這家物管真的很弱(或是說不用心),很多植物都掛點了,
樹屋後有一樹枝已經枯的跟樹屋融為一體了.....
他們清潔不乾淨推說沒機器,其實叫他去買幾包小舒打,
請阿姨刷一刷一定可以乾淨又不油膩的,只是他們想偷懶吧!!

回復 小唐 的帖子

溜兩條狗???
那位很像是這位大姐的朋友...
昨天11點看她們走在一起...
晚上六點多又看到她們走再長廊上溜狗 @@"

回復 掠食者 的帖子

謝謝"掠大"在這裡不厭其煩的回答
辛苦你們了....{:7_361:}

另外那位溜狗的女士 是不是住在F棟的女士
我曾經當著她的面把她小狗的便便用塑膠袋撿起來
她卻完全無動於衷 也不會說那把塑膠袋給我我拿去丟 後來還是我帶回家裡丟掉的
偶心裡真的是{:4_187:}

回復 小熊熊 的帖子

那位女士太誇張了吧！

爛咖打澳咖~打得一團亂~{:4_96:}

回復 掠食者 的帖子

看了很多有給他霧煞煞

不知道自己有沒有看出重點來

有感覺委員們的無奈

罷免 可行嗎?

有需要我可以幫忙跑腿.....

回復 小輩 的帖子

小輩好厲害喔!!簡單扼要的指出"重點"了!!!!!
一點都沒有感覺你看的霧煞煞耶~
唯一希望你可以幫忙每天晚上去按電鈴叫他起床尿尿~{:4_82:}

回復 雞婆 的帖子


其實我一直都是很有效率的

等不及半夜去按電鈴~~

回復 小熊熊 的帖子

想請問、她們遛的狗、是不是一隻紅貴賓？
如果是、我還真的是有看過阿
禮拜日 有看到一對大嬸 在走廊上 來回遛狗
是F棟的～～

回復 fumihiro_yu 的帖子

我就不說明是哪位住戶了 ...
因為畢竟以後還常會碰到{:4_186:}
只是希望無論是誰
出門溜狗時能隨身帶著塑膠袋和一瓶清水順便沖洗一下
至少我是這麼做的{:4_195:}

在我心目中的高級住宅區--心六藝--遛狗，那還叫高級住宅區嗎?{:4_205:} 據我所知，北大有些社區為了為社區品質，是禁止養狗的.... {:4_192:}

回復 小熊熊 的帖子

請問一下...你幫忙撿便便的地方是再心六藝內部嗎@@?
如果是...就可以理解為何另一位大姐要委員拿著掃把維護環境了 囧

回復 小輩 的帖子

聽說有正義人士已經要出面終止亂象了,
住戶可以聯名罷免,區權會勢必得再開一次,
否則住戶規約就必須沿用建商版本,而不是現在的胡鬧版本,
主委可以監督物管要求改進而不是15天就換物管,
重點是又換回歐愛斯是在幹麻呀???

養狗不是問題,現在很多狗教養比人好-->出問題的是狗主人吧?
本社區有老人清晨不到6點就大練拍手功-->批批啪啪別人是不用睡囉?
有媽媽深夜11點多還在罵小孩-->要不要大家都知道你家小孩不乖呀?
有夫妻或情侶半夜摔東西吵架-->這麼不開心分一分囉!!

我只能說大型社區又是新市鎮聚集了四面八方各種層次的人,
大家需要多點包容才會發覺好鄰居在自己身邊,
對於不守規矩的人,事,物一切依法行事就對了~

回復 傑叡 的帖子

是的 是在本社區內 {:4_202:}

回復 傑叡 的帖子

希望能把這種放任狗狗在社區到處大便的行為，訂出罰則，放入社區規約。
這樣也可以幫社區創造一些收入。

放任狗狗小便也是不可以的

回復 陳辛弟 的帖子

我有看過一個練拍手功的阿伯,是從我們社區和夏卡爾中間的防火巷經過......
我們CD棟間的天井聲音傳播功能奇佳,小孩在浴室洗澡的玩鬧聲都可在電梯間聽到,相對我在後陽台洗衣掠衣收衣時,也可聽到CD棟電梯間傳出來的交談聲和狗吠聲.{:4_136:}
還好,尚無聽到吵飯聲{:4_90:} ,可能是因為靠天井的臥房通常是客房或小孩房.

