愛北大 唯讀圖書館

三峽祖師廟年年宰神豬「不是說停就停」

2012-01-30 14:30 · 41樓
🔧 本帖最後由 mw77721 於 2012-1-30 14:37 編輯


回復 Tony 的帖子

為什麼台灣人不能過西方人的節日? 況且台灣也有很高比例的人信仰基督教、天主教
並不是所有人都信仰台灣傳統的道教不是?

文化風俗本來就是體現人類的一種信仰與生活習慣...
那麼追求現代化的台灣社會自然容易與主流歐美國家的價值觀並進
任何一個在發展的現代國家都是如此...
環保、動保乃是國際上共同關注的意識...並非單純西方化的想法...

尊重台灣傳統宗教...但我認為符合主流價值觀才是風俗文化能存活下去的關鍵...
需要讓更多人接受才行...
2012-01-30 14:35 · 42樓
回復 judyiou2003 的帖子

但是我們吃的肉都會被先虐待過耶
你一定沒看過沉默的食物
你敢跟我說那個不是虐待?
你吃肉也就成了間接幫凶
送你幾個實用的口號:
我吃豬肉決不虐豬
我吃狗肉決不虐狗
我吃貓肉決不虐貓
{:4_164:}

2012-01-30 14:41 · 43樓
討論歸討論,但請不要又開始亂貼標籤,觀察「愛北大社群」這麼久,真的不懂為什麼老是有人要給別人貼標籤...

這個議題涉及到不同觀點、不同立場的人的看法,沒有絕對的對或錯,端看你從哪個觀點去看待這個問題,個人認為,習俗或傳統是可以調整的,舉例來說,燒金紙是大家的傳統,但當大家認同造成污染的觀點後,是不是要大量焚燒金紙、用什麼方式去燒,有沒有替代方式,也都可以有許多的討論。

同樣的,宰殺神豬也是一種宗教儀式跟傳統,但能否有其他替代方案,這本來就是可以討論的議題,討論歸討論,請大家彼此尊重吧!

2012-01-30 14:50 · 44樓
jean7445 發表於 2012-1-30 14:35
回復 judyiou2003 的帖子

但是我們吃的肉都會被先虐待過耶


但是我們吃的肉都會被先虐待過耶
你一定沒看過沉默的食物
你敢跟我說那個不是虐待?
你吃肉也就成了間接幫凶
送你幾個實用的口號:
我吃豬肉決不虐豬 <---就依你這個自己說的口號, 請問三峽神豬那些豬這樣算不算虐待? 如果不算,哪請問您虐待的定義是甚麼?? 要不要釐清一下定義再來討論呢?呵呵
2012-01-30 15:16 · 45樓
🔧 本帖最後由 pandagiya 於 2012-1-30 15:18 編輯


宰殺神豬也是一種宗教儀式跟傳統,但能否有其他替代方案,這本來就是可以討論的議題
+1

我個人是沒有贊成神豬灌食啦
所以即使在三峽住了好多年也沒去看過
我覺得如果不同意那就用行動來表示
比如說
不要去看
不要消費
不要去祖師廟拜拜
但是以半個三峽人的立場
我覺得如果有人一直站在高位指導在地居民怎麼做才不殘忍才不野蠻
說真的我也不會想鳥對方
溝通是在尊重對方的前提下進行的吧
2012-01-30 15:18 · 46樓
回復 easonhuang 的帖子

誤會了唷~
這是送給你們這種喊著不要虐待卻吃虐死豬的人用的口號
2012-01-30 15:40 · 47樓
回復 judyiou2003 的帖子

{:5_257:} !~給你拍拍手~
2012-01-30 15:49 · 48樓
回復 jean7445 的帖子

喔~
是喔
像你這種根本不會針對問題的重點去討論
只是在講似是而非說法的人而言
看來是不需要太客氣了
對於只會以狹隘人類觀點來看問題還無法好好辯論的人......
心裡笑笑吧
但你還是沒回答我
虐貓OK嗎? 虐狗OK嗎? 虐人OK嗎?
如果不OK, 你的理由是甚麼?
2012-01-30 16:13 · 49樓
回復 easonhuang 的帖子

{:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}
2012-01-30 16:31 · 50樓
pandagiya 發表於 2012-1-30 15:16
宰殺神豬也是一種宗教儀式跟傳統,但能否有其他替代方案,這本來就是可以討論的議題
+1



小弟我只是覺得
把每個姓氏出供一隻在正常情況下飼養的豬隻拿來比重量
然後打扮地漂漂亮亮的~或者雄赳赳氣昂昂的
交由信徒或現場觀眾票選
然後心臟一刺豬隻一命嗚呼死得快活
宰殺分食給現場民眾信徒
類似這樣的方式有很難嗎?這樣就沒有文化價值嗎?這樣大家都不會想來祖師廟嗎? 這樣就沒有觀光價值嗎?
以上是提供大家一個思考的空間

2012-01-30 16:59 · 51樓
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2012-1-30 17:00 編輯


回復 easonhuang 的帖子

小弟我只是覺得
把每個姓氏出供一隻在正常情況下飼養的豬隻拿來比重量
然後打扮地漂漂亮亮的~或者雄赳赳氣昂昂的
交由信徒或現場觀眾票選
然後心臟一刺豬隻一命嗚呼死得快活
宰殺分食給現場民眾信徒
類似這樣的方式有很難嗎?這樣就沒有文化價值嗎?這樣大家都不會想來祖師廟嗎? 這樣就沒有觀光價值嗎?
以上是提供大家一個思考的空間


  神豬儀式背後有其文化、歷史與宗教的意涵跟寓意,並非如你所說的如此簡單,但反過來說,神豬儀式是否可以找到替代的作法,將「殘忍」、「不人道」的元素去除掉,但保留原本的內涵與目的,這是可以討論的。

  剛剛在PTT三鶯板看到有人張貼壹電視做的專題報導,節目邀請到動保人員1名、聯合大學宗教系教授1名、文史工作者1名、以及三義和清水代表各1名,討論觀點正反兩面都有,值得一觀,建議大家多些了解,少些批評與對立,從爭執當中找到交集與共識,討論才會有意義。

[youtube]uMlB3vVNIsM&feature=related[/youtube]

[youtube]NCHjdShSO5c&feature=related[/youtube]


2012-01-30 17:41 · 52樓
回復 easonhuang 的帖子

完全看不懂您想叫我表達什麼
是要對我不客氣什麼?要罵我還是怎樣嗎?
我要說我好害怕嗎{:4_169:}

你的觀點不知所云,抱歉我還不了解也看不懂....
{:4_176:}

2012-01-30 18:24 · 53樓
🔧 本帖最後由 easonhuang 於 2012-1-30 18:34 編輯


jean7445 發表於 2012-1-30 17:41
回復 easonhuang 的帖子

完全看不懂您想叫我表達什麼


該害怕的是我吧
都已經講那麼明了還要裝可憐強辯
我是蠻害怕這種秀才遇到兵的情形...真是有理說不清
要辯論也拿不出個論點...

不過你還是沒回應我的問題啊~
要我再問一次嗎?

不要再迴避我的問題了~
2012-01-30 18:29 · 54樓
寧靜海 發表於 2012-1-30 16:59
回復 easonhuang 的帖子




海大
通篇你可以去看一下部分支持現行神豬文化的人
以及小弟所發表的意見
我不曉得有怎樣嚴重對立了
到是有些人開宗明義就說甚麼動保團體怎樣怎樣
不就是扣個大帽子了嗎
辯論與對話要有邏輯與論點
老說一些看起來就很空洞很沙文主義的理由很難讓人信服
對於這種人...我覺得沒甚麼好尊重的~不是嗎
2012-01-30 18:32 · 55樓
jean7445 發表於 2012-1-30 17:41
回復 easonhuang 的帖子

