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果然污染很可怕......


居民出現幻聽....{:4_164:}

回復 竹半兵 的帖子

雖然目前北大特區前身是農地+民居~
而我又是柑園土生土長的人~
但我喜歡這樣的發展~
畢竟以前要從柑園到三峽~需要繞很多的路~很大一圈~
現在.....條條馬路通三峽~但都必須經過北大~
有直路可以走~請問誰會繞遠路呢?

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學弟，你幫劉X千打歌，打很兇喔~~

根據新北市閩南語教學輔導團員黃震南老師（三峽國小教師）的說法
當初三峽地區的居民，在械鬥後因打敗仗移居桃園八德一帶，
以往的閩粵械鬥、漳泉械鬥、平埔族與漢人械鬥，
有些幾乎可說是屠城來形容的，
所以就算土生土長三峽人往回推算，
也很少超過五代吧！
三峽幾乎都是「新」住民。

這個讓我想到了前幾天的新聞
信義區到底要蓋大巨蛋還是大公園{:4_121:}
三峽區到底要蓋北大特區還是農地
哈哈離題了

小柚子 發表於 2011-7-16 22:37
回復 anthonychen 的帖子

學弟，你幫劉X千打歌，打很兇喔~~

最近已經被這首歌,還有鄰居養的狗整天發出的哀嚎聲,搞到快去看經神科了!

dukeyang 發表於 2011-7-16 22:54
根據新北市閩南語教學輔導團員黃震南老師（三峽國小教師）的說法
當初三峽地區的居民，在械鬥後因打敗仗移 ...

您說的某些對，也某些有誤
當時客家移民較晚期來此，人數較少
居住多數在溪床附近的庄頭
(如山佳的彭厝，"彭"在台灣為客家特有姓氏，
客家姓還有范/范姜/姜/徐/鍾/溫/曾...等)
與靠近本庄(三角湧庄)的福建安溪移民，
因族群/語言/開墾等問題不合產生械鬥
多數客家移居到中壢/內壢/八德/宵裡等地
也形成了三峽老一輩居民的共同性
幾乎都是福建泉州安溪人較多
也是慣稱的福佬人

請參考維基-三峽

回復 小柚子 的帖子

哈哈，學姊，這首歌的魔力很強喔，你學妹從一開始會尖叫叫我不要唱，現在會跟著一起唱喔，真神奇{:4_164:}

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被洗腦了嗎{:4_99:}

回復 小小媽 的帖子

我也是+1

又來了...
怪論調....

我們都犧牲了地球其他物種...
真是的....
奇怪了....
我們花錢買樓還要感恩誰?
誰幫我出錢?
我家怎麼沒有祖產?
我也是台灣人押!
為甚麼一樣是台灣人,有人有祖產,有人沒有祖產...
(那我不就又要誰感恩我?有祖產的感恩我們沒有祖產的)

版主,別這樣吧!
犧牲什麼?
要怪就怪當初的政府跟財團.
我不買房,我住路邊嗎?
還是誰家的祖產無償給我蓋違章,然後就地合法.???

不是這樣說吧!
別來這裡打筆戰..說一些健康一些吧!
至少我們聯合有心的住民讓政府把非法經營的三峽瀝青廠處置妥當!

新鮮的空氣不是只有北大或歐鄉社區享受得到.新鮮的空氣是大家共同的資產.

北大最早是............................
..................................................

宇宙塵(地球的一部分,在大爆炸後,一小部分的宇宙塵因重力集合而成)
而最原始的生物是單細胞生物

不知這樣的回答版主滿意嗎?{:5_218:}

以三峽來說，論犧牲那可能必須要到三鶯部落那裡好好向原住民懺悔一番喔!

版主被噓到不想回應了

或許大家誤會了版主的意思
只是發文寫得有點不清楚，惹惱了大家
其實我也看不太懂，以下是我猜的
---------------------------
為什麼現在有北大特區呢~~原先是什麼?? ------政府規劃，建商標購興建，屋奴購買。
原本喔，就土地阿，阿不然是什麼?!:L

你 有想過嗎?-----大腦太小，放不下:lol

蓋了北大特區 換來的是 ? -------人口增長，建商暴利:funk:

犧牲了 ?------廣大住戶的存款和薪水:dizzy:
----------------------------

kcting 發表於 2011-7-18 01:05
以三峽來說，論犧牲那可能必須要到三鶯部落那裡好好向原住民懺悔一番喔!

