會不會有人嘴臭不是我能猜測或保證的，
但是您的發言內容既未經過我授權，
也沒有跟我查證，又與我發文討論的原因不同，
是我可以保證的

但是您放心，您是否嘴臭可以繼續被討論，
所以我也不會請版主鎖文 ...
raymondkuo 發表於 2010-8-11 14:10

謝謝你
我會繼續嘴臭讓你討論的

愛北大的網民們也是聽來的, 不好在此大肆的討論..
+1

現在又有人以為掉在中庭了@#$%^&*(*

44# 桂格

是啊 是啊 我被 封了一個月

我也沒說什麼啊


大胖豬 發表於 2010-8-11 14:23

出關後馬上回來,
足見愛北大的魅力啊! :victory: :victory: :victory:

要是我是那社區的住戶,看到這種文章,一定要求刪除,何況還是自己社區的人上來放炮!!真想不懂!這些人是在幹嘛?
就連新聞報導都不會寫出啥社區,竟然自己人把自己的社區壞消息講出來,不知這樣是對自己社區有何好處?告訴大家能得到啥好處嗎? 就算討論能討論出啥好處嗎??能解決甚麼事情?或者別人可以協助貴社區甚麼?
大家就將心比心,假若自己社區發生任何不堪的事,還是不要拿到外面來宣揚,到底還是自己的財產的所在地,不是嗎?要講去對自己的社區講或者對自家人講,一般人都是看熱鬧而已啦!!

那篇文章已經有答案了, 不知道Raymond還想知道什麼呢? 哪間房?!
如果我是版主, 我也會封鎖該文章. 做法是很適當的. 並不是因為我住在該社區. 更不是擔心影響房價.
而是後來的討論已經離題, 既非陳述該事件, 也沒有任何正向討論. 如此不鎖文, 不論該家屬是否會看到而二度被傷害, 其他不論是不是我們社區的, 看到不會覺得厭惡嗎?

任何新聞大家都有權力討論，可以是茶餘飯後的話題、也可以是左鄰右舍碰到面第一句就會問的問題，但這些都是私底下的行為，沒有人沒有好奇心的，但如果要在這裡"公開"討論，實在也不知道到為何要在這裡討論，這裡除非有幾位是社區的住戶，否則論了解度也是你的管委會或是左鄰右舍比這裡要了解的多吧，但如果如你所說連住戶都選擇低調不討論，為何還要要求不相干的"愛北大"公開討論呢?

如果換成是我自己的社區，我當然也會想知道到底發生甚麼事，自己每天住的地方當然有知道的權利，但我選擇了解的方式，並不會是利用網路"討論區"來"討論"別人家不幸的事

任何新聞大家都有權力討論，可以是茶餘飯後的話題、也可以是左鄰右舍碰到面第一句就會問的問題，但這些都是私底下的行為，沒有人沒有好奇心的，但如果要在這裡"公開"討論，實在也不知道到為何要在這裡討論，這裡除非有幾位是社區的住戶，否則論了解度也是你的管委會或是左鄰右舍比這裡要了解的多吧，但如果如你所說連住戶都選擇低調不討論，為何還要要求不相干的"愛北大"公開討論呢?

如果您是指我「要求」"愛北大"公開討論，那是否倒因為果？
討論是原本就存在的，我只是對於版主鎖文此事提出意見。
當然版主也有公開對此事說明了。

如果換成是我自己的社區，我當然也會想知道到底發生甚麼事，自己每天住的地方當然有知道的權利，但我選擇了解的方式，並不會是利用網路"討論區"來"討論"別人家不幸的事

此討論串的目的，不是為了爭辯該不該去討論別人家不幸事件，
而是該篇討論本來就存在，談論的也是北大特區發生的事件
（除了最後幾篇談到另一個社會事件）
也符合愛北大網站的範疇，
也許您習慣跟左鄰右舍打探，但是有網友選擇來愛北大交換訊息，
不也是站長經營網站成功的地方？

疑???
不是已經開"門"了嗎?...{:4_176:}

過幾天，等到第一個七天凌晨...想知道經過詳情原委的"人"，可以辦理訪客登記！<---到現場去好好地問個究竟啊～

57# 蘿蔔特

挖勒....