完全看不懂您想叫我表達什麼


你用你的觀點(我是真的不知道你的觀點哪一點站在理性思辨的角度啦)用攻擊的口吻揶揄別人的想法
那其他人自然不需要在那邊用客氣尊重的方式回應你了
這還要我講喔......
恩......我要先確定我對話的對象...是何方神聖了
2012-01-30 18:32 · 56樓
🔧 本帖最後由 道明寺司 於 2012-1-30 18:48 編輯


easonhuang 發表於 2012-1-30 13:39
那你又大錯特錯了
今天討論的議題不在"違法不違法"
而是傳統該與時俱進


違法不違法當然是人所認定 . 這也是所謂的標準 , 不滿意應該尋求修法改變 . 而不是明明合法的事情 , 卻要求取消 . 如果每件事情都可以用個人標準去要求 , 那還需要法律何用 ? 另外真的要公投來決定 , 你覺得贊成保留的會比較多還是不贊成保留的比較多 ? 看看初六有多少人去吧 , 所謂反對的究竟有幾人 ?

雖然我不同意養神豬跟虐待有關係 . 但如果你要用來跟虐貓虐狗相比較 , 那我也來說為什麼牛豬雞魚要被人類吃 ? 請反對食用狗貓肉的 , 一起來反對 . 這樣可以嗎 ? 所謂反對的人 , 表面上似乎很有同情心 . 但實際上多數人只是"選擇性同情"而已 ! 自己會去的動物園 , 選擇性忽視從動物角度是沒自由與虐待 . 自己不會去的神豬慶典 , 選擇性同情神豬 . 規定就是規定 , 法律就是法律 . 不要再用個人主義來評判事務 . 台灣有多少人口 ? 2300多萬人 . 沒有一件事情能取得所有人的共識 !

舉動物園有什麼問題 ? 動物園關動物給人觀賞 , 可以 . 養神豬 , 不可以 . 這是什麼邏輯 ? 說白點不就是動物園會想去 , 神豬祭典不會去 , 如此而已 . 被關到動彈不得同時得餵食 , 和被關到老死甚至得每天給人觀賞還得表演 , 哪一種比較糟糕 ? 不如你也來選擇下 , 喜不喜歡被關在動物園 , 每天給人觀賞 , 甚至得表演 , 終身都在一個狹小空間直至老死 ? 願不願意阿 ?
2012-01-30 18:35 · 57樓
judyiou2003 發表於 2012-1-30 08:26
對不起, 我離個題^^"

人類一直在追尋地外生物(俗稱外星人)的存在. 可是又很害怕他們會真的存在. 原因何 ...


反對要說全然無理也不對 , 但反對的人能回答我 , 動物園該不該存在嗎 ?
2012-01-30 18:38 · 58樓
jean7445 發表於 2012-1-30 13:08
你知道你吃下去的每塊雞鴨魚肉是怎樣長大怎樣死的嗎?比神豬還慘的都有~
做得到完全不吃肉的才有資格談吧. ...


許多人真的以為每天吃的雞鴨魚肉都是正常餵食的 ....... 每年只有一天神豬慶典 , 但每天有許多雞鴨魚肉都在非正常餵食的狀況下給人類吃 . 不知道反對的人 , 要不要先抗議365天幾乎都會經歷到的事情抗議下 ?
2012-01-30 18:59 · 59樓
🔧 本帖最後由 easonhuang 於 2012-1-30 19:00 編輯


道明寺司 發表於 2012-1-30 18:32
違法不違法當然是人所認定 . 這也是所謂的標準 , 不滿意應該尋求修法改變 . 而不是明明合法的事情 , 卻要 ...


違法不違法當然是人所認定 . 這也是所謂的標準 , 不滿意應該尋求修法改變 . 而不是明明合法的事情 , 卻要求取消 . 如果每件事情都可以用個人標準去要求 , 那還需要法律何用 ?
<--如果所有的事情都要去用"法律"來規範, 那法律永遠規範不完的~況且法律是"最低標準", OK~,自律永遠比他律好吧......

