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揪甘心{:4_199:}

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用行動支持，真的是太溫暖了啦！
{:4_113:}

10/29 號請大家與我們一起站出來！

老飯糰 發表於 2011-10-24 12:21
因為工作不在台灣, 不能去做義工盡一份心力. 而一直還沒報名是因為飛機很滿還在後補,
眼看時間緊迫,為了鐵 ...

讚~~~{:4_113:}

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{:4_81:} {:4_81:}

林富子 發表於 2011-10-24 10:08
本次活動有餐點供應！

好高興有餐點供應，我想要確認一下，餐點大概的內容是什麼? 是便當還是麵包餐盒，(待會兒跟朋友邀請時，可以加入的誘因。)

我是上次遊行送茶葉蛋到現場的christine，如果有餐點，我跟我朋友就不用送茶葉蛋了，怕大家吃不完。

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landy好像神力女超人喔!
從早到晚
不論颳風下雨
跑遍各地拼宣傳
真是 讚!讚!讚!

peaceisland 發表於 2011-10-24 01:12
北大特區這兒還真的蠻地靈人傑的
幾個專科 大學的同學也不約而同的搬到這兒定居
同學們的事業也還不錯有在x ...

我想這沒什麼好奇怪的，大部分的人都是自私的，心裡的想法都是你們去衝，我坐享其成就好，高級知識分子對於公共議題與環境保護議題也是M型化的，不是熱心參與就是漠不關心，我是覺得別人怎麼做不重要，重要的是你自己怎麼想，如果我們能夠因為自己勇敢站出來讓這個社區更美好，這是值得驕傲的；對於莫不關心的人，也不必苛責，因為北大特區並不是他們真正的家。

請問
哪邊可以拿到文宣DM~還有海報!(愛在歐洲沒有看到張貼...)


我也想盡一分力~
不想孩子每天聽"溪搜米"音樂~嚇到哭醒

靚靚 發表於 2011-10-25 10:03
請問
哪邊可以拿到文宣DM~還有海報!(愛在歐洲沒有看到張貼...)

可以短訊給landy~~
Tita應該也有存貨~~

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1.北大特區是 "1895" 中日甲午戰爭的古戰場 大家跟這麼多的古代阿飄 同住那麼多年了 房價有受影響嗎？（民生街三峽郵局右方有靈應六人公廟 廟中奉祀當時的抗日英雄 右巷內石碑記載了這段歷史）

　　沒有人指稱「殯葬特區」會鬧鬼，更沒有人說北大特區鬧鬼，你似乎搞錯批評方向。

2. 請不要把阿飄污名化 請問有幾個人 確定自己死後不會成為阿飄? 社會上大多數的人是好人 往生後都會變成不好的阿飄 嚇人的阿飄嗎？不要這樣混淆視聽 嚇唬小孩.

　　人都會死，但不代表「殯葬特區」一定要蓋在三峽，請勿混為一談。

　　三峽已經蓋了一座火葬場，每年火化新北市2/3的遺體，這樣的犧牲已經很多了，市府竟然還要再興建殯葬特區，增設10座火化爐，繼續污染三峽跟土城的好山好水，怎麼想都不公平也不合理吧！

　　而且沒有人在提「阿飄」，為什麼你一直把話題扯到「阿飄」去？感覺是你在「混淆視聽」、「嚇唬小孩」。

3.很人當初覺得三峽空氣清新 搬到北大特區 可是三峽火葬場存在N 年了 在北大特區聞到的空氣 早已是三峽火葬場 N 年來燒無數的大體 產生無數阿飄 的空氣呀 不曉得三峽火葬場存在N 年 有影響到北大的房價嗎？

　　所以呢？所以我們就只能摸摸鼻子，認同「殯葬特區」的設立？「逆來順受」到這種程度，實在太離譜了...

　　而且殯葬特區規模遠超過火葬場，兩者結合未來會有22座火化爐，你敢保證聞到的空氣都是乾淨的？沒有火化遺體的飛灰污染？市府連火葬場都管不好，也不敢掛保證了，你憑什麼擔保呢？

4.當少數人 為了政治利益（選舉） 為了個人利益（房價）鼓譟. 這個遊行、已經是個不單純的遊行. 那麼多市議員 反對殯葬特區 聯合起來把市政府殯葬特區規劃與執行的預算刪除 事情就結束了

　　有話直說，不要搞這種「黑函」攻擊，而且你還特別選在遊行前夕提出這種批評跟質疑，是否別有居心，明眼人都看得出來。

　　而且連在市議會提案，要求撤銷殯葬特區投資計畫的王明麗議員，也表示遊行一定要繼續進行，要讓遊行成為市府的壓力，要讓遊行成為市議員的助力，這更說明了遊行的重要性。

　　而且這場遊行哪裡不單純了？土樹三鶯地區的所有民意代表，不分藍綠，通通都站出來反對三峽殯葬特區，這正是這場遊行活動「單純」的最佳證據；而且這明明就是關係到地方未來的重要遊行活動，為什麼還要來抹黑...