這建議實在太上乘！我實在忍不住要給你1000個讚ㄚ！！！{:7_463:}

要不要貼個大布條在哈佛社區告知一下全台灣民眾說:本社區剛發生住戶跳樓xxxx事件,然後屍躺在xxxx!!
這樣可以討論個夠!---你可以發起住戶有知的權利去抗爭一下阿!!我會去幫你站台!!
事情宣揚出來都是你們自己社區的居民,被鎖文了,不死心還要來一篇!!真的敗給你了!!
本不想再講了,但這社區居民還不斷辯解與說明,討論的意義!!真的敗給他!
還好不是我的鄰居!!
搞不好這個人非哈佛人喔!!不然很少看到有人對自己社區發生不幸事件,還要大聲宣揚的!!

這個議題討論到現在，似乎演變成有點針鋒相對的情況，希望大家注意，文章請不要出現太過針對性或諷刺性的言論，以免引發爭論或誤會，若情況嚴重，這一篇文章一樣會鎖文處理。

另外有關本議題，作為板主，我已經在這篇文章做了幾次回應，也有用短訊息跟原作者溝通，假設這一篇文章不幸被鎖定，作者有不滿之處，可以再另外發文，或是在板務討論版面提出質疑，我們可以繼續討論這個問題。

希望這樣不會太和諧... 也希望大家配合，感謝囉！

版主辛苦了

認真的版主最有魅力!

昨天 遇到該社區的朋友 當我提到該議題時 他即顯得不自然 也不願意談
我也隨即閉嘴 不好意思再提起...
我想 這個議題 就到此為止會比較好

"死亡"是華人的禁忌話題，大家從小被規訓迴避死亡議題、死亡空間（喪事、殯儀館），好像死亡和大家都無關一樣。但是，我們必須學會觀照死亡，如果因為他者的死亡會影響到某些區域的既得利益而拒談此議題，這種思維不僅無助於防止下一次的悲劇，也似乎過度世俗化了！

"死亡"是華人的禁忌話題，大家從小被規訓迴避死亡議題、死亡空間（喪事、殯儀館），好像死亡和大家都無關一樣。但是，我們必須學會觀照死亡，如果因為他者的死亡會影響到某些區域的既得利益而拒談此議題，這種思維不 ...
hilljeck 發表於 2010-8-11 21:08

如果因為不談 是為怕要影響誰的利益 而拒絕談 這樣的陳述也顯得過於簡略
該事件 我在該天上班9點多時 看到愛北大的消息後 一直到下班時 再看網站 大概情況已瞭解十之八九 並沒有任何人 刻意的拒絕去談.....
只是在都已經瞭解 人 事 時 地 物 後 還要瞭解什麼呢???

既然要民主，建議樓主針對此事件搞個投票。
如果大多數認為不該再討論，那就願賭服輸！

這不是什麼光彩的事
也不需要八卦那麼多篇幅來討論,點到為止即可
如果是自己社區發生的事
想要瞭解詳情
應該自己去社區裡面找答案
叫外人對自己社區裡的事說三道四的
情何以堪

既然要民主，建議樓主針對此事件搞個投票。
如果大多數認為不該再討論，那就願賭服輸！
恐龍學長 發表於 2010-8-11 22:05

贊成...+1

簡單,等你要賣房子的時候就知道痛了,要討論沒意見,要公開也沒關係,但是自己請要有心理準備,
房價不會上漲與下跌的空間,爽到口舌卻損失了大部分住戶的荷包

難怪PTT上會有人說我們這............(自己去看看辣)
大家都有言論自由
亨亨 發表於 2010-8-11 22:49

　　PTT 哪個板，哪篇文章啊？
　　可以說明一下嗎？

既然要民主，建議樓主針對此事件搞個投票。
如果大多數認為不該再討論，那就願賭服輸！
恐龍學長 發表於 2010-8-11 22:05

當事人住戶都不在意了,非得要敲鑼打鼓好好的討論一番!我們這些旁人有何資格問要不要討論?
況且這根民主有何關係?就算投票不討論居多,又有何效力叫別人不討論?
很奇怪的住戶也很奇怪的議題!??一個討論不夠還要再來一個投票......真的沒完沒了?還好我不是哈佛居民!!
我還是建議自己住戶到自己社區拉布條抗議管委會沒有讓住知的權利(不過我實在也搞不清楚到底還要知啥嗎?事情不是清楚了嗎?)難不成還要把死者身家調查甚至動機好好調查清楚,或者還要調查一下其他住戶是否還有此危機?
富士康一個主雇關係的大工廠都無法避免跳樓事件,難道討論討論就可以禁止其他人有一動作嗎?
以上這些跟"怕談不談死亡"的議題實在看不出有任何關係!!
不談房價問題!
為何社區或社會談自殺事件要低調,因為有些時候會引一些不好的效應,這種負面的消息與氣氛瀰漫社區對社區實在不是"福"!
希望哈佛的住戶應該了解!
任何有關不是自己社區的負面消息,都不建議由不是那個社區的人士開版討論---這是需要嚴肅及正視的建議!