回復 nadja 的帖子

我是看到本社區的老人家在自家大露台大練拍手功,該不會拍完又去巷子拍吧{:5_251:}

回復 小熊熊 的帖子

真是糟糕 ~"~
就像可可爹說的一樣
該設立罰則 杜絕這樣的事情再度發生

不過你應該當場ㄉㄧㄤ她一下 @@

掠食者 發表於 2011-10-1 16:32
回復 毛兒 的帖子

毛姐~談法條是我在這裡跟你談

社區成員意見在家族反應只是發洩?
正式書件管委會不需重視討論於會議紀錄回應?
累積這麼多對社區良善建議卻未見設定議題正式展開討論?

就是 "聲稱 當過8屆主委認定完全沒問題?" 就過關
有意見找主委談...
談了應該也不會有結果 一定堅稱沒有問題

大家都是為了社區好
選任委員也許無法透過管委會一次給到理想答覆
但至少要充分反應 "住戶意見" 及 "正式書面回覆"
針對這樣的運作有一個簡單的遊戲規則
溝通管道才透明
有相同意見之住戶就不需另立建議 ......

修訂規約是讓大家行事有依據，建商範本通常只是通案
社區依據實際運作調整適合我們的規約
並不是為難主委或管委會呀!
我們也蒐集了不少社區好的作法 ，只要幾個人集合討論草擬一個初稿
公開徵詢住戶意見及調整後
召開住戶大會通過 就可減少枝節了

這樣的意見 是否要正式寫成書件遞交管委會?!

回復 彤彤的媽 的帖子

主委：這個住戶投書我來回他就好
其他委員：這是管委會要回應~不是你想怎麼回就回~我們要逐條討論~
討論完第一條~還沒結論.....
主委：這個我去跟他談一談就好

結果...主委也沒去找他談= =

因應目前的亂象~召開區大已是必要~
下次管委會將提案表決~
謝謝~
{:4_160:}

陳辛弟 發表於 2011-10-6 10:43
回復 小輩 的帖子

聽說有正義人士已經要出面終止亂象了,

贊成"陳辛弟"所說
物管做不好 管委會是否該先監督其改善
除非他真的不想賺這個錢

否則做不好就換
那之前的的物業也是一堆問題
那又換回他們幹麻{:4_164:}

回復 小熊熊 的帖子

物管的問題~絕對不是住戶眼中所看到的這麼簡單~
不然也不會12位委員都一致通過要換物管~
如果前物管是60分~新物管差不多只有30分~
而且很明顯~很難更高分了.....再監督下去~只會把社區搞爛而已{:4_202:}

其實我個人也不想換回前物管~換第三家應該是最好的選擇~
可是不巧~前物管是評選第二高分的~所以直接由他們遞補= =

回復 掠食者 的帖子

謝謝掠大的回覆
前物業60分 現任物業30分
難道我們心六藝就沒辦法找到更高分的物業了嗎{:4_147:}
為什麼我們要屈就呢.....

回復 掠食者 的帖子

很感謝掠大撥時間詳細回覆大家的問題 讓大家可以利用這樣的管道與委員們直接互動

針對物管替換的問題，我也發表個人的意見:
就我個人來看 前一個物管也是不行，從6/18的第一次區權大會就可看出來，問題一堆，專業不足。到了後期，整個擺爛。
雖然目前這一家爛得更徹底 ，但 咱們真的沒有別的選擇嗎?
雖然廠商的徵選作業確實很辛苦，但如果一個以前被大家罵得半死的廠商回籠，我不相信這麼短短的時間，歐艾斯就會大
幅改善。而如果歐艾斯回鍋依然是爛，不但無法有效執行物管的任務，恐怕還得要委員們費心去盯物管，並承受各住戶的
怨言，過去的噩夢依然繼續上演、、、
所以，如果尚未簽約，希望委員們可以再審慎考量。
小弟願意忍耐、等待。下一個，也許，可能，有機會， 會更好。{:4_137:}

以上 僅供參考

回復 nadja 的帖子

娜家說的這個狀況，小弟以前住舊社區時還真的遇到過，
當時約晚上11點，我在客廳看電視，隱約聽到喘息聲，走到前陽台，
發現是隔壁鄰居傳來的聲音，因為他們的臥室離我家陽台超近。
當時以為是鄰居看影片太大聲，後來聽到閩南語的交談，才驚覺 是現場實況的音效、、、、{:4_186:}

我想 應該不會有社區規約明訂炒飯的聲音吧??{:4_166:}

小熊熊 發表於 2011-10-6 21:19
回復 掠食者 的帖子

謝謝掠大的回覆

沒有...........住久這種大樓就知道
真的需要很多無私跟願意犧牲奉獻且有遠見的人{:4_202:}
不要期待物管能到啥程度.................