　　附帶一提，殯葬特區投資計畫是BOO案，由民間出資、興建，所以並沒有所謂市議員刪除殯葬特區預算的情形，建議你要批評之前，先弄清楚整個狀況。我們也很希望市議員能夠促成撤銷這項投資計畫，但市府一直採取冷處理，才導致我們必須走上街頭，向市府發出我們的不平之聲。

5.反空污遊行已經成就了一位不尊重他人社區管理 社區門禁的里長 我們不希望這樣的社會活動成就更多這樣的政治人物 或 政客.

　　如果你是衝著某里長來，你不妨直說，不尊重社區管理、社區門禁，到底指的是什麼，也麻煩你說清楚，如果在發送傳單的過程中有得罪貴社區之處，你可以直接向行動聯盟反映，或是在討論區明講，不需要這樣拐彎抹黑，沒意義也沒必要。

　　而且老實說，參與行動聯盟活動的過程中，真的可以感受到辦遊行的壓力、痛苦與疲累，原本大家想說625大遊行之後，一定要好好休息，回到家庭陪伴家人；但緊接著殯葬特區消息曝光，於是大家只能繼續努力對抗，希望市府撤銷計畫，但不管是透過媒體，還是一人一信的抗議結果都無效，最後才決定要走上街頭。

　　如果你有心，請你一起站出來參加遊行，共同守護我們的家園；如果你沒興趣或不認同，也請你不要抹黑或扭曲大家的努力。

　　行動聯盟的成員其實都只是北大特區裡面的小小住戶，實在沒有必要承受你這種無情又背離實情的攻擊。

海大~~我挺你~~

本竺 發表於 2011-10-25 10:50
1.北大特區是 "1895" 中日甲午戰爭的古戰場 大家跟這麼多的古代阿飄 同住那麼多年了 房價有受影響嗎？（民 ...

反空污遊行已經成就了一位不尊重他人社區管理 社區門禁的里長 我們不希望這樣的社會活動成就更多這樣的政治人物 或 政客.

目前聯盟成員在進入社區發放海報及DM時都會先徵求管理中心及管委會的同意
請問有哪一個社區認為我們不尊重他們的門禁管理?
敬請明確指出，有得罪冒犯之處我們會親自去跟該管委會賠罪道歉!

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　　我有整理一份關於殯葬特區的「問與答」，提供給你做個參考：

反三峽殯葬特區「問與答」（持續更新中）
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=42693&fromuid=39

寧靜海 發表於 2011-10-25 11:07
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4.當少數人 為了政治利益（選舉） 為了個人利益（房價）鼓譟. 這個遊行、已經是個不單純的遊行. 那麼多市議員 反對殯葬特區 聯合起來把市政府殯葬特區規劃與執行的預算刪除 事情就結束了.


本次活動不分藍綠、不分朝野，只要是願意一起加入我們守護家園的民意代表或是候選人我們都歡迎。
目前為止反殯葬聯盟核心決策小組會議多次藍、綠民代及參選人都主動到場開會，提供意見、激盪想法。
[930反殯葬聯盟成立誓師記者會]當日站在台上發言的民代更是沒有色彩之分，這是有圖、有影片為證，可受公評的。
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=40559&extra=page%3D6


上次625反空汙活動可以順利請三峽瀝青廠遷走是因為瀝青廠違建的事實太過明顯，市府不得不出面拆除。
但是殯葬特區這個案子，截至目前市府想蓋在三峽的決心很強，並非我們一般小老闆姓或是民間團體可以阻擋。
所以聯盟在經過深思熟慮後決定請所有的民意代表一起攜手阻擋這個案子，時逢選舉，我們知道一定會有人認為我們在為特定候選人抬轎造勢，但是我們不怕被誤解、被抹黑，只要這個案子被否決掉，再多的苦水我們都願意吞!!