r先生一開始的重點好像只針對為何鎖文這件事在開文
版主也已告訴當時為何鎖的立場跟理由
如果他有異議，可以再跟版主溝通
這跟後來大家所爭論的是不是可以討論此事似乎沒有直接的關係
再討論下去，還不如版主再把鎖文開放，更正大光明

如果用投票…是暗示以後還會有這種事發生嗎？{:4_93:}

網友有網友討論事情的角度
管理者有管理者的角度
網友質疑為何鎖文是合理的
但是管理者鎖文也是合理的
這兩者之間沒有任何一方有錯或是不對
就是立場與角度不同而已

互相體諒吧~

記得2年前 我兒子高三正在準備學測 同學們都繃緊神經預備衝刺 無論是身心都希望在最佳狀態下(不要感冒 拉肚子 心情保持穩定)用功讀書
有一天下午 突然兒子打電話來說 他看到別班同學在學校跳樓了 而且全校師生都看到他躺藏平台上 我當時第一個反應是憤怒 以我一個作母親的立場想到的是 怎麼可以這樣 這自殺的小孩太自私了 受影響的不只是他的父母家人 還讓同學看到這種景象
據瞭解 當時是那個孩子為了選科系的事與母親發生衝突 母親到校來瞭解情況 他一時衝動從4樓跳下來 沒死 全身粉碎性骨折 至今我還常想起那個孩子 如果他不是一時的情緒上來 作出令自己 家人後悔一輩子的事 生命會完全不同了

如果您是指我「要求」"愛北大"公開討論，那是否倒因為果？
討論是原本就存在的，我只是對於版主鎖文此事提出意見。
當然版主也有公開對此事說明了。




此討論串的目的，不是為了爭辯該不該去討論別人家不幸事件， ...
raymondkuo 發表於 2010-8-11 16:28

不是我喜歡與左鄰右舍探聽，只是發生事情的地點是在"你的社區"，而不是"北大特區"，要討論的對象應該是"你的社區"會最清楚，這裡的網友除非是住在哈佛，否則也只是探聽而來的消息，正確度不會比哈佛住戶來的高，不懂為什麼要來這尋求不確定的答案，而不願意與左鄰右舍或是你的管委會尋求相對正確的消息，我想是因為大家都不願對此事多加著墨，如果真這麼關心這件事，"樹林分局"會是你的最佳選擇!

看了大家的回應. 意見都很好~
漠視?! 就這麼做吧! 不管該文章或作者, 我一律漠視. 反正我沒有權利阻止別人發言
道貌岸然?! 我誠心的期望貴社區不會發生這種事~ 夠道貌岸然了吧?!

大家不要在離題了...到後來都在討論一個議題到底能不能被討論???
開版的人目的很簡單,就只是想知道到底"哪一棟哪一戶跳下來掉在哪裡?!?!"
原討論串讓他不夠滿意的地方就是"哪一棟哪一戶"沒有人講清楚,不是嗎??
我想這個答案除了管委會和警察,在板上的人沒有人知道真正確切的答案..

這樣追追追的目的只是想滿足好奇心,並不是真的想捍衛言論自由吧?

大家不要在離題了...到後來都在討論一個議題到底能不能被討論???
開版的人目的很簡單,就只是想知道到底"哪一棟哪一戶跳下來掉在哪裡?!?!"
原討論串讓他不夠滿意的地方就是"哪一棟哪一戶"沒有人講清楚,不是嗎??
我 ...
limingche 發表於 2010-8-12 13:35

本來不想回應的，
但是發現有些人就是要刻意曲解，
我原PO的標題是「不能有討論的空間嗎？」
原PO內文「給大家一個可以理性討論的空間吧～
只要就事論事，不要偏離事實就可以了，不是嗎？」

這個討論串本來就在討論一個議題可否被討論，是否應該被限制？
您的引申有點超過了

本來不想回應的，
但是發現有些人就是要刻意曲解，
我原PO的標題是「不能有討論的空間嗎？」
原PO內文「給大家一個可以理性討論的空間吧～
只要就事論事，不要偏離事實就可以了，不是嗎？」

這個討論串本來就在討 ...
raymondkuo 發表於 2010-8-12 13:43

現在這個就是討論的空間..
還要討論什麼嗎?