掠食者 發表於 2011-10-6 17:38
回復 彤彤的媽 的帖子

主委：這個住戶投書我來回他就好

規約中務必要設定 配套機制 否則只要碰到主委任意行事 就無法制衡[/u]管委會開委員會住戶是可以列席的, (但住戶無權要求發言, 除非主委答應你發言)
針對住戶有提案, 卻不被管委會討論, 住戶可以連署請求為此提案招開臨時會議.所以住戶公約要寫明"連署人數是全體區分所有權人的1/3或1/4,


針對主委這樣的意見 會議紀錄是否詳實紀錄? 會議紀錄應要求物管在會議後3日內公告
上網隨邊搜尋都有一大堆社區會議紀錄可參閱
都是針對住戶意見逐一討論及回應的
會議紀錄可重回現場 住戶就可以知道原委
如果紀錄不實 就成了黑箱
有不同意見委員的討論未被記錄
容易讓住戶誤解 管委會效能

壹、 主席致詞：委員過半數、宣佈會議開始。
貳、 議題討論：
一、 由17F-5 陳先生幫忙規畫架設及解說如何成立專屬網站：
(專屬網站需增添多少設備、每月維護費、網路資料更新、推派網路站長…事項。)
說明：架設社區專屬網站的目的在於讓大家有一自由發揮的討論平台、規劃管委會、成員簡介、社區特色簡介、社區公告、財務公告 (要設密碼)、社區留言板及網路意見調查表…等功能
討論：管委會架設網站的目的在於聽到大家不同的聲音有個交流的開放平台討論區、透過網站住戶可隨時看到公告、財務報表及意見調查表…等陳先生在會前已洽詢諸如HINET及YAHOO…等，諸如租機房、全球網域註冊、主機代管費、網路儲存空間100MB、每月資料傳輸量10GB(頻寬)、保護網站不被駭客侵襲及維護費用…等基本網站架設費用最低價也要每年$8,000元，平均一個月$667元。
決議：因考量牽扯到金錢反對的聲浪會較大，為了減少支出費用,贊成初期先設置一個小規模的網站，等日後回應的住戶越來越多再考慮擴大專屬網站的架設，並決定請陳先生先在『奇摩家族』網站申請一交流看板區。