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沒人搞「黑函」攻擊 每個人都有言論自由 可以在網路發表意見 這就是民主國家
小孩看到反殯葬海報上的阿飄 問我很多問題
你沒看到海報上的阿飄嗎 反阿飄這不是海報上的訴求嗎？

　　海報上明明寫著「還我好山好水　拒絕阿飄骨灰」，不是「反阿飄」，是害怕「遺體火化的骨灰」污染，這應該不難理解。

　　而且海報上也寫了許多訴求，你為何不跟孩子剛好做個機會教育跟公民教育呢？



　　
　　你可以提出你的質疑與批評，但你上一篇那種「意有所指」的抹黑與攻擊，我認為完全沒有必要。如果你認為行動聯盟不尊重貴社區的管理與管委會，你可以直接說出來，或是跟聯盟反映，而不是用網路言論來扭曲大家辛苦籌辦的遊行活動。

　　民主社會，大家都有言論自由，但公道自在人心。

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上次聽說 某里長進某社區發放老人津貼 不尊重社區警衛管制 鬧得風風雨雨

　　所以「聽說」都不用求證？
　　而且「發放老人津貼」跟這次行動聯盟舉辦遊行活動有什麼關係？

　　請你「對事不對人」，不要「對人不對事」！

　　如果你對里長發放津貼的作法有意見，你可以請管委會行文要求里長說明，或是向里長直接反映意見，北大特區的里長都有聯絡電話跟網路專區，要反映意見是再方便不過了。

　　但你選擇的卻是不加求證，還以此攻擊遊行活動，這樣的作法對遊行活動乃至於行動聯盟的工作人員，都是非常大的傷害，希望你收回你的不當指控。

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這里長還真是尊重長輩親自發放{:4_113:} 我們的里長就擔心各社區不同的規定,叨擾到務管,只好投單方式請長輩們或家屬親自到里辦公室領取,推薦你一篇夫人造訪篇與你分享
https://forum.ibeta.tw/home.php?mod=space&uid=12915&do=blog&id=3575 還可以看見我們親民里長的廬山真面目
歡迎你多來北大逛逛,見著一群默默為愛北大努力的人(不分老幼婦孺)

你出於真心表達了看法,也讓我們得知你對此案的無知(不瞭解){:4_100:} ,老熊蒐集了完整的資料,若有無法領略到的,夫人用童話故事方式,說唱讓你簡易了解來龍去脈,不過你得忍受夫人火氣大的口臭

回復 本竺 的帖子

誰希望全北大特區的家長 各自解讀海報的訴求 向小孩做公民教育？

　　不想打筆仗。請你重新看看海報內容，把訴求看清楚，另外網路上也整理了許多資料，包括我提供的「問與答」，相信能夠釐清很多你的疑慮。同時也希望你可以跟你的孩子做澄清，不要讓他誤會海報的內容，公民運動是很不容易的，如果從小可以建立孩子的公民意識跟價值，對於未來孩子社會化的發展以及價值觀，都有很大的幫助。

　　你可以自由解讀你對海報的看法，但我已經在這邊做了多次說明跟澄清，希望你理解，不要堅持誤會。感謝。

回復 本竺 的帖子

選前辦遊行 不也引人遐想

　　不選在「選舉」之前辦遊行，你認為政客會在意人民的抗爭嗎？{:4_137:}

回復 本竺 的帖子

爰訂於10月25日晚8時整(7:30開始入場)，
於上北大社區「社區交誼廳」舉辦「說明會」，
謹請各位芳鄰(非本社區住戶亦可)撥冗參加。

回復 桂格 的帖子

說的真好,真是這樣的現況很多,,,,{:4_147:}

老實說 我也覺得海報作的很驚悚
第一次看到還以為是萬聖節活動
不過確實能讓人印象深刻...{:5_246:}

白色月亮 發表於 2011-10-24 13:01
我家都沒收到DM 住萬寶隆

雖然我用不到, 但不知其他住戶們知不知道

萬寶隆! 你們的俱管與我們風呂一樣,可找 柯經理協助一下在您們社區推廣

如果政府真的用心..為什麼不把這麼美麗的北大特區再創高峰變成教育特區??
大家都是為了自己的下一代在努力.......不管是反空污還是反殯葬..我想都是為
了家園的未來在努力.....如果有心人士亂質疑!!真的不用理他!仰不愧於天地就好
做對的事....不要懷疑....10月29日衝衝衝......加油加油加油!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

本竺 發表於 2011-10-25 12:06
海報上寫著「還我好山好水　拒絕阿飄骨灰」，這樣有幾人誰能理解？

我比較不理解的是
明明說的很淺顯易懂阿......

