區 , 也有新穎的北大新區 , 但最缺乏的是兩區的守法觀念民眾 . 大家加油吧 ~

水質不甚佳
瀝青味嗆鼻
居民亂停車
現在還要讓攤販自由作生意
這是什麼樂活城市啊??
masayasu 發表於 2010-9-7 16:41

樂活城市　＜一一一　見仁見智吧！　你若覺得不是就不是　

我想絕大部分的都覺得是樂活城市　不然房價也不會漲ㄚ　就算房價是炒出來的　＂漲＂是事實

人性與理想總是有差距的
讓想檢舉的人去檢舉
讓想幫助他們的人去幫助
這個跟流浪動物的議題是一樣的
無解~看倌站的是什麼角度

對於學勤路及柑園路交叉口的周末夜市,大家的看法如何??

今天路過，一樣還是在，討論半天，誰都不願意當壞人。(包括我自己!)

28# 黑麻麻


你看到BMW，我還看到攤販是自家在北大特區買了千萬店面，自己卻路上擺攤，原因估計是店面是要准備租給別人的，多一筆收入，因為也算認識的人，所以我不敢說得太明白。我都想做攤販，只是不是做生意的料，不知要賣什麼，做攤販比薪水3萬多的上班族薪水高，還不用報所得，不用繳稅，誰說攤販比我們窮，那絕對是誤解，錯覺。少數可憐的只是特例。

對於學勤路及柑園路交叉口的周末夜市,大家的看法如何??
醜小鴨 發表於 2010-9-8 01:31

合法，固定地點固定時間，在北大特區的邊錘地段給了北大偶爾的另一種生活方式的選擇。

昨天經過大學路有兩家燒烤,一家烤鴨,一家賣鳳梨,一家鹽水雞,一家臭豆腐,好像都還蠻固定的,好像也沒人會刻意檢舉吧.

要一視同仁的話，早上北大校門口對面那部賣紫米飯糰和薏仁粥的餐車也要檢舉了，那我還真捨不得...

支持 拒買的人就去拒買 吧

要報警的就去報警吧

那個粽子不錯吃,我每天都買
大胖豬 發表於 2010-9-8 08:12

這讓我想起高中時代，每次放學坐705到台北火車站，
路邊都有賣蛋餅、炸雲絲捲、炸米腸...的攤販
當年很窮的學生，每天買個15元的蛋餅(現在蛋餅都好貴，而且也不夠味)，好大一片，好油，但好好吃
而火車上的人應該每次都因為這蛋餅而怨恨我，因為真的太香了

想到就流口水

哎呀，我又離題了。

對於學勤路及柑園路交叉口的周末夜市,大家的看法如何??
醜小鴨 發表於 2010-9-8 01:31

合法，固定地點固定時間，在北大特區的邊錘地段給了北大偶爾的另一種生活方式的選擇。
小小蘋果 發表於 2010-9-8 12:55

聖展夜市....一個攤位越來越少的夜市..
上星期6第一次去買了燒烤..

66# A君的爸爸


北大有個夜市真的是還滿方便的
而且是在最外為不會製造啥麻煩
不錯....支持

聖展夜市....一個攤位越來越少的夜市..
上星期6第一次去買了燒烤..
A君的爸爸 發表於 2010-9-8 17:17

今天晚上去 人潮和攤位會比較多喔

每次下班都會經過聖展夜市, 但是從沒去逛過, 對那裡吃的東西, 我想到就覺得不衛生...:p

一個完全以店面作為消費場域的生活圈不僅充滿著社會排除，也讓區域的多元性降低。消費場域的店面化看似質感但卻対獨立的商家是一種高障礙的投資，因而常只會鼓勵連鎖化的店面進駐，對區域商品的多元性並無太大的創意。而北大高漲的店租卻又使商家在商品的質感或消費空間大打折扣甚至比老街區更貴的價格，消費者在羨慕華麗的消費空間之下，最終還是被剝削了。藝術大道必須有空間多重性的構想，例如花市、藝術市集、在地小農交換網路、街頭藝人、跳蚤市場、弱勢團體活動，甚至宗教團體的聚會等...。如此才能使同質性過高的北大社區有另一條出路並累積跨區域的社會資本，也可趁勢対店面商家造成壓力，提供更適切的價格與服務。

你會喜歡你家樓下是市集嗎？
而且是賺了錢不用繳稅的
藝術大道是遠雄社區住戶產權開放給公眾使用
區域的多元性不是這樣論述的吧

昨天經過大學路有兩家燒烤,一家烤鴨,一家賣鳳梨,一家鹽水雞,一家臭豆腐,好像都還蠻固定的,好像也沒人會刻意檢舉吧.
柏非特 發表於 2010-9-8 15:20

我上個月路過那邊....開窗去問鳳梨價錢.....賣鳳梨那位"小姐".....攀黏在我的副駕駛座車窗邊....說...牛奶鳳梨很好吃拉.....聽起來就很貴.....還攀在我車窗.....謝謝在連絡!!!

