回復 sherman325 的帖子

如果照屋主的想法,那不是出來製造事端嗎?在網路上發言,明知是可以不必負責任的,那委員們還要插一腳,解決了問題了嗎?

sherman大言重了～

屋主確實是有轉述裝潢師傅對不請自來鄰居的清楚描述..
所以住同棟樓認識的人就大致會在心理有個底了...
倒不至於會一桿子打翻一船人 而讓所有A棟住戶都成為所謂含沙射影的對象...

屋主應該在意的是被“自稱朋友”的鄰居無端闖入而感覺到不被尊重..不舒服... 因而po文發抒而已～
應該還不至於嚴重到‘製造事端’的地步...

至於所謂“擅入”..則事涉門禁安全.. 當然是值得大家深切地關心注意..
任誰也不會對隨意假借朋友名義 就不客氣大剌剌推門進來的人神經大條到不在乎吧？

sherman325 發表於 2011-9-30 21:11
"但我想屋主的想法還是最重要的..
既然沒有任何財物損失 而他個人若是不想再追究鄰居一時不經意的魯莽.. ...

清者自清!!
更何況樓主並無針對任何住戶，而是尋求防止之道，保護自身利益。

樓主無意追查，而您希望管委會追查，就只能請您填住戶意見反應單了！

這邊留言，管理委員也不見得一定會理會，畢竟沒經過正式程序。
若管理委員有空，也有心力願意私下主動幫忙，說真得，是京都所有住戶的福氣了。

補充一下，
網路發言，跟一般面對面的談話一樣，只是形式不同，一樣受到法律約束，
沒有「在網路上發言,明知是可以不必負責任的」的這種錯誤認知。

回復 jimmysucm 的帖子

"清者自清!!
更何況樓主並無針對任何住戶，而是尋求防止之道，保護自身利益。"

就是沒查出真象,然後躲在非具名的防護傘,隨便丟出,不指名道姓的,那當然就不必負責吧!這就是網路上慣用的手法,也就是亂源啦,懂了嗎?如果真有其事,就可依法行事呀!就怕弄錯對象的話,就會被告,京都這麼多不尋常的事,不就這樣出來的嗎?"清者自清"可是你講的,許多人不見得同意喔!你沒聽到北大有不少人在笑我們京都的都自以為公正守法,那又為什麼社區有人離職了還不交出支票?這不是侵佔嗎?竟然有人幫助私人侵佔公設還不自知,我還真懷疑呢!請問自清了嗎?更離譜的事,還要我提開臨時會呢!又干我屁事?有人指責某些委員為反對而反對還嗆聲不滿的就去舉發吧,到頭來還怪人不理性,這些事件讓別社區當笑話看,當事者應填具反應表,我又不是當事者,干我屁事,如果有人把網路當法院自得其樂我沒話講,可是社區的事,我不認為是合法的平台,更何況並無到內政登記,這就是沒擔當且想興風作浪的人,不必負責啦!懂了嗎?
請問一下遠雄京都平台是什麼?

sherman325 發表於 2011-10-1 02:11
回復 jimmysucm 的帖子
...................
這就是網路上慣用的手法,也就是亂源啦,懂了嗎?..........................
請問一下遠雄京都平台是什麼?

很抱歉還是不能認同 Sherman 您把這個平台當作亂源, 您可以對家族內任何人的言論及想法有不同的思考, 您可以選擇放在心中自我評價也可以選擇公開表達, 因為這個平台是開放的但絕非您說的免責的, 因網路上的言論而興訟的例子太多了, 尺度為何, 端視每個平台參與大眾的平均水準跟價值觀, 至於京都家族的成員都是經基本審核才能加入的, 沒什麼躲在背後的問題, 網路科技已發展成熟, 如同電話通訊一般, 是有跡可循的, 您應該知道IP位址東西吧?!

還是要強調, 您可以對我或家族中的任何一位或多位成員有不同意見, 我個人是會尊重跟虛心領教, 但家族不是只由一位或幾位成員組成的, 社會或公司團體當中, 形形色色的人都有, 不會是每個人都是你所欣賞跟認同的, 但還是得兼容並處的, 您覺得發言過當或不妥的, 難道其他芳鄰不會有自己的價值判斷嗎?