聽說這星期四蔡英文要來三峽參拜，直接找她她敢承諾ㄇ?這樣效果會不會比較快？

本竺 發表於 2011-10-25 11:37
回復 林富子 的帖子

上次聽說 某里長進某社區發放老人津貼 不尊重社區警衛管制 鬧得風風雨雨

這件事情容我在此佔點篇幅還原當日的真相，以免有人誤解:

因為體恤老人家行動不便，所以里長決定遵行去年的慣例進入每一個社區發放重陽節敬老金。
行前，里辦公處都有通知每一個管委會，並且要求管理中心協助準備桌椅方便發放。
發放過程每一個社區都很配合，都讓里長及里幹事進入社區大廳發放，唯獨要進入某一個社區時被警衛用"很不禮貌"的態度攔下來。
這名警衛已經在該社區服務一段時間，並非不認識里長，見到我們用幾乎命令式的口吻說: "你不能進去。"
"我們是來發敬老金的。為什麼不能進去?" (去年我們是進入閱覽室發放的)
"就是不能進去。"
"誰說的?"
"主委交代的。"
"那我們要在哪裡發放?"
警衛指社區外面的空地: "這裡。"
"那發放的桌椅呢?"
警衛用很不耐煩的口吻指著社區大門內角落的桌子: "自己去搬......"

因為這名警衛傲慢粗魯的態度讓我、同行的里幹事及二名志工非常生氣，所以當場我要求總幹事出面處理，事後也打電話詢問主委這當中是否有任何誤會?因為之前里長做任何社區服務都是很受到歡迎及協助的。
主委解釋，他的確有交代不要進入閱覽室發放(因為怕吵到社區的人閱讀)改到社區中庭 (是在社區大門之後，非大門之外)，並交代警衛要在里長來之前協助設好桌椅，但是這名警衛卻誤會主委的指令，且絲毫沒有服務熱誠懶得動手協助，其態度讓人為之氣結.....
因為這名警衛已經被很多住戶及訪客投訴，所以，保全公司正式出面處理要求該名警衛向我道歉，原本以為事情已經落幕，卻不知上星期接到消息該名警衛已經自己離職。

以上是整件事情的原委，希望你不會再認為我是意圖破壞社區管理規定的"政客"了!!

大家別爭執了,本竺大大也有說他會去遊行了,代表他也認同此一議題,但文宣帶給每個人觀感本來就不同,或許對小孩真的不好影響,不過遊行也不完全是為了空污問題,包括整各興建計畫過程的公平性與區域分配不平均也是問題之一.

很不幸的
就是要上班............
雖然現在大多數人都是周休二日
{:4_155:}

本竺 發表於 2011-10-25 12:40
我只不過是個已退休的家庭主夫
如果認為我的質疑或任一人的質疑 是有心人操弄 這樣的遊行 又如何能獲得大 ...

所以本竺大大,您有看到海大或是林里長他們有因您一時意見不察
不知整件事情來龍去脈繼而無的放矢,就對您言語暴力了嗎?不停引經據典,不動肝火
的來說服您.畢竟還是要尊重你們少數反對意見,不是嗎?什麼叫氣度?這個就是氣度!什麼叫修養?
這個就是修養!特區要是多點像海大林里長還有聯盟的有志之士們,你我就不用擔心明日不會更好了!

本竺 發表於 2011-10-25 13:07
尊重別人社區門禁 理所當然 就算總統來 警衛也可以把他攔下來
我沒說你是政客 不須對號入座 ...

我已經在前文解釋整件事情的來龍去脈
當日我們沒有強行進入社區，只是不解為何一個從事服務業的人是用這種態度在對待外來的訪客?
更何況我是進去做社區服務的，連一點起碼的尊重都沒有給予......

不在此進行筆戰了
剛剛若有出言不敬，請原諒!!:)

本竺 發表於 2011-10-25 10:50
1.北大特區是 "1895" 中日甲午戰爭的古戰場 大家跟這麼多的古代阿飄 同住那麼多年了 房價有受影響嗎？（民 ...

