寧靜海 發表於 2011-8-19 09:04
這篇報導呈現的面向非常廣泛，而且深入，感謝自由時報記者專業認真的報導，也希望民政局及早回應居民陳情， ...

這些王八蛋只想用河蟹的方式應付我們
然後蓋了再說

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這感覺搞不好是連施工廠商都已經內定好了,現在只是表現面做做樣子跑個流程給大家看看,掩人耳目而已?

感謝寧靜海, 自由時報讚啦!

小柚子 發表於 2011-8-19 14:00
回復 evalee 的帖子

利用促參法進行標案，只是為了躲避議會及民眾監督罷了!!

沒錯，柚子講到重點中的重點
選在三峽其中一項關鍵評分標準，是地方同意，意即土地徵收容易
請問有誰或誰的親友收到問卷?哪一位里長或議員立委代替三峽人同意?
722全部反對，誰同意?
地方同意的成立，不是預定地砂石場地主說了算，他是契約當事人，不能代表地方
最少也要經過多次協調和公聽會，才有地方同意的可能
要完成這個地方同意要件，可以啊，先出來開公聽會
新北市府，你的評估報告說有地方同意，難道你私下已經開公聽會，居民都不知道，還是，開的是幽靈公聽會{:4_176:}

回復 evalee 的帖子

對阿，幽靈公聽會，幽靈人口同意嗎?!
(七月聽來格外詭異)
地方同意，就是讓三峽砂石場及土城媽祖田衝到冠亞軍關鍵評分。哪來的地方同意?!證據在哪?!拿出來阿，否則難昭公信{:7_371:}

回復 judyiou2003 的帖子

是阿，寫信都被罐頭回文，看樣子，就是直接找民政局局長問清楚，說明白!!
不然真的是輾轉難眠阿!!

是阿，民政局長再不出來沒關係，我們就找內政部民政司長出來解決，你的下級機關逃避，做老板的出面擔責任，如果內政部不敢出面，內政部的老板行政院長出來面對三峽土城人

寧靜海 發表於 2011-8-19 13:59
回復 福泉 的帖子

>>請教一下，現階段正處於居民擔憂、市府煩惱的狀況，雖然說一直不開說明會，一直延遲對居民來說也是好事，但居民的不安始終存在。
我想大家的努力,我們給市府的壓力,他們肯定是感受到的,否則不會一再拖延與廠商簽約,所以持續這樣做就對了!
而觀察這個案子,市府至今不表態(選擇中止審查程序賠償廠商或選擇面對群眾,對面抗爭),想畢內部一定也尚無共識

>>就法律面上，我們可以訴求市府怎麼做，才能完全解開目前的困境？例如要求市府駁回申請？還是重新進行評估報告？
就法律面,目前這個案子只有通過環評,如果可以從環評報告書中,找到不合理或重大的暇疵,由附近居民推派代表,找律師寫狀,提出行政訴願(訴訟),要求撤銷環評結論(其實目的也是在拖延行政程序),這或許是個方式
國內其他縣市類似的BOO案,最後結果都是不了了之,不然就是廠商拖得太久走不下去而申請賠償(因為已經走完了招商程序)
我自己的感覺,除非全市的民意支持度氣氛大到有非建不可的迫切性,要不然現在的執政首長,很少有人會願意去面對抗爭的!

>>不然我覺得只是被動期待市府不作為，似乎也不符法制社會或民主國家該有的程序與精神...
公務員只要不違法就好了,民眾或投資廠商的期待那都不干他們的事
所以這類鄰避的BOO案,最後的結果往往是民眾幹! 投資廠商幹! 公務員也很幹!

回復 evalee 的帖子

的確要想辦法逼他們出來說明，這項幽靈分數怎麼出來，然後幹嘛明明我們就在說明明會上完全反對，還一直要叫廠商再開一次，，，，打電話去民政局問情況他們還回答：‘等你們反對聲浪小一點我們就要和廠商牽約了’，這樣引起民眾恐慌。然後加上向監察院陳情〈好像已有優秀的盟友在進行，，，〉院，民政局就會害怕，這中間一定有鬼，加上參，，法真是浪費廠商力氣與造成民怨，

judyiou2003 發表於 2011-8-19 16:00
我不好意思說,或有偽造文書的可能性.
因為若是有地方上的同意書,怎麼不po出來讓大伙兒開開眼界?
又為何要 ...