另外真的要公投來決定 , 你覺得贊成保留的會比較多還是不贊成保留的比較多 ? 看看初六有多少人去吧 , 所謂反對的究竟有幾人 ?
至於公投,您如果覺得這種議題也需要拿來公投,OK~那是您的想法,我想這跟初六去多少人有緊密的關聯性,我是覺得沒有啦, 如果再請大家看看支持的人提出一些資料來說明理由,也看看反對者提出養神豬的過程~我想支持反對也不一定會是您說的那麼絕對~如果您有那麼準~麻煩告訴我樂透頭彩的號碼~好嗎?

雖然我不同意養神豬跟虐待有關係 . 但如果你要用來跟虐貓虐狗相比較 , 那我也來說為什麼牛豬雞魚要被人類吃 ?
為什麼沒有關係???因為過程都是叫做"虐待" 是虐待就是虐待~把為了生存而產生的獵食行為跟為了滿足您所為的觀光文化傳統,甚至講難聽一點就是為了滿足虛榮心而衍伸的行為請問是一樣嗎? 意義上與本質上就不同了,不曉得應要扣住這兩者在一起有何意義? 既然你講了選擇性同情, 那我前面講的就是~為甚麼虐貓虐狗就是不被允許~虐豬卻當作是神聖的儀式與傳統, 不就是你口中所謂的"選擇性同情"嗎? 請問你能告訴我為甚麼虐貓虐狗要被大聲譴責,但虐豬就無傷大雅呢? 在你講個人主義去說別人時,別忘了另外四根手指頭是指向你自己...

另外,舉動物園當然比喻得不倫不類, 把這種不得以的設施拿出來比...真的不曉得該講甚麼
好~縮小原本討論的範疇, 請問動物園裡面的動物~有哪些動物被像神豬這樣圈養著
有哪些動物被強迫餵食了? 有哪些動物被像神豬一樣限制自由了? 有哪些動物像神豬一樣被餵到胖到不能再胖了? 全身都是病?
請道明寺先生您告訴我~您要是能講得出來我明天直接去蘋果爆料看有哪個動物園這麼的慘無人道
你去問動物園比照神豬的餵養方式叫不叫做虐待動物?
連動物園對園裡的動物健康狀況與飲食情形都那麼細心照料採取生物本性去餵養了
你還要說動物園跟神豬一樣....?! 那我還真的服了你~
你要說動物園這些動物願不願意表演終身在裡面,我想牠們應該也是很不願意的啊
所以人類蓋動物園其實就是因為自己破壞了這些動物的棲地~為了讓人欣賞動物才弄出來的地方好嗎
不要合理化人類自己的顢頇與無知做出來的都是對的

換個方式問吧: 這樣的方式去養狗養貓好嗎? 對人這樣...好嗎
2012-01-30 19:05 · 60樓
道明寺司 發表於 2012-1-30 18:38
許多人真的以為每天吃的雞鴨魚肉都是正常餵食的 ....... 每年只有一天神豬慶典 , 但每天有許多雞鴨魚肉都 ...


那你知道為了這一天~這些豬要痛苦不只這一天~
我只想請問您: 如果換做是您, 您願意讓人在健康的情形下ㄧ刀斃命
還是慢慢的圏禁您~不讓您動~強灌你食物~然後幾個月後再讓你慢慢死....(不知您能撐幾天這樣的日子,搞不好連想自殺都沒辦法唷)

如果只為了這一天沒有神豬然後觀光產業就會落沒~最初衷的傳統文化就會消失
那...這種傳統....還值得保留嗎?
2012-01-30 19:09 · 61樓
道明寺司 發表於 2012-1-30 18:38
許多人真的以為每天吃的雞鴨魚肉都是正常餵食的 ....... 每年只有一天神豬慶典 , 但每天有許多雞鴨魚肉都 ...


現在連肉品都強調電宰了
人們也盡量採取讓動物不要那麼痛苦的死亡了
這也是每天再發生的事情~不是嗎?
難道因為還有一些肉品是採取殘的方式取得
就覺得無所謂嗎?
那好~我看連鬥雞也不用禁止了~反正每天都在發生~
您也不要說要停止戰爭好了~反正戰爭在這地球上每天都在發生
不用去管戰爭多殘酷了~關我屁事~又不是我家死人~您是否也是這樣的思維呢......
2012-01-30 19:25 · 62樓
easonhuang 發表於 2012-1-30 18:59
違法不違法當然是人所認定 . 這也是所謂的標準 , 不滿意應該尋求修法改變 . 而不是明明合法的事情 , 卻要 ...