之前公視有做這方面的報導，三鶯部落的原住民是來自花東
遠到山佳地區工作，後來工廠沒了，因為沒產沒房才定居在大漢溪河床
並不是三峽本地的原住民呦

回復 Tony 的帖子

{:4_113:}

選項限制太多，沒有「其他」的選項，真的不知道該怎麼投，而且也沒有說明辦理這個投票的動機或目的，大家只能就自己的了解做回應，各說各話，挨噓是有點無奈，但建議下次可以把話說得清楚一點，這樣討論才會有交集。

寧靜海 發表於 2011-7-18 11:09
選項限制太多，沒有「其他」的選項，真的不知道該怎麼投，而且也沒有說明辦理這個投票的動機或目的，大家只 ...

本人純粹想看大家想法

看到大家的表態 滿有趣的~~

其中不乏純粹的酸文...還有聯想文...感恩文以及幻想文 {:4_167:}

至於挨噓~~本人到是沒什麼特別的感覺

最後感謝大家的想法~

所以....
結果有何參考價值嗎?

倒是想知道所為的犧牲在版主的想法中是什麼?

回復 寧靜海 的帖子

海大這篇最好笑啦 . 難得海大如此幽默 .

回復 dukeyang 的帖子

我家好像有五代~^^"
好難得~~!!!

竹半兵 發表於 2011-7-18 12:20
其中不乏純粹的酸文...還有聯想文...感恩文以及幻想文

酸文?哪裡酸?
感恩?要感恩誰?

政府合法徵收，財團合法購買土地，建商合法興建大樓，合法販售給民眾
我也有繳稅，也無虧欠誰，何須感恩?
誰幫我付了房貸，我就感恩誰!
當時推北大特區土地徵收案的莊育焜，因此案貪汙被判刑，他虧欠大家比較多吧
再說，有人稱這裡以前散落著墳塚和家族墳場，如果不統一開發，誰願意買呢?
就算只有一兩座在住家前，這樣的社區會有發展??

就像我說的，高速公路沿路數百公里，哪邊以前不是農田林地?當時不也是徵收民地民宅
要感恩，沿路都要，有需要嗎?
小弟出社會時，新莊五股泰山一帶(二省道)還都是農田，現在都是馬路，那我們也得感恩他們囉
這樣開車，很累呢~~~~

回復 felixcat 的帖子

我文中沒說清楚，放眼全台灣來看，原住民是最先來到這個島的，被後來的人東趕西趕，如果要按照樓主隱含的犧牲，他應該去找原住民部落好好懺悔一下，再來這裡開示大家比較好拉!(因為我所知道離三峽最近的原民部落是三鶯大橋河邊的三鶯部落，還是說三峽還有其他原住民部落呢?)

竹半兵 發表於 2011-7-18 12:20
本人純粹想看大家想法

看到大家的表態 滿有趣的~~

衝著這篇~ 不給噓真是過不去~ 你是我在ibeta第二個被噓的喔~~ 第一個是被我開玩笑, 但你是第一個打從心裡想噓的~ 榮幸吧?! {:4_139:}

轉彎也轉得有點硬...
不過真的.....
許多事情需要的是公平與正義....
如果把正確的事硬要套上奇怪的論調...
真的很怪...很怪....不知道心中的尺是長得怎麼樣?

anthonychen 發表於 2011-7-16 01:36
原來梅花鹿好偉大，謝謝梅花鹿••

完了，我腦中又響起••••••

{:4_140:} {:4_140:} {:4_93:}

面對它、接受它、處理它、放下它{:4_113:}

農田變成北大特區 , 的確有許多人因此得利 , 但也有許多人因此受害 . 有的地主可以自蓋獨棟自宅或跟建商合作蓋大樓 , 有的人只分到安置戶的住宅 , 且到現在還沒蓋 .

如果放大到全三峽人來看 , 每個人的角度更是不同 . 不是兩種表述而已 , 而是很多種 .

有的人怨嘆農田被強徵 , 有的人卻高興財產增加了 , 有的人反對大樓讓三峽四周的山被部分擋住 , 有的人卻希望三峽最好再更熱鬧些 . 不管是建設或不建 , 都會有反對的人 . 所以真的要問北大特區來了帶給三峽什麼 ? 答案有好多 , 每個人的感受也有所不同 . 除了每個人的利益考量不同外 , 另一個自然就是對三峽未來走向理念的不同 .

扣掉每個人利益考量這點 , 真的要二分法 , 大概就是希望熱鬧的 , 歡迎北大特區 . 希望保持純樸的 , 不歡迎北大特區 . 大概就是這樣吧 !