二、 如何成立義工組織 (義工組織的種類、性質)
說明：組織義工的目的在於增進住戶彼此互動與情感交流,以達到凝聚社區共識的效果及配合住戶的生活作息與需求 ,擬定詳細完善的社區經營計劃。
討論：社區裡誰有時間、意願、種類、性質…等，需花時間逐一拜訪了解每一住戶。
決議：以上項目請先以製作問卷調查方式，彙集問卷視住戶回應情況，規劃成立組織義工的可行性。
三、 社區活動規劃 (以住戶擔任老師為原則,材料費由學員自付)
說明：社區活動規劃的目的在於增進住戶彼此認識機會、減少疏離感著手，包括畫我家園親子活動、親子寫生比賽、社區精神標誌創作比賽與開設各種教，如烹飪、插花、紙黏土、氣功、電腦、攝影、樂器等。此外，兒童讀經班、兒童直排輪鞋教學班與英語研習營，也對社區小朋友互相認識與情誼交流有幫助。
討論：由於目前每一住戶的專長、興趣大家都不是很了解，彼此的需求也不近相同，要開辦也似乎有困難。
決議：同上議題以製作問卷調查方式，彙集問卷視住戶回應情況再做決定。
四、 購買『金亭』 (拜拜燒金紙爐)
說明：龍來香舖(北新路一段339號原本2尺/直徑60公分白鐵薄的金亭報價$5,000元，四月領款後再去購買時價格已調漲為$6,000元。
決議：以製作問卷調查方式，彙集住戶回應後再做決定。
五、 一樓大廳監控液晶螢幕上午10 ~ 12點陽光照射，螢幕反光刺眼影響保全人員監看。
說明：建議監控螢幕後方三片玻璃安裝『可調明亮百葉窗』,三家廠商報價如下
富景家飾布有限公司：百葉窗三窗，$1,250(單窗)x3=$3,750
瑞和家飾精品：百葉窗三窗，$1,200(單窗)x3=$3,600
啟森室內設計：百葉窗三窗，$1,050(單窗)x3=$3,150
決議：以製作問卷調查方式，彙集住戶回應後再做決定。
六、 夏天到了是否需要找清潔公司來社區做全面消毒撲滅蚊蠅、蟑螂等。
說明：有住戶及清潔人員反應電梯內有蚊子，及頂樓空中花園烤肉區有很多不明蟲子屍遍滿地。
討論：夏天來臨，雖然市公所為防止登革熱或傳染病都會派人至各馬路、草叢、水溝等噴灑要記消毒撲滅蚊蠅，但各大樓內部諸如地下室陰暗角落及污水槽內還是要各社區自行花錢找清潔公司來做全面之消毒作業。
決議：以製作問卷調查方式，彙集住戶回應後再做決定。
七、 14F曾小姐反應走廊的電燈沒有安裝手控開關，以致過晚上12點以後很暗，開門找不到鑰匙孔很不方便。
說明：晚班保全固定晚上12點關閉各樓層梯廳之電燈
討論：為了節省電源，保全人員固定晚上12點關各樓層梯廳之電燈也沒錯，因屬個案。
決議：請住戶多走幾步路至自動感應區利用感應亮燈之餘光進行開門，或進大廳後即先請保全人員開啟該樓層之電燈，待住戶進屋後再關燈。
八、 18F吳先生意見提案單，共10項
A. 編設『助理委員』協助委員處理社區公益與事務，由現任委員自行洽覓所轄樓層之住戶擔任(義務性質)及有關事權規範為之。
決議：以製作問卷調查方式，彙集住戶回應後再做決定。
B. 義(志)工服務以時段區隔，適應多元而忙碌之社區各委員作息型態。以問卷方式實施況詢或管理主任洽商諮詢，彙集住戶意願。由投入管委會信箱或置放保全處彙集意見。應涵蓋社區可能需求之義(志)工類別。
決議：以製作問卷調查方式，彙集住戶回應後再做決定。
C. 實施專長調查與服務意願，以問卷或諮商方式長期彙集適時服務社區住戶。建立檔案資料提供住戶急況協助。
決議：以製作問卷調查方式，彙集住戶回應後再做決定。
D. 設置管理委員會與住戶之交流管道或園地。以適當區域或強面供大家討論。
決議：管委會已請17F陳先生規劃架設網站，期待大家不同的聲音有個交流的開放平台討論區供大家討論。
E. 保固期間公共空間之缺失發展與改善
鼓勵社區各住戶運用休閒時間或使用公共區域時，發現施工或移交尚有缺失情形，請口頭或書面提供管委會協調改善
討論：目前已有住戶向管理中心反應公共空間設備之缺失等問題，管理主任也都有立即通知冠德建設客服部處理，截至目前除頂樓水池循環水管破裂未處理外，其餘皆已改善完畢。
決議：依目前模式處理，並鼓勵住戶多多反映意見。
F. 開放公共空間爭取管理基金開源規劃作法
社區社樓層或公共空間可以透過有效管理與規劃，開放展示以爭取租用經費(畫展、攝影展…等)
討論：徵求住戶提供有意願之企業廠商，及建議可利用之空間爭取管理基金開源規劃。
決議：如屬捷運站內來往人潮眾多較有可能，本大樓公共空間狹小多屬室內，外牆依原設計即不便做商業使用，因此很難執行。別的大樓管委會有將公共空間租給行動電話之基地台案例，但有可能危害到住戶的生命安全，管委會不建議做此決定。
G. 住戶權益與商業利益疑以區隔與分野。
社區應住、商區隔予以落實，並有效規劃住戶品質及營利環境之相互依存觀念
決議：辦公室的門禁感應卡無法感應9-19樓之間，因此住戶與辦公室的權益本來就有所區隔。
H. 適時舉辦交誼活動，以增進住戶間情感與熟絡，減少公益推動隔閡與對立，年節辦理活動及假日播放影片欣賞…等。
決議：同二、三項討論。
I. 公共區域音樂播放之規範。例假日固定時段播放音樂。
決議：骯管理中心應定期測試緊急廣播系統，但音樂播放涉及個人喜好，宜另以問卷方式瞭解後再決定。
J. 緊急安全系統之教育，結合社區有線電視之頻道。透過有線電視之頻道輔助住戶之安全。
決議：請管理中心聯絡第四台業者配合規劃社區專用頻道，播放社區訊息及緊急安全系統之教育等。
K. 訂定寵物管理辦法。
說明：有住戶及清潔人員反應在公共走道有發現寵物之大小便。
決議：公告通知有飼養寵物之住戶發揮公德心。
參、 臨時動議
肆、 散會：結束時間晚上11點20分
(下次第八次會議時間為六月三日(五)晚上七點半。)