自律是很好 . 但反對的有想過嗎 ? 多數人是贊成的 , 那到底該保留或取消 ? 當然沒必要公投 , 我只是說用人數來決定 , 保留機率高過太多了 . 既然我說的不是絕對 , 那少數反對之一的你又怎麼確定你是正確的 ? 一定得反對呢 ? 都不知道絕對的對錯下 , 我選擇動不如靜 . 總好過改變有可能會更糟好吧 ?!

我不同意是虐豬 ! 如果要以你的邏輯 , 你也應該反對食用牛豬雞魚肉 . 因為這些動物也很可憐 , 養幾個月就得被人類宰來吃 . 應該也沒人想當牠們吧 ?!

動物園什麼時候變成不得已的設施了 ? 把人家從大自然強迫關在這裡是不得已 ? 不得已的原因是因為人類要觀賞要看牠們表演 ? 還是 ?! 我前面說的很清楚了 , 喜不喜歡被關在動物園 , 每天給人觀賞 , 甚至得表演 , 終身都在一個狹小空間直至老死 ?

如果神豬 , 沒人願意當 . 那動物園裡的動物 , 就有人願意當嗎 ? 假如一樣沒有 ! 那反神豬 , 為什麼不反動物園 ? 難道真是我說的選擇性忽視或選擇性同情嗎 ?

動物園裡的動物照顧的再好 , 始終失去自由 , 失去家人 , 一樣無法逃脫(難道正常餵食的就有辦法逃脫嗎 ?) 不也一樣為了滿足人類的虛榮心 ? 既然你也認為人類合理化 ? 那只要回答我 , 動物園該不該存在好了 ? 如果你回答不該 , 那反對神豬 , 我就認為真的有同情心了 .
2012-01-30 19:29 · 63樓
easonhuang 發表於 2012-1-30 19:05
那你知道為了這一天~這些豬要痛苦不只這一天~
我只想請問您: 如果換做是您, 您願意讓人在健康的情形下ㄧ ...


這些豬當然不只要痛苦這一天 , 而動物園的動物可能從出生到死亡都得痛苦的活在動物園裡 . 為何痛苦 ? 失去自由 , 失去家人 , 失去本能(忘了怎麼獵食 怎麼生活) , 終身監禁 , 供人觀賞表演 , 這樣真的能快樂 ?

沒有神豬 , 這一天一定黯淡許多 , 當然值得保留 .
2012-01-30 19:34 · 64樓
easonhuang 發表於 2012-1-30 19:09
現在連肉品都強調電宰了
人們也盡量採取讓動物不要那麼痛苦的死亡了
這也是每天再發生的事情~不是嗎?


慶典總會有人反對 , 但也不會取消 . 原因即為多數人贊成 ! 要期待改變 , 應該等到大多數人能接受時 , 才是改變的開始 . 現在很顯然還不到時候 !
2012-01-30 22:30 · 65樓
清水祖師,為漢傳佛教禪宗得道高僧。
三峽祖師廟廟方表示,神豬祭典原本不是祭祀清水祖師,原是因為三峽地區的福建安溪移民開墾之際,常遭野獸及當地原住民出草攻擊,因此產生除夕殺神豬拜山神以求平安的習俗,後來因大年初六是祖師誕辰,便將二者合併祭祀。
2012-01-30 23:30 · 66樓
三峽祖師廟年年宰神豬「不是說停就停」

神豬不是祖師爺歹(台)ㄟ啦...
2012-01-31 00:14 · 67樓
道明寺司 發表於 2012-1-30 19:34
慶典總會有人反對 , 但也不會取消 . 原因即為多數人贊成 ! 要期待改變 , 應該等到大多數人能接受時 , 才 ...