...............
請問你認為我們是在反火葬場, 還是殯葬園區?!
殯葬園區會增加多少火化爐, 你清楚嗎? 有去看過殯儀館周遭的環境嗎?
我們到底是為了居住環境還是在幫誰抬轎?? 有規定參加活動的人就一定要選誰嗎??

回復 andy826 的帖子

路遙知馬力，日久見人心!
三峽生命園區BOO案，目前只是依照促參法申請30個禮儀廳.10座火化爐及一座靈骨塔(5萬個塔位)。
未來是否又以人口老化需求量大增，再次依照"專家"評估報告，無止盡在此增設火化爐及禮儀廳?!
三峽生命園區設立，板橋殯儀館及相關產業將移到三峽!!
所有葬儀社都會搬過來開旗艦店，你準備好了嗎?!

回復 本竺 的帖子

尊重別人社區門禁 理所當然 就算總統來 警衛也可以把他攔下來
我沒說你是政客 不須對號入座 當一個政治人物或政客 端看你自己如何選擇

　　很感激你認同遊行的理念也參加遊行活動，一起為地方發聲，但還是希望你可以幫忙澄清你之前的言論，不要讓誤會造成的傷害持續發酵擴大，這對許多努力的同伴來說，真的很不公平，畢竟會對號入座的，不只是行動聯盟的成員，也包括許多居民與住戶，不是嗎？

回復 ching 的帖子

萬寶隆! 你們的俱管與我們風呂一樣,可找 柯經理協助一下在您們社區推廣

　　萬寶隆社區有投遞到住戶信箱喔！我就有收到！
　　感謝萬寶隆社區管委會的支持與協助。

本竺 發表於 2011-10-25 14:35
我在89樓已說明不再回應了

阿康請把我的愛北大帳戶刪掉吧

事情沒有那麼嚴重啦!
大家有不同的意見及看法
但是下筆的時候小心多斟酌一點就好了

聯盟從反空汙至今承受很多誤解及抹黑
成員各個都是出錢出力在付出
不圖什麼，只希望自己的家園因為有自己的參予守護而更加美好
我們很清楚自己在做什麼，但是外人不見得了解
很多事情曲曲折折、 眉眉角角，連政治老手都不見得處理得很好，更何況我們這一群生手??
但是目前因為大家無私的付出與努力很多事情漸漸有了成果
市府上上下下都知道新北市有一個北大特區裡面有一群公民意識很強的居民在為很多公共議題努力把關
市府認為我們不好搞，但是同時又很佩服我們北大特區居民願意據理力爭的勇氣及很強的向心力
這樣的氛圍連媒體朋友都說在台灣是難得一見的，讓我們好好珍惜這樣的機緣
1029我們再度上街頭用理性平和的態度爭個合理公平
我們不反對殯葬特區，但是反對錯誤的選址

加油!!

本竺 發表於 2011-10-25 14:35
我在89樓已說明不再回應了

阿康請把我的愛北大帳戶刪掉吧

應該是請站長直接將誤會寫錯的發言內容部份刪掉才對......如果自己不會刪的話.....

就算是賭氣不要帳號了, 但言論的傷害既已造成, 自己動手修正一下先前誤會的部份內容不是更好嗎?

既是身為長者應該更有氣度與風範, 讓後輩尊敬您.

林富子 發表於 2011-10-25 15:11
事情沒有那麼嚴重啦!
大家有不同的意見及看法
但是下筆的時候小心多斟酌一點就好了

我可以靜靜的過自己的生活,
面對空污,
大不了搬回台北舊家,
小孩上學也方便,
為什麼我要跳出來反空污、反殯葬?

因為看到愛北大上面有這麼多充滿熱血的人士,為守護家園不惜犧牲自己的時間,投入反空污行動,
我身為北大特區長住居民,豈能冷默以對?

林里長雖然不是我所居住的里的里長,
但我長久以來看林里長在愛北大網站上的發言、在反空污場合的表現,都令人感佩,
用餐時間,林里長在自己的餐廳也很用心的經營著.
每個人每天都只有24小時,
我每天上班下班當個庸碌的上班族,
林里長卻可以身兼數職仍保有美麗與自信,

每個人想法不同,但多數人應該認同我的想法,

林里長,我挺妳,加油!

回復 小柚子 的帖子

所有葬儀社都會搬過來開旗艦店，你準備好了嗎?!


10/29我已準備好要去抗争{:4_172:}

回復 nadja 的帖子

請問林里長是在那児開什磨餐廳？
有空経過的話、可要去交観一下{:4_90:} （有空的話）。