麥克 發表於 2011-12-1 09:50
回復 洪阿民 的帖子

ㄚ民, 小孩要從小好好的教導, 長大之後才有足夠的自律能力, 不會被人說會亂闖越馬路.. ...

很難教啊，北大到處都有人闖紅燈闖馬路亂停車不約束小孩放任狗狗
每次帶她出去吃飯她都很驚訝地看著別人家的小孩怎麼這麼自由怎樣都不會被罵，我想她心裡是羨慕的吧
不說別人，我自己也只能做到帶她出門時不闖(人行)紅燈不闖馬路啦

回復 洪阿民 的帖子

年紀越大，總想能讓人且讓人，但人不自愛，尤其長輩不教，小孩就不知紀律。
話說：我在北大享受了一段清靜的好時光，雖白天建案聲音不小，但情有可原，
不幸的是，這幾個禮拜，樓上開始住人，好幾天，下班後，小孩的跑步聲，跳躍聲，
想想，小孩成長嘛，稍微忍耐，一下就過去了。但這孩子，好像不會走路，不是跑就是跳，害我們兩老，不知如何是好，
一次。老公在電梯裡碰到對方babysitter的長輩，客客氣氣的暗示一下，但還是沒改變，過了數天，
一天吃飯時分，上面孩子還是腳步聲不斷，不是跑就是跳，
我想不告知他們不行，搭著電梯上樓，按了電鈴，是兩小孩開門，告知是樓下的，請小孩不要跑跑跳跳，我們樓下的住得難過。
小孩們在旁，也聽到了，祖父連道“不好意思，不好意思”
在國外，在教室是不能跑跳的，在家樂福，在7-11都看到小孩在裡面追跑，沒大人管教，
但下樓，安靜沒多久，還是老樣子。
我不想把小孩當惡魔，但教養很重要，紀律是需要管教與學習的。

回復 阿毛 的帖子

大家有空去數一數大義路分隔島上
被踩出的缺口至少十餘處
設個穿越道就上述情況就觧決嗎

　　你沒看見這些缺口代表的是明顯的需求嗎？正因為沒有一條行人穿越道，才會有行人各自穿越，造成無數缺口啊！

　　如果不設置行人穿越道，一來對駕駛人是危險，二來對行人也沒有保障，而且大家可以仔細觀察竹街後段跟梅街，商業發展非常蕭條，這也是很可惜的，畢竟該區域本來就是做商店街的規劃，偏偏大義路把人潮完全切割，而行人穿越道正好可以彌補當時都市計劃的這項缺失。

回復 麥克 的帖子

堅持你的理念，小孩長大後，你就會知道你是對的，放任帶來放肆及破壞，沒有紀律的自由，帶來的不是真自由。

回復 寧靜海 的帖子

有些居民是不期望商圈發展，街廓變得熱鬧的，像竹街的發展就衍生出一些問題
人數多寡是一回事，我想就尊重每個人的看法吧

　　選擇三峽或許想圖個安靜，但大義路跟松、竹、梅商店街，本來在都市計劃當中，就是規劃做商業發展跟交通發展的重點區域，不是嗎？

　　大義路45米寬，本來就是規劃讓車流集中，所以公車路線多，但也比較吵鬧。

　　同理，松、竹、梅商店街規劃許多店面，就是寄望商業發展，總不能為了追求安寧，就無視當初都市計劃的本意吧！


　　讓藝術大道成為文藝重鎮，讓松、竹、梅商店街成為具有特色的徒步商店街，這其實也是許多人的期待，希望大家一起努力，而第一步就是行人穿越道的開通，大家加油，持續爭取吧！