沒錯，既然是評估報告，凡事都有評估依據
那地方同意的''證據''在哪裡?整個評估報告都沒有啊?
書面?民代里長的承諾書?當地居民的同意書?一整個瑕疵到爆

柴媽媽 發表於 2011-8-19 16:25
回復 evalee 的帖子

的確要想辦法逼他們出來說明，這項幽靈分數怎麼出來，然後幹嘛明明我們就在說明明會上 ...

打電話去民政局問情況他們還回答：‘等你們反對聲浪小一點我們就要和廠商牽約了
{:4_176:}

evalee 發表於 2011-8-19 13:47
依法定照陳情程序走，一樣可以請市府召開公聽會，公聽會的討論內容可再研議
促參法背後立法理由是基於促進 ...

>>也延伸出etc問題。為了不要創造另一個ETC案，整個程序還是公開透明為宜。一但公開，很多官商勾結的黑手將產生警惕，避免將來造成全民買單。
交通部的ETC案是採BOT方式(興建/營運/投資契約到期後設備土地移轉給政府)，跟BOO案(興建/營運/投資契約到期後設備土地全歸廠商所有)有很大的差別
BOT的土地是政府的,所以政府有義務解決政府自己土地等問題
而BOO的土地是民間申請廠商自己要負責找的，除非民間申請廠商已和政府完成投資契約的簽訂，否則政府沒有任何義務去協助廠商辦理後續的各項證照許可等作業

民政局回覆真誇張

寧靜海 發表於 2011-8-19 13:59
回復 福泉 的帖子

是壓...
如果永遠這樣的吊在半空中
任誰都會一直擔心

回復 evalee 的帖子

真的這樣回覆？？？
下次大大不妨用錄音的 這群該死的官員

福泉 發表於 2011-8-19 17:31
>>也延伸出etc問題。為了不要創造另一個ETC案，整個程序還是公開透明為宜。一但公開，很多官商勾結的黑手 ...

:L ......
你講什麼，我不懂?這兩項都是依據促參法，而且依促參法組成甄審委員審核。
ETC是招標決標過程出現問題，若干人士官商勾結已被起訴，倘若透過更透明的過程，讓投標決標甄審避免出現人謀不贓，是防微杜漸的方式，三峽生命園區有沒有勾結的問題?應該用公聽會或資訊公開讓大家了解，避免將來再出現同樣勾結的事。

回復 可可的爹 的帖子

他們真的沒在怕，而且也說因為你們722反彈聲浪出來了所以目前也不敢簽約，請問若當時沒動員人去，又是一場幽靈會議，我看這個約早就簽好了，評估報告書有列出時間表啊!特許經營權50年耶!

說的好，讚+1

回復 evalee 的帖子

讚成。。。。。。。。。

回復 evalee 的帖子

Sorry 那是民政局在較早時電話中的回覆，下次敘述要標發生時間。。
在前三天發新聞稿前，

柴媽媽 發表於 2011-8-20 20:48
回復 evalee 的帖子

Sorry 那是民政局在較早時電話中的回覆，下次敘述要標發生時間。。

it's ok
看評估報告，承辦人員這樣講也不意外了{:4_95:}
三峽已經有火葬場，不要再來殯葬區啦

朱市長~~去抽檢民政局是否有在做事~~~~謝謝~~~

回復 寧靜海 的帖子

意思是說民間團體依促參法提出，按流程需到地方辦說明會，如果說明會過程中民眾抗議即有設立疑慮,政府就不會與民間團體簽BOO或BOT了嗎?
那設立生命園區居民反彈聲浪那麼大,政府將不會與民間團體簽約了嗎?但有擔當的政府應儘速研議告訴居民答案,告訴居民這地方不設生命園區了,讓居民安心,亦告訴民間團體這地方設生命園區有疑慮不可行,請其另謀他途....這樣才對啊!當斷則斷,只要是對的免驚啦...民間團體知難而退,也好讓它好好做生意...

回復 tsengwilliam 的帖子

板橋殯儀館移來土城三峽,則那兒的土地勢必重新市地重劃或區段徵收重新規劃土地使用分區,地價增值利益可想而知...
但真得不要為了利益將大家都不想要的鄰避設施硬塞到別人家後院,真没道德....

政客的道德
早就被打下十八層地獄去了
有的只有 自己的利益>>旁人的利益>群眾的利益

希望每個執政的人
都別被利益給吸引
迷失了當初服務百姓的熱誠
迷失了當初的自己