請問你所謂大多數人會贊成的依據在哪裡???
網路上?
別那麼自信啦~ 要公投~要公投是你的自由~沒人反對
也沒有人說要廢掉慶祖師爺這個傳統
許多人在意的是養神豬的過程
拜託你老大不要再扯甚麼動物園了好嗎?
動物園在怎樣糟糕也不會有人在裡面虐待動物啦
重點是虐待
照你這種鬼扯法只是讓大家覺得你在鬼打牆罷了
我都只說這是我個人意見了
您還"非常有自信地說很多人支持".....嗯~真的是自我感覺良好的自信
歡迎你趕快辦公投~ 既然你說多數人支持~就快吧(這種事情也要辦公投...)
記得公投的題目要跟"虐豬行為有關"
不要扯反對傳統唷~~~
你還是沒有告訴我虐待的行為OK不OK嘛
你還沒告訴大家這種養神豬方式OK不OK啊
讓大家清楚一下你心裡對這種事情的想法也不錯...
或許哪天人類要這樣被對待一番後才會知道自己的渺小~才能體會這樣的滋味好不好受...
2012-01-31 00:26 · 68樓
道明寺司 發表於 2012-1-30 19:34
慶典總會有人反對 , 但也不會取消 . 原因即為多數人贊成 ! 要期待改變 , 應該等到大多數人能接受時 , 才 ...


甚麼叫做大多數人能接受時才能改變
這論點更奇怪了
就是因為這種過程讓人覺得戰慄~才會慢慢有很多人提出反對的聲音
如果這不是主流~自然不會有人響應與認同~更不需要有人編織了許多奇奇怪怪的因素去辯護了,對吧
就像以前大家認為地球是中心~太陽繞著地球跑~如果這不是真的~沒有道理~至今也不會被大眾所接受
個人只是覺得這種餵養方式就是極度的虐待~我反對的是這種餵養方式~不是反對舉辦慶典
難道不這樣餵養大神豬了慶祝祖師爺生日就會失去觀光價值~就會沒人要來看了嗎
I don`t think so...(對!我就是不屑這種想法)
一個文化傳統習俗如果因為這樣就沒人要看~沒人去探究原始慶典的意義何在~
那說真的~那真的表示文化的膚淺罷了~因為沒神豬就沒搞頭? 沒神豬祖師爺慶生就弱掉了不好看?
come on~若真這樣~有幾個人在乎真正的文化意義在哪裡啊? 充其量只是充斥著各種觀光價值與商業算計罷了
不過
我不相信台灣的民眾真的都那麼膚淺
所以
期待您辦公投吧~~~
2012-01-31 00:38 · 69樓
道明寺司 發表於 2012-1-30 19:29
這些豬當然不只要痛苦這一天 , 而動物園的動物可能從出生到死亡都得痛苦的活在動物園裡 . 為何痛苦 ? 失 ...


這些豬當然不只要痛苦這一天 , 而動物園的動物可能從出生到死亡都得痛苦的活在動物園裡 . 為何痛苦 ? 失去自由 , 失去家人 , 失去本能(忘了怎麼獵食 怎麼生活) , 終身監禁 , 供人觀賞表演 , 這樣真的能快樂 ?

沒有神豬 , 這一天一定黯淡許多 , 當然值得保留 .

就連動物園的動物你都覺得他們不快樂了~何況是神豬
所以你的論點是:反正動物園這種地方都存在了~被困在動物園裡面長期痛苦~至少神豬痛苦不到一年罷了~所以比起來神豬只是苦一下罷了,
所以結論是: 這天沒有神豬一定黯淡許多~當然值得保留....
天啊~
所以您的論點最終還是脫離不了"爽"字嘛, 就是要滿足人類盛盛大大熱熱鬧鬧的心態嘛~滿足養神豬得獎者的虛榮心嘛~然後節慶辦地更熱鬧~才有觀光價值咩......
切~誰還會去想說為什麼當初要殺神豬~為什麼剛好要跟祖師爺生日合併慶祝~為什麼有這個由來咩~
那這樣真的沒甚麼好辯論的了
你爽就好~
真是令人大開眼界的想法啊~嘆為觀止~嘆為觀止~
2012-01-31 00:45 · 70樓
道明寺司 發表於 2012-1-30 19:25
自律是很好 . 但反對的有想過嗎 ? 多數人是贊成的 , 那到底該保留或取消 ? 當然沒必要公投 , 我只是說用 ...