至於北大特區的居民 , 不需要去想過 . 因為人家是用錢去買的 , 不是免費的 . 有去想 , 是好事 , 飲水思源 . 無去想 , 那也無不可 .

最後如果要問我贊成北大特區嗎 ?

很顯然我是贊成的 , 我也很坦白的說 , 不論從利益考量 爭取公共建設過來三峽 以及未來的發展考量 , 北大特區的成立都與我所希望看到的大致一樣 . 雖然新舊市區還不能完全融合 , 但我相信遲早有天會讓北大居民有歸屬感的 . 例如 : 土城以前連一席民意代表都沒有 , 當時的某候選人還打出請支持土城有一席自己的民意代表 . 原因就在當年的土城人口雖然多 , 但許多幾乎都是新移民過來的 , 對土城基本上認同感不會太高 . 但是幾年後 , 土城開始有在地民意代表了 , 我推測是新移民經過多年 , 已經大幅提升對土城的認同感了 , 認同土城是他們的家鄉 . 同理 , 北大也一樣 . 三五十年後 , 遲早會融入三峽社會的 .

道明寺司 說的好ㄚ!!我也是認同這個地方才會來買北大的房子.

道明寺司 發表於 2011-7-19 20:23
農田變成北大特區 , 的確有許多人因此得利 , 但也有許多人因此受害 . 有的地主可以自蓋獨棟自宅或跟建商合 ...

道大所言極是
交通的方便，人口遷移的速度，幾乎是光速
買房子賣房子住房子，幾乎可隨時為之，
不再是安土重遷的年代
是哪裡人，對一個都市化的居民來說，已經不重要
重要是你當下住的舒不舒服，喜不喜歡，適不適應

我的能力，現在就是買在北大，住北大，生活在北大
如果有一天種頭彩，或許也會搬離住到更舒適的地方
但現在我就只是在北大，
我現在接受它，認同它，喜歡它
其他什麼歷史/責任/犧牲/感恩/開發/繁榮.....
對我來說~~~~~不重要!
盡一己之力，維護北大的環境
支持良好政策，支持在地消費，還是比較重要

幾乎99.99%的北大居民不過是升斗小民，
為何還要去負擔發展繁榮什麼三峽/北大/柑園....的重任
也幾乎9成的人在此，身家只有一間房子，能有多大的肩膀和腦袋去煩惱這些
我不是投客，也不是政客，更不是財團
我只要安居樂業，在此過下半生

若要老是自稱什麼三峽人/柑園人/老居民/祖產田地....
小弟也可以說，我家祖先居住三峽到我已經七代，清道光年間至今近200年......

但又如何????
小弟沒分到祖產，還背負高額房貸，靠我雙手過活
我需要去考慮那些歷史包覆?

相對在01上有人說我們自私，不顧其他周邊老社區和當地居民的生計
問題是，又有誰顧過我們?誰幫忙付我房貸?
他家的祖產，又沒分我一份，那為何我要去考慮到他的投資發展?
我只要，謹守分際/遵守法規/和睦鄰里/維護環境，做好個人本分
如同擊壤歌裡:日出而作， 日入而息。 鑿井而飲， 耕田而食。 帝何力於我哉干

簡單的說 活在當下，才是重要

回復 Tony 的帖子

道可道 非常道

一事多表 各自論述

討論是好的~

回復 道明寺司 的帖子

感謝道大的解釋

回復 longsoon5g 的帖子

以前往三峽經過的小路
跟現在往三峽經過的北大
路程是差不多的

道明寺司 發表於 2011-7-19 20:23
農田變成北大特區 , 的確有許多人因此得利 , 但也有許多人因此受害 . 有的地主可以自蓋獨棟自宅或跟建商合 ...

說的真好!! 道明寺司這一篇真可算是個很棒的結尾註解了.

回復 貓頭鷹 的帖子

都是賤價 強徵收的
公告 +4成 跟市價 差很多好嗎
都是被政府與財團賺去的

回復 竹半兵 的帖子

不一樣~差很多啦!
以前的小路是彎彎曲曲~
現在的區域是方方正正~
路~也是又寬又直~

因為我小時後
曾經徒步走過~
也曾騎腳踏車踏過~
也曾騎機車壓過~

所以路途差很多~

如果是天空的直線來說....永遠都是一樣的~

我記得是農用地吧QQ

夠了!!!無聊~管他以前是什麼!現在是現在!!!!!!!!!!要活在當下!{:5_223:}

回不去了...