夜市、攤販的在地文化雖與北大地區的都市性格格格不入，不過趁機可以思考，藝術大道的功能難道只是提供少數鄰近者的漫步或是作為提高房價的籌碼嗎?當空間的使用過度單純化的時候，區域的多元性也會被壓抑，連帶著使區域的風格或思維方式偏向過度同質化。北大地區的新移民者也可思考如何消解過去在都市生活的規訓，看似非規整的三峽脉絡其實提供一個碰撞與重塑意識型態的機會。hilljeck 發表於 2010-9-5 01:55

一個完全以店面作為消費場域的生活圈不僅充滿著社會排除，也讓區域的多元性降低。消費場域的店面化看似質感但卻対獨立的商家是一種高障礙的投資，因而常只會鼓勵連鎖化的店面進駐，對區域商品的多元性並無太大的創意。而北大高漲的店租卻又使商家在商品的質感或消費空間大打折扣甚至比老街區更貴的價格，消費者在羨慕華麗的消費空間之下，最終還是被剝削了。藝術大道必須有空間多重性的構想，例如花市、藝術市集、在地小農交換網路、街頭藝人、跳蚤市場、弱勢團體活動，甚至宗教團體的聚會等...。如此才能使同質性過高的北大社區有另一條出路並累積跨區域的社會資本，也可趁勢対店面商家造成壓力，提供更適切的價格與服務。hilljeck 發表於 2010-9-9 00:20

說真的，hilljeck大大您的每次貼文都讓小弟摸不著頭緒
文飾過度的話語，用在網路對談的討論區裡，
真的讓小弟看得很吃力，小弟書讀得不多，實在看不出您的重點在哪....
小弟覺得還是樓上NicolasLin 大大這句 "你會喜歡你家樓下是市集嗎？"，一次就點醒大家

如同之前很多人提出希望北大有傳統市場，
我也只問一句，"要方便，開在你家樓下好嗎?"，結果就沒人回答

支持 拒買的人就去拒買 吧

要報警的就去報警吧

那個粽子不錯吃,我每天都買
大胖豬 發表於 2010-9-8 08:12

請問一下...粽子攤/車在哪兒啊???

如果真的好吃...請她加入愛北大合購團裡開個團來購購吧～
我也好想吃、又嫌太遠、也怕再度成為幫兇、更不忍打電話報警...唉！我好鄉愿喔～

一個完全以店面作為消費場域的生活圈不僅充滿著社會排除，也讓區域的多元性降低。消費場域的店面化看似質感但卻対獨立的商家是一種高障礙的投資，因而常只會鼓勵連鎖化的店面進駐，對區域商品的多元性並無太大的創意。而北大高漲的店租卻又使商家在商品的質感或消費空間大打折扣甚至比老街區更貴的價格，消費者在羨慕華麗的消費空間之下，最終還是被剝削了。藝術大道必須有空間多重性的構想，例如花市、藝術市集、在地小農交換網路、街頭藝人、跳蚤市場、弱勢團體活動，甚至宗教團體的聚會等...。如此才能使同質性過高的北大社區有另一條出路並累積跨區域的社會資本，也可趁勢対店面商家造成壓力，提供更適切的價格與服務。
hilljeck 發表於 2010-9-9 00:20

　　我覺得你說得很好，如果是你說的藝術市集、街頭藝人、跳蚤市場、義賣活動或是一般活動等，辦在藝術大道，大家的接受度應該都很高，但問題是現在進駐的是「違規」的「攤販」...不是花市，也不是藝術市集或街頭藝人啊...

　　我也認同藝術大道可以有更多構想，但跟希望攤販到更適合的地方經營，其實並不違背，某種程度上，這兩個想法還是相吻合的，畢竟如果是菜市場，就不可能變成藝術市集或是街頭藝人的表演場吧...

　　不過我覺得大家再這樣漠視下去，藝術大道變成菜市大道的「願景」不遠了...