針對這件情 我想盡量還原一下開會的內容
其實管委會有針對該住戶提出的建議逐條討論
針對該住戶提出的第一項及第四項 這兩項真的是在模糊地帶很難有正式的決議
而第二三項投保的部份 已經在之前的會議中決議過 應該是有投保的
而第五項永裕居改新六藝的部份 也在之前的會議中決議過 以反映給建商了

之所以會演變成主委跳出來說：我來跟他說就好
是因為當下的氛圍 管委會希望發文 請該住戶於下次開管委會的時候出席
然後會針對各條建議 逐一當面回覆該住戶
因為管委會無法每次在網路上的意見 都要逐一回覆...
(當然 上述的意見是指一些非理性的意見)
而主委可能覺得太麻煩 才會跳出來說：我來跟他說就好...
以上...不專業的還原報導 @@"

回復 傑叡 的帖子

傑叡大大:
了解您提的過程，建議要請當天的物管人員把這列入正式的會議紀錄，
亦即註明 : 針對住戶的書面詢問，委員會原擬邀請該住戶出席委員會議，由委員逐條說明回覆，但
主委予以否決，將由主委負責拜訪該住戶說明原委，並於下次的委員會報告溝通結果。
把這列入主委的代辦事項，追蹤他的進度。
如果主委不同意列入正式紀錄，那就請主委廢話少說，否則委員會被一塊大石頭拖下水。
委員會是合議制，不是主委一人說了算。把紀錄寫清楚，至少可以釐清責任。

不然，可能會違反了 公寓大廈管理條例第35條:
利害關係人於必要時，得請求閱覽或影印規約、公共基金餘額、會計憑證、會計帳簿、財務報表、欠繳公共基金與應分攤或其他應負擔費用情形、管理委員會會議紀錄及前條會議紀錄，管理負責人或管理委員會不得拒絕。

回復 可可的爹 的帖子

收到 ^^

{:4_153:}會議記錄不是整理後由有出席的委員簽名後才公告嗎?前兩天報紙才報導一位法官接任管委會主委候將前幾任主委以偽造文書罪移送法辦,可以參考看看

請問,我們社區的財報一直沒有公布,是因為物管沒做,還是做了沒有公布出來?
若是物管沒做,那是不是表示工作沒完成,沒完成工作,是不是要扣薪水(費用)?

愛麗絲 發表於 2011-10-10 14:38
請問,我們社區的財報一直沒有公布,是因為物管沒做,還是做了沒有公布出來?
若是物管沒做,那是不是表示工作沒 ...

應該是物管拖拖拉拉...
據知 管委會也催了很久啦...
說到扣錢...要扣的地方很多啦 唉...{:4_137:}


有空的人 這週五晚上(10/14)一起參加旁聽管委會喔~

回復 傑叡 的帖子

住戶意見函有時是很多住戶共同的問題...
所以會議紀錄是公開的溝通平台
運作方式固定後，就可以將很多意見聚焦逐一討論決議
住戶們對於決議不滿意
一定會再提出給管委會壓力 就成了監督系統
就不會僅是少數委員力搏主委
很多事情好像"就只能這樣子!"