最後, 您說的"遠雄京都平台"是指建設公司提供的"遠雄數位服務平台"嗎? 老實告訴您, 當初我比任何人都希望大家轉移到那裏去互動跟討論, 因為可以不必在當時花費我那麼多的時間跟心思在維護社區的一個溝通跟訊息發佈的媒介, 但就是沒能成功, 為什麼?? 我的答案是, 因為芳鄰已經在此建立了情感跟交集, 這個平台是有人用心經營跟用心參與的, 而遠雄的平台只是建商以行銷為主要目的設立的, 即使花在多錢建置, 價值都遠比不上京都住戶自己所堆積起的愛北大, 愛京都這個"遠雄京都家族"平台的....

基本上～在這個社會裡處處都可以是亂源。有心來亂的不一定要選擇在網路世界裡，這一點我不知道有誰會否認。任何人在家族裡發言，只要是家族的成員就都會看的到而且最直接。同一時間，也可以在最短的時間內接收到不同的意見等等，這比較屬於多向溝通模式。

反觀較為傳統的溝通模式（也就是私底下與其它人做互動），聽者其實就只有收到一個人的訊息。就算那一位是謠言散播者其實聽者也無法去確認其真偽。也因此誤信謠言而否定了事實的真相。

{:4_153:}

sherman325 發表於 2011-10-1 02:11
回復 jimmysucm 的帖子

"清者自清!!

清者自清，是我說的沒錯說啊，我只是跟您說，既然不是你，就不用想太多爾以。

嚴格來說，遠雄數位服務平台，
也只是一個遠雄提供的社區服務資訊平台。那也只是一個方便在網路上取得社區資訊的地方。
根本無所謂合法不合法的問題！只是默認與否，認不認同。

你提到的侵佔支票的事，在這邊有人提出來，社區住戶也才能知道問題的嚴重性。才會有更多的住戶協力取回，解決問題！
其他社區議題亦同。

另外如 小當當群主所說，ip 是可以追查的，而加入家族我們也努力限定在是社區住戶才能進入。
在人員的識別上，已有相當的效力。
假借別人的帳號發言，在遠雄數位服務平台上一樣相同的問題，更何況上面的帳號對應的姓名是屋主，家人親戚一樣都是同一個帳號說話，那遠雄平台跟這個平台差異在那？

不少住戶在這取得社區狀況是事實，無論如何一定是比少數熟識的住戶群之間彼此討論的事情，反應還來得快。
簡單來說，這裡就是社區的大嘴巴，好的不好的都可以說，是對是錯，自然自知。
取得訊息後的住戶，也有不少不在這邊討論，但是他們回去後，至少也會跟熟識的住戶聊到相關的問題，當他們自己也覺得問題嚴重之後，自然就會出來關心，參與管委會議。或是提供意見想法給管委參考。
這就是這個平台的價值。

另外網路法院，更是笑話一談，所有事項全都是在管委會議中決議，這邊了不起也只是蒐集資訊的地方。
如果您一直還有這個認知，就請多多上來互動，多多參加管委會議，就可以知道事實狀況為何。

回復 sherman325 的帖子

就是沒查出真象,然後躲在非具名的防護傘,隨便丟出,不指名道姓的,那當然就不必負責吧!這就是網路上慣用的手法,也就是亂源啦,懂了嗎?

說實在，我也不認同這樣的說法，京都家族裡誰是誰住幾號幾樓資訊都公開一清二楚，並沒有所謂非具名的保護傘，如果真的有毀謗、汙衊等違反法令的情事，當事人要走法律途徑來解決，一定都可以輕易辦到，所以並沒有像一般網路那種打嘴砲射後不理的清況，大家一定都必須為自己的言論負責的。

再者，為什麼在網路上傳遞交換訊息就是"亂源"，那請問我南部老家的村口那棵大樹下，每天一堆鄉親父老在那邊東家長西家短，那也是一種被您所唾棄的亂源囉?人與人之間只是透過不同的管道與方式在互動，意義都是一樣的，每個人也自己會有對接收到的訊息判斷是非對錯的能力，有必要視網路為豺狼虎豹嗎?網路上的言論就一定是在搬弄是非嗎?