回復 我愛家 的帖子

我們對教養小孩的觀念是一致的. :handshake

回復 洪阿民 的帖子

她會羨慕別人, 從這一點來看, 你也是嚴格管教小孩一族啦...... :handshake

回復 洪阿民 的帖子


　　我尊重有人追求安寧的想法，不過「松、竹、梅商店街」或「大義路」，都是當初都市計劃的設計，也是許多人買屋之前就知道的未來發展趨勢，這一點也希望大家理解並尊重。

回復 我愛家 的帖子

沒錯，我也是教我家小孩不可以在家蹦蹦跳跳
每次她都會回，樓上還不是一樣 =.=
但就我的認知，我家樓上的活動其實還在合理範圍內，至少十點前會安靜下來
但這樣就變得很難教，不能隨便數落別人，講個道理就要大費周章
我家這隻又是愛回嘴不認輸的
講到最後有時忍不住扔下一句：那妳去當他們家的小孩好了。

回復 寧靜海 的帖子

對啊，但人行穿越道也是當初沒有的啊
這一點，期待商圈發展的人恐怕也要理解與尊重 XD
反正就大家各抒己見，彼此尊重啦

回復 洪阿民 的帖子


　　辛苦了。

　　這讓我想起，我們社區最近貼了「超級大張」的公告，宣導父母親約束孩子，不准在大廳裡面奔跑吵鬧，會在大廳四周貼「超級大張」的公告，大概也是出於無奈吧...

　　

回復 洪阿民 的帖子


　　我覺得這件事情就回歸交通局會勘結果來決斷吧！

　　四個社區都已經表達意見，交通局也收到了各社區的建議與想法，整件事情就留給交通局去做專業評估吧！我們再討論也沒有意義，不是嗎？

回復 我愛家 的帖子

呵呵, 我十幾年來一直堅持著教養小孩的理念, 你說的對, 我現在就能感受到了, 小孩快念七年級了, 捅的漏子越少, 父母日子就過的越輕鬆...

回復 麥克 的帖子

旁人都說太嚴格....
說什麼小孩都是這樣啦 (<--人性本惡？)，但我跟內人都不覺得可以放任小孩
所以當我們的小孩壓力很大，滿可憐的.....

回復 寧靜海 的帖子

我是這個意思啊 (意思就是海大其實可以不用再試著說服反對派了啦，這樣逐一回覆太辛苦)

回復 洪阿民 的帖子


　　從小適度約束小孩，積極跟小孩溝通，對小孩子未來「社會化」幫助很大，你這樣做對孩子未來是好的，至少他以後不會變成「中指蕭」之類的人... {:4_137:}

回復 洪阿民 的帖子

其實在家給點壓力，是先幫助他們適應將來在社會中的壓力，
正向的壓力是需要的，免的以後養出草莓族，父母就慘了。
成就與成功都要付上各式抵擋壓力的代價。

回復 拿鐵 的帖子

{:5_256:} {:5_224:} 被嗆...........

沒關係,想太多也好,太天真也好, 我就是相信

基本上我是不希望增加!!
一條大義路就這麼長,為了某些人還要去增加甚麼人行步道!?
說難聽一點那些缺口還不是劍橋和萬寶隆的人走出來的.
我每天晚上下班都會看到一群學生住萬寶隆的,從對面走過來全家買瓶飲料又再走分隔島回去.
增加人行步道後,行人不遵守的情形會減少嗎? 老實說我才不相信!!

我反而希望那邊增加錄影監視器,看是那些人這麼缺德!
半夜跨越分隔島還穿黑色上衣深色牛仔褲!
已經加班加的很累了,好不容易回家還要陪這些人玩驚魂記!!
還要賭這些人今天會從草叢裡冒出來,還是從全家衝出來!

回復 lliao 的帖子

參考一下.....如果我們持續的不相信, 持續的不設法改善, 那.......你我同是風呂的住戶, 開車進大義路車道時, 這樣的閃避惡夢會一直持續ㄚ...... 我們都想擺脫這個困擾不是嗎?

不彷試一下這個解決方案.....