你說對了
說到底動物園實質上就是個商業考量的東西~
不否認對小孩而言具有教育作用
但我從不覺得把一堆不屬於當地物種的動物湊在一起是多高明多偉大的建設
所以熊貓企鵝跟無尾熊來的時候我一次也沒去看過
如果說教育後代唯一的好處那或許我會告訴小孩: 該怎麼樣愛護動物~
至少強過告訴他: 祭神豬的過程是多麼血腥無人道的
2012-01-31 01:10 · 71樓
停...........................
菩提本無樹,明鏡亦非台,本來無一物,何處惹塵埃
2012-01-31 12:18 · 72樓
兩條平行線, 選擇自己相信的, 選擇自己想聽的, 何時可以出現交織的花朵, 那時三鶯文化又可以向前邁開一大步.{:6_322:}
2012-01-31 12:28 · 73樓
🔧 本帖最後由 yljimmy 於 2012-1-31 12:40 編輯


文化差異這個問題, 其實挺棘手的
就講也常出現在廟會上的陣頭
很多人愛看陣頭表演, 前一陣子甚至流行電音三太子
但是陣頭需要有人力參與
很多陣頭其實都有大量青少年參與

信不信, 多數都市人如果聽到自己的子弟參加陣頭, 鐵定會抓狂...
但是, 是別人的子弟表演, 倒挺愛看的

所以囉, 當有人堅信神豬的豬過得比養豬場的豬還痛苦, 並且似乎能感同身受的時候
其實一點也不奇怪
2012-01-31 12:53 · 74樓
這是三峽傳統習俗
也為三峽帶來觀光人潮
雖然過程有點不人道
但是這也許就是神的旨意吧
冥冥之中都已註定了
2012-01-31 13:02 · 75樓
說到神的旨意...人真的有聆聽過嗎?
萬物皆受神靈的供養...
是安排來輔佐人類成長的靈魂...
神靈真的在意那肥大的物質肉體嗎?
難道神靈重視的不是心...

這就是本人不明白台灣傳統道教想要表達的精神...
雖然廟會遊行是很熱鬧沒錯...但總是會影響到不相干的人!
交通堵塞就是最大的困擾! 其次是噪音跟垃圾 (這是題外話)

2012-01-31 14:09 · 76樓
阿伯 發表於 2012-1-31 09:42
弱肉強食.生態上的一種食物鏈!但~
我們別把殺生!當作是一種慶典的絕對必要!
新年期間看了部影片叫;決戰猩球 ...


如果屠殺是種樂趣的表演,或娛興!而非存活食用所需
那~由石器時代轉換至今的文明社會漫長過程,在我看來全是個屁!

本日最推崇的一段話~真是一針見血啊
2012-01-31 14:20 · 77樓
其實原先我挺反對賽神豬的
當然現在對於故意把豬養得那麼大也覺得不太舒服
但是在看到原來的典故來源之後
倒覺得這就是一個在地的文化傳承
只是比較希望七大家族不要為了求破紀錄而把豬越養越重
然後廟方可以在每一年的祭祀上
讓前來參與的人們知道當初的典故
透過這個活動 讓他們更知道鳶山與鶯歌石的傳說
想想在這傳說裡
鳶山與鶯歌石曾經是那大鷹和大鳶
如今化成美麗的山稜 就靜靜地躺臥在我們的家園四周
光只是想著 都覺得自己的家園多了不少生動而美麗的色彩