　　{:4_161:}

藝術大道擺攤 警說無權管理
2010-09-09 中國時報 【葉德正／北縣報導】
　北縣北大特區藝術大道，號稱是全國唯一的「無牆美術館」，建造完成之初，建商希望將此大道推向世界第十四大名街。但近兩個月，卻有民眾發現攤販入侵藝術大道，當街賣起肉粽與烤蕃薯，警方卻說無權管理。

　北大特區遠雄藝術大道位於北縣三峽台北大學正門口的學勤路上，長達一．二公里，是遠雄企業與鶯歌陶博館合作的戶外的「無牆美術館」，路旁隨處可見戶外公共藝術品與國外知名藝術家的創作。

　但有居民指出，最近一、兩個月，藝術大道與周遭道路開始出現流動攤販占用道路與停車格，當街叫賣早餐或小吃，藝術大道宛如菜市場，質疑警方未盡到取締責任。遠雄建設公共事務室劉純信也呼籲警方，加強公權力的行使，不要讓這條美麗的大道最後真的變成夜市。

　然而，三峽分局交通組謝宿林表示，藝術大道屬於社區私人開放空間，並非公有人行道，警方沒有權力取締攤商，他認為應該由社區居民自行加強管理。但他強調，若攤商來到周遭道路上，警方一定會依法取締，還給用路人行的權利。

可惜沒錢
不然我真想把北大對面馥園旁的地買或租下來
開個小花市兼市集
人行道也可以寬一些美一些
每每走過尚未開發的地就覺得很難過
無路可走啊

今天晚上去 人潮和攤位會比較多喔
Chai 發表於 2010-9-8 20:54

沒錯!!
昨晚早下班,發現果然星期3的夜市比星期6豐富.....{:4_121:}
無論如何,不能讓聖展夜市消失!!!

沒錯!!
昨晚早下班,發現果然星期3的夜市比星期6豐富.....{:4_121:}
無論如何,不能讓聖展夜市消失!!!
A君的爸爸 發表於 2010-9-9 09:30

昨天有帶小公主去那邊釣魚

警察無權管嗎?如果照警方所說屬於社區開放空間,那要由管委會提出侵佔告訴嗎?還是各管委會要行文三峽分局針對侵占社區土地逕行驅離.有人懂法律的嗎?

用告的話，應該要有原告才成立吧，誰又有時間去出庭呢。只要大家不買他們的東西，生意人沒生意就自然會撤。所以同情心真地不要用在這塊。否則全世界第14條藝術大道會因為北大住民的放任，變成世界第1條攤販大道。如果真地需要攤販，還不如放在學府路和學林路，至少放過學勤路吧。如果沒有國立臺北大學，沒有藝術大道，北大特區的價格至少降格一半。所以我也反對從大義路直接切分做高架的論點所在。

管委會就可以當原告吧！原則上管委會就代表該社區，不是嗎？

另外，三鶯二橋如果不是高架橋樑設計，不至於毀了藝術大道才是，三鶯二橋需要注意的是他帶來的車流，所衍生的噪音與汙染問題。

很多婆婆媽媽是不上網的 不知道愛北大網站已沸沸騰騰討論這個話題
個人文筆不好 是否請寧靜海大 代擬一篇勸導文 抵制購買共創優質藝術大道
我想張貼於社區內或投遞信箱
以上純屬個人想法 勿筆戰

又知道了一點，原來藝術大道算私有空間。那屬誰私有，是各社區住戶，還是X雄？
管委會雖然可做原告，但也要看主委願不願出庭，因為臺灣人一般都是不喜歡打官司的。

不過老實說，假設管委會不出面，警察又推託，那攤販在哪個社區門口擺攤，該社區也只能認命了，不是嗎？

不過我相信各社區管委會應該不會漠視這個問題，哪個社區積極，攤販就會轉移陣地，至少可以把自家門口處理乾淨...

58# 大胖豬


到底粽子攤在哪兒???真的粉好吃嗎～

嗯....我想試吃後，看看是否有輔導網購的可能性～

妳可以全接下來幫他們代銷嗎?
其中有利潤媽?
可以請講解構想嗎?
亨亨 發表於 2010-9-10 17:24

拍謝～

我的重點是先放在解嘴饞啦！<---怕被罵說"助紂為虐"(大夥都說要發起拒買運動了...哪敢正大光明地去消費～)，就像烤鴨車我也是都去中華路上買同一家台老闆的鴨(在自家樓下買有點...)！