最後對於"懂了嗎?"這三個好像長輩教小孩在用的字眼，個人看了更是覺得不妥，您有您的想法別人有別人的觀點，大家都是住戶在同樣的立基點上對社區事務發聲，建議情緒性的字眼還是避免，也不要把這兒當成是說教的場合。當然，您的意見我還是尊重但並不能說服我，如此而已，還是歡迎大家繼續從不同的角度來討論事情。如果有意見跟小弟不一樣的，也歡迎指教。

得饒人處且饒人, 我想樓主碰到這個問題, 她一時可能不知怎麼處理, 或許希望大家討論一下.

在這個平台上發言, 每個有上家族的住戶都看得到, 也會有人馬上回應, 這就是鄰居們的互動, 也是聯絡感情的一種方法。

像我目前還未入住京都的住戶來說, 我就常透過這個平台提出我的問題, 有些熱心的住戶就會幫我解惑, 我心中就會充滿感激。

有些住戶也許是無心之過, 不小心侵犯到別人的權益. 只要他知道後, 下次不再犯就可, 並不要每次都要查出是誰做的.

像最近的狗屎事件, 亂丟菸蒂事件, 若都要寫意見單, 那管委們的工作量就會變很多，在這個平台把問題提出來,

也只是希望住戶們幫忙提醒一下那些無心之過, 若無法改善再請管委們出面。

有些人當面表達能力比較不好, 在網路上較能暢所欲言, 我們也應尊重。

有些人作文能力較不好..也許詞不達意, 就會讓人誤會..但真理是越辯越明的..在這裡的每個意見就是住戶的意見都應尊重

在這個家族我爬文了那麼久, 也不見得有甚麼爛罵的字眼, 應不該稱為"亂源"

至於遠雄的那個平台...不談也罷....爛到爆

回復 鼻涕寶寶 的帖子

{:4_113:}

『亂源』一詞真的很嚴重！何謂『亂源』{:4_144:} 『亂源』又是因誰而起{:4_144:} 倘若『網路』就是『亂源』～那在裡面所有的帳戶持有者又是什麼{:4_144:} 這樣子好像一竿子打翻一船人了哩～～～那我也是『亂源』了{:4_144:}

唉.. 樓主的這一個po文歸類在‘心情發抒’... 大家就不要搞得那麼嚴肅了～
只要有人看到大家所表達的意見.. 自然就會有人注意到曾經存在過這件事..
以後該如何對應.. 相信大家心裡頭都會有個底.. 這樣 樓主發文就有意義了... 不是嗎？ {:7_331:}

回復 耐心 的帖子

耐大，你是在指我嗎{:4_144:}

{:4_144:}

u2194739 發表於 2011-10-3 15:54
回復 耐心 的帖子

耐大，你是在指我嗎

嘿 嘿... 有人提醒我不要對號入座.. 卻怕我聽不懂 就自己跳下來示範了....{:4_121:}

回復 耐心 的帖子

{:4_92:}

我不入地獄誰入地獄呢{:4_144:}

{:4_138:}

怪怪～我參與過的議題好像不管有多嚴肅到最候都好像會變成鬧劇一場～～～{:4_95:}

耐心 發表於 2011-10-3 15:34
唉.. 樓主的這一個po文歸類在‘心情發抒’... 大家就不要搞得那麼嚴肅了～
只要有人看到大家所表達的意見.. ...

{:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}

u2194739 發表於 2011-10-3 16:02
回復 耐心 的帖子

你是天賦異秉

一向能把樓蓋歪的~~

首先說明我真的沒有要對任何人對號入座的意思,這也是我把文章歸類在心情抒發這一類的初衷
發文主題也很清楚,是想請教各位鄰居的意見,並沒有特別想追究甚麼

而且老實說,已經有人跟我承認是他們了,但以維持鄰居間和諧的重要性來說,我也不會想再說甚麼
免得被人說挑撥鄰居情感.....
唉...{:4_200:}沒想到會引起"亂源"說....
回家修身養性去{:4_138:}

回復 Sky0717 的帖子

哈哈哈，不用太自責。

至少在這一帖多數的人都不認為是亂源～{:4_140:}

回復 達芙妮 的帖子

我知道～～～人不正～～～想要把樓蓋正也很難～～～是吧！？{:4_169:}