有一點要釐清，這並不是為了少數人去規劃的行人穿越道，實際上有非常多的居民，都提出希望設置行人穿越道的需求，也寫信到交通局陳情，交通局才會開始做相關規劃。

另外，可以參考之前「愛北大社群」做的投票調查，絕大多數的居民或網友（超過八成），都認為這條行人穿越道有必要性，所以到底誰是多數，誰是少數，這很難說。

不過，重點不在於多數或少數，而是這條行人穿越道，對於行人跟駕駛人的安全很重要，同時也有利商圈整體發展，如果交通局基於專業判斷，認為應該做也願意做，那就讓它做吧！

麥克 發表於 2011-12-1 14:47
回復 lliao 的帖子

參考一下.....如果我們持續的不相信, 持續的不設法改善, 那.......你我同是風呂的住戶, ...

說不好聽的,行人穿越分隔島,不行走斑馬線本來就是錯的!! 是可以罰款的!!
就因為某些人的不守法,要大學風呂的住戶在回家前的1公尺增加一支紅綠燈!!!!!!!
這些人都真偉大齁~~~~

光某些人開車去全家購物,前面有空的汽車停車格不去停,就是要在全家門口並停想省錢!!
每天下班回家要閃並停的汽車之外,還要小心左後方正要靠站的公車!
又要注意隨時有人穿黑衣玩突擊.....我只想回家休息需要這麼累嗎!?

說實在的,應該規劃的是天橋而不是人行步道吧!!!
那些人半夜愛穿多黑想衝多快都不關我的事~
你有你的行人權,我有我的路權!! 這樣不是更好嗎?

還有「愛北大社群」是可以代表整個北大嗎? 是可以代表大學風呂8百多戶的居民嗎?
爽到那些人,苦到風呂的人,這跟殯葬特區有甚麼兩樣!!!!

回復 lliao 的帖子

嗯~~ 閃避穿越道路的人, 真的讓你很不爽.....我能體會啦.....

心情放乎輕鬆, 大家都在貢獻自己的想法, 討論求共識, 也可以提供給兩次會勘時, 讓交通局做通盤考量, 最終會是用那一種解決方案, 沒人知道.....兩次會勘與兩次交通局與四個社區的意見交換都做完了, 就等交通局放榜吧.

回復 麥克 的帖子

你確定做的是人行步道，而不是店家，藝術大道之所以讓人覺得舒服是它幾乎沒有店家

回復 麥克 的帖子

是否應該對"人"好一些? 幫"人"多想一些? 而不是幫車子多想一些 ....... 若從這個出發點看

恕小弟冒昧,請教開車的是誰??

回復 寧靜海 的帖子

難道就可以因為商店因為穿越馬路就把北大美好的環境給破壞嗎？

我不要!{:4_164:}我不要!{:4_164:}

回復 寧靜海 的帖子

而且大家可以仔細觀察竹街後段跟梅街，商業發展非常蕭條，這也是很可惜的，畢竟該區域本來就是做商店街的規劃

商店街做不起來,與違反人性有關,與設置穿越道無關




要馬兒好又要馬兒不吃草

松竹梅街的問題,雖然是地目是商業區
但目前不是交通中心,也不是觀光區,也沒有商業辦公大樓,連公家單位也沒有
這樣是很難形成松竹梅商圈

回復 官小萍 的帖子

讓我們反思一下, 有什麼是確定的呢?

社區的環境, 居住的居民, 每個人的夢想不盡相同, 如何求取一個好的發展, 才是確定的事情, 這要靠大家以正向理念一同來努力.....

回復 dingding 的帖子

你沒開過車??!! 不會吧?

呵呵! 開玩笑的啦........ 在這邊的居民, 很多人住過國外的純社區環境, 我於國外出差時也住過一陣子, 社區的道路上, 沒有號誌的穿越道線, 沒有號誌的路口, 不管有沒有行人要通過, 美國的法規規定車輛一定要先停下來再開..... 我還記得當同事告訴我這一點時, 我入境也隨俗了, 這個要求不錯, 它是一個多一些為"人"所著想的概念, 不是為"車"多一些著想的做法..... 一個行人優先的概念.