有時候 很多傳統活動不能用現代的觀念來看待
就如同人們透過祭祀向上天祈求平安的心 幾千幾百年來沒有改變
或許有人會說吃素才環保
但在自然的循環上 食物鍊的平衡很重要
如果在這地球上幾十億人 人人吃素
在沒有吃到肉的情況之下 人的進食量會增加
那麼 這地球上只怕所有的土地都要用來栽種人類的糧食
到時候也不必想什麼水土保持或是維持原始生態了
更別說 把人從食物鍊抽離 會產生極大的不平衡
就像人們常覺得肉食動物很兇狠
但是若沒有他們 草食動物大量啃食植物
那才是真真正正的生態大浩劫
在我的觀念之中
人不是什麼萬物之靈
只是恰恰好是雜食動物 處在食物鍊的最末端
做一個生態平衡而已
更別說在我的觀念裡 萬物有靈 誰說我們吃水果吃蔬菜 就不是在殺生?
感謝我們吃進去的每一點食物
是菜也好 是肉也好 哪怕是被我們呼吸進去的微生物
那都是老天爺賜予我們在這世界上賴以維生的一個循環與過程
生命 生生不息 生命 也息息相關
回到神豬這個話題
以我個人的觀點來看 這個活動沒問題
問題在於多了媒體的關注 神豬的重量開始一年年的破紀錄
希望七大家可以維持原來的本心
想想最初的最初 人們為什麼要拜神豬?

另一個問題在於 環保人道意識的抬頭
要求環保沒有問題 人道也沒有問題
但只要賽神豬的過程有一點修正
人們找回當初祭祀的初心
拜神豬 也沒有問題啊

只能說 在這問題上 沒有誰對誰錯
最怕有人以為自己是對的 那麼另一方便是錯的
我們生活在現代 自栩文明 也不代表先人們就很愚昧
傳統活動往往有其根本 我們只是不明白也不懂
真的無關對錯~~
2012-01-31 14:31 · 78樓
大頭妹 發表於 2012-1-31 14:20
其實原先我挺反對賽神豬的
當然現在對於故意把豬養得那麼大也覺得不太舒服
但是在看到原來的典故來源之後


推+1

小弟覺得您說得很中肯也很有說服力
我想
今天如果神豬的飼養過程沒有這麼令人膽戰心驚的話
應該不會有人出來反對這種活動
我反對的是養神豬的過程~並不是反對傳統文化


還是要懂得在萬物面前謙卑
2012-01-31 14:58 · 79樓
從一開始我就知道 動保團體反的是虐待,希望幫動物活的較自然.而不是反文化
我相信動保團體也是明理的.

看到這邊我反而覺得媒體又在殺人,亂放話亂寫.

連上面的2017停辦到最後也證實是媒體亂寫.

總是會有被動保團體煽動或是想要保有在地文化的人被煽動
打起一場像是作秀而且沒有結果的戰爭.

我還是要請各位用自己的眼睛及判斷力看清楚,想清楚
千萬別被片面的影響.尤其是亂象叢生的惡質黴體妓者
2012-01-31 18:11 · 80樓
🔧 本帖最後由 道明寺司 於 2012-1-31 18:12 編輯


easonhuang 發表於 2012-1-31 00:14
請問你所謂大多數人會贊成的依據在哪裡???
網路上?
別那麼自信啦~ 要公投~要公投是你的自由~沒人反對


沒看到初六有多少人嗎 ? 動物園不過是凸顯許多反對人的矛盾而已 . 關在動物園裡的動物不算被虐待 ? 如果你認為沒有 , 同樣也會有許多人認為神豬不算被虐待 . 要嘛就公平公道一點 , 不要迴避動物園的問題 . 到底動物園該不該存在阿 ? 如果反對的人願意反動物園 , 那神豬問題 , 我也會考慮反對 . 不然只是凸顯差別待遇而已 , 而且是為了那些只想去動物園的人 .

我已經說公投只是凸顯多數人贊成維持而已 . 連公投題目還要你決定 , 乾脆你自己辦不是更好 ? 最後一句話剛好可以拿來動物園用 , 或許哪天人類要這樣被對待一番後才會知道自己的渺小~才能體會這樣的滋味好不好受...