本來不想回應的，
但是發現有些人就是要刻意曲解，
我原PO的標題是「不能有討論的空間嗎？」
原PO內文「給大家一個可以理性討論的空間吧～
只要就事論事，不要偏離事實就可以了，不是嗎？」

這個討論串本來就在討 ...
raymondkuo 發表於 2010-8-12 13:43

沒錯,回去看最原始的文就知道,開版的目的是因為原po想知道"哪一棟哪一戶",
而"管委會不肯講","愛北大當時唯一的討論串被鎖",所以在板上另開討論串發牢騷.

但我想原po應該也很清楚,愛北大版主鎖討論的目的並不是"要禁止大家公開哪一層哪一戶"這個訊息,
而是該討論的都已經被討論了不是嗎?

要知道這訊息最簡單的方法就是去警察局問.
再強調一次,愛北大版主鎖討論的目的並不是"要禁止大家公開哪一層哪一戶"這個訊息!!!
並沒有人限制任何人的言論自由!

在我的觀點,有些討論真的要適可而止,如果一個討論到最後流於各種臆測和八卦,真的就沒建設性了!
例如說,不只哪一層哪一戶被挖出來,再繼續下去可能連當事人學經歷,交友狀態,經濟狀況,甚至社區風水等八卦都出爐了.

我要說的不是什麼言論自由不自由的問題...就只是一個很簡單的同理心吧!

沒錯,回去看最原始的文就知道,開版的目的是因為原po想知道"哪一棟哪一戶",
而"管委會不肯講","愛北大當時唯一的討論串被鎖",所以在板上另開討論串發牢騷.

但我想原po應該也很清楚,愛北大版主鎖討論的目的並不是" ...
limingche 發表於 2010-8-12 14:04

您是故意曲解的吧
我原PO根本沒這樣寫，
而且我在第二篇回覆網友意見時，我說明
「小弟翻閱那個討論串，從頭到尾都沒有講到是哪一棟哪一個住戶，
而且到後來其實都在討論另一個社會事件，
就如同我前面說的，如果今天意外發生在私領域空間，我也贊成不應該討論」
既然被鎖文的討論串沒有意思要討論是哪一棟哪一戶，
而且後來是討論另一個社會事件，版主也許不需要以鎖文來處理。

這部分版主稍後也有說明他的顧慮，以及權衡以鎖文而非刪文處理。
我覺得這樣的討論是合適的，而且符合我原先發文的意旨。
這一串討論儘管有許多網友提出各種正反意見，包括提及諸如對房價影響等，
都沒因此被鎖文，不也是版主或站方有尊重各位發文的權力嗎？

不曉得您刻意曲解的用意是？
請先看清楚再批評吧！

{:4_163:}
87樓說了我想說的
為什麼讓人有這種感覺
抱歉我嘴臭
哈

我要說的不是什麼言論自由不自由的問題...就只是一個很簡單的同理心吧!
limingche 發表於 2010-8-12 14:04

+1~
就是失望在看到多人沒有同理心的在那說三道四. 從原討論串到現在這篇仍然如此.
你們以為幫住戶說教/批判當事者, 住戶就會比較好過?! 自以為是的認為住戶低調都是怕影響房價.

這件不幸的事情
既不是奇案 也不是懸案
其實實情如何大家應該多少已知悉
實在不需要太多延伸性的討論
或許大家心裡要（或許也已經）知道的
是自身或周邊當如何預防類似事件
以及平時如何做好鄰居之間的互動關懷

網路傳播無遠弗屆
就算不為本網站
但至少為該社區 也為不幸當事人及家屬留下些寧靜的空間吧

巡佐說得太好了！！

本篇討論的主題其實處理得差不多了，為避免持續爭論跟離題，本篇文章鎖文處理，若作者或其他網友有意見，可以到站務子版塊「建議與回報」申訴，感謝。