回復 lliao 的帖子

這位大哥, 我住萬寶隆, 我都乖乖的走班馬線, 從不穿越車道..我每天開大義路也事常常被行人嚇到

我原本也是持反對意見..但每天看這麼多人直接穿越車道.."人性真的很難改".. 除非把分隔島做護欄架高讓行人爬不過去..不然我們行車的夢靨恐怕還是會在..

而且區公所不可能會為這種事裝攝影機抓行人違規穿越馬路啦.. 就把行人穿越道當作人性衝突下的產物吧

如果人行道真的設了，如果三鶯二橋真的通車了，如果殯葬特區也真的設了，大義路就很有可能永遠不得安寧，尤其是學勤到學成路之間 短短一條路，卻有那麼多紅綠燈，因為不能快速通過 ，禮儀車也必須走走停停在大義路上等紅綠燈 ，這對商家發展真的有利嗎？這對行人真的安全嗎？這對一般行人的觀感真的好嗎？為什麼不能多走幾步路，安全的走原本設置的斑馬線，為什麼就要配合違規的人設置一個不是那麼理想的行人穿越道？既然是相信北大人的品德，為什麼就不能設置警告標語，提醒大家不要穿越馬路，以防危險發生？不然到時影響最慘最大的就是風呂、劍橋、萬寶龍、春城四個社區了~~

回復 upling0709 的帖子

說的對....明天一起去1203吧!! 加油!!

麥克 發表於 2011-12-2 15:48
回復 upling0709 的帖子

說的對....明天一起去1203吧!! 加油!!

這是一定要的~~

回復 upling0709 的帖子

太棒了，這就是我想表達ㄉ，讚，但我們的聲音太小，被蒙蔽了

各位知道台北市仁愛路的行人穿越道嗎??
比照北大特區的大義路....
我只能說大義路應該增設的除了行人穿越道....
還有中央分隔島也應該拓寬....
分隔島上增加路樹及步道....
這樣才符合"北大特區"的精神....
過去作為樹林及三峽分界的大義路...
應隨升格抹去這條界線...
北大特區不需要一條大喇喇的柏油路面....
硬生生切斷分為兩邊...
造成兩邊居民行走穿越不便....
這無關竹梅街的商家生意...

有樹海、步道的大義路...
會讓居民在北大特區行走更舒服....
也會讓周邊社區更增值...
更會讓開車的朋友更懂得尊重在地"以人為本"的精神...
也減少"飆仔"覬覦筆直寬敞馬路....
即使以後想藉由"三鶯二橋"開通快速穿越北大特區的駕駛...
想法也要改變一下....
就像台北市仁愛路一樣...
來到這裡更要尊重行人、遵守號誌....
至於認為交通號誌太多的朋友...
將來學林路和大義路的號誌也勢必會正常運作...
大家需要接受這裡是住宅區的事實...
大義路不是快速道路...
這裡就是一個樂活慢活的城市....
停紅燈等待行人通過就是對生命與北大特區的尊重....

因此建議將大義路整段改為中央雙向快車道...
作為日後連接三鶯二橋用....
兩邊以分隔島區隔快慢車道....
分隔島上設置人行步道及自行車道....
增加路樹與綠地空間...
竹街梅街增設行人穿越道....
將公車停靠站做更合理規劃...
取代現有的六線道大義路....

回復 zean 的帖子

兩邊以分隔島區隔快慢車道....
分隔島上設置人行步道及自行車道....

大義路區分快慢車道是個好建議,可是大義路不過五六百公尺,fm,卻被學勤路學城路橫向切割,依大大建議,分隔島上設徒步區自行車道,遇到路口該如何通過?
大義路寬60米,是否有足夠空間再設置分隔島與慢車道呢?

回復 dingding 的帖子

這是個好問題...
但現有的路寬足夠交通局做一條比現在更好的大義路...
有完善的路線規劃與號誌,行人、自行車及大小車輛自然會知道何去何從...
一條更符合北大精神、貼近民眾的大義路是值得我們共同討論與爭取的...

我個人是很反對以"違規者的心態"來做為決策考量....
如此決策者同樣要為"不作為"負責...
因為代價是犧牲了讓這個居住城市有更好